Pál Dárdai

Frühere Spieler, Trainer, Funktionäre und Angestellte von Hertha BSC
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terminator27
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von terminator27 » 20.11.2023, 19:21

Westham hat geschrieben:
20.11.2023, 19:03
schirmi-berlin hat geschrieben:
20.11.2023, 19:00
Daran habe ich gar nicht gedacht, Ist auch eine gute bis sehr gute Lösung . :top: :laugh:
Ja genial, bis dahin sind wir vielleicht nicht mehr. :no:
Wenn das hier so weiter läuft - ganz sicher nicht mehr.
Aber wenn auch die allerletzten Mio. im Dardai-Clan verschwunden sind kann auch an die Enkel noch genug weiter gereicht werden.

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Westham
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Westham » 20.11.2023, 19:37

Was werden die kriegen zusammen: Plauze 1,5 Mio p.a., Palko 400k p.a., Bence 250k p.a., Marton 600k p.a.
Ich finde alles marktgerechte Preise, nicht übermäßig wie z.B. Piatek,Serdar, man das hatte mich immer geärgert, so einer Gurke wie Piatek 4,5 Mio zu zahlen aber egal, so bald der Name Hertha fällt werden auch Spieler wie Schuler von Magdeburg nicht für 125k p.a. spielen wollen, sondern auch 0,5 Mio haben wollen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

Rasenheizung
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Rasenheizung » 20.11.2023, 19:40

Westham hat geschrieben:
20.11.2023, 19:37
Was werden die kriegen zusammen: Plauze 1,5 Mio p.a., Palko 400k p.a., Bence 250k p.a., Marton 600k p.a.
Ich finde alles marktgerechte Preise, nicht übermäßig wie z.B. Piatek,Serdar, man das hatte mich immer geärgert, so einer Gurke wie Piatek 4,5 Mio zu zahlen aber egal, so bald der Name Hertha fällt werden auch Spieler wie Schuler von Magdeburg nicht für 125k p.a. spielen wollen, sondern auch 0,5 Mio haben wollen.
Alle zusammen kosten Hertha aber deutlich mehr Kohle, da dieses Paket verhindert, das wir uns sportlich weiterentwickeln und aufsteigen. :D

ickebins
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von ickebins » 20.11.2023, 19:41

Jedes jahr ein Kind, jedes jahr ein Kind.....bis es elf Herthaaner sind. War früher ein Schlachtruf von uns und Dardei hat ihn ernst genommen.

Rasenheizung
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Rasenheizung » 20.11.2023, 19:48

ede hat geschrieben:
20.11.2023, 16:34
Jenner hat geschrieben:
20.11.2023, 14:51

Natürlich will auch ein Dardai gerne gewinnen. Das ist nicht die Frage. Gleichzeitig weiß er auch, dass seine Fähigkeiten, eine Mannschaft voranzubringen nicht ausreichen. Daher legt er bauernschlau den Fokus den Fokus darauf, diese Unfähigkeit zu verschleiern und bedient sich dabei seit Jahren folgender Mittel:

- Kritik am Zustand des Kaders (Spieler müssen erst noch zu einer Mannschaft geformt werden, Schlüsselpositionen sind nicht oder zu spät mit Wunschspielern besetzt, etc.)
- Herunterschrauben der Erwartungen (Übergangsjahr, skurrile Etappenziele, um den Zeitpunkt des Erfolgs immer weiter in die Zukunft zu schieben usw.)
- Spielerschelte (die Mannschaft setzt nicht das um, was vereinbart wurde, bringt die Ergebnisse des tollen Trainings nicht auf den Platz, öffentliche Kritik an einzelnen Spielern)
- vorgespielte Verantwortungsübernahme (habe Spieler mit meinen Ideen überfordert, war zu mutig beim Einsatz junger Spieler, bin zu nett zu den Spielern gewesen = alternative Form der Spielerschelte)
- vorgetäuschte Demut (bin nur kleiner Trainer, helfe, weil ich gefragt worden bin, gehe gerne zurück in den Nachwuchsbereich)
- ruppiges Verhalten gegenüber Medienvertretern (Krankheiten werden von au0en in den Verein getragen)

Alles in allem richtet sich Dardai in erster Linie in seiner Komfortzone ein. Erfolg ist nur sekundär und wenn der sich nicht einstellt, tragen andere die Schuld.
Bis auf “Natürlich will auch ein Dardai gerne gewinnen. Das ist nicht die Frage“ stimmt da leider recht wenig.
Folgefehler ?

Du stellst ihn wahlweise als riesengroßen Narzisten, der sich selbst überschätzt, ahnungslosen Dampfplauderer als Sitznachbarn und nun als selbstreflektierenden Menschen dar, der weiß, daß seine Fähigkeiten nicht ausreichen, um eine Mannschaft voranzubringen..

Ist es nicht vielmehr so, daß er fachkundiger Realist und Pragmatiker ist und im Gegensatz zu Deiner Meinung sehr wohl die eigenen Fähigkeiten als auch die der Mannschaft realistisch einzuschätzen weiß !?
Will sagen; er ist sehr nah dran und seit vielen Jahren im Profi-Geschäft tätig…
Hättest Du ihm zugehört und Deine Scheuklappen/ Ohrenschützer abgenommen, wärst Du schlauer.
Lieber schnalzt Du mit der Zunge, wenn Schlauschlau Julian sich in wohlklingenden Worthülsen, leeren Phrasen und Fußballneusprech ergeht und damit die gerade erlebte Schande schönredet.

Fußball ist zu einem großen Teil Leidenschaft, Identifikation und Emotion.
Das haben uns nicht zuletzt Argentinier ( auch Simeone ) und nun eine türkische B-Elf vorgeführt.

PAL hat(te) erkannt, daß die Fähigkeit der Mannschaft ( noch ) nicht ausreicht ! ….
Daraus leiten sich seine Handlungen, Aussagen und Deine Folgefehler ab.

Jeder gute Wirtschaftsminister muß auch flunkern.

Die Strategie „Weihnachten wissen wir mehr“ war goldrichtig .. und trifft eben zu.

Zuhören.. ohne Schaum vorm Ohr .. hilft.

:lordpuffy:
Der Dardai Experte oder besser Dardai Versteher ist wieder aktiv. Seltsamerweise kann er keine Trainerrfähigkeiten von ihm aufzuzählen, wenn man danach fragt. Ach ja, er hat ja keine. Das wollte mir Ede mit seinem Schweigen wohl vermitteln.

Pal ist wie Berny. Beide können nichts, außer ihre "Ultra"doofen Fans verarschen damit sie weiterhin schön fürstlich auf Kosten des Vereins leben können. Wer bei Dardai irgendwelche Trainerqualitäten erkennt, hat nie wirklich Fußball verstanden und geliebt.

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Micky » 20.11.2023, 19:50

ickebins hat geschrieben:
20.11.2023, 19:41
Jedes jahr ein Kind, jedes jahr ein Kind.....bis es elf Herthaaner sind. War früher ein Schlachtruf von uns und Dardei hat ihn ernst genommen.
Da habt ihr euch ja ganz was lustiges ausgedacht. Anschließend hat euch die Erzieherin bestimmt noch ne Geschichte vorgelesen und dann habt ihr euer Mittagsschläfchen gemacht.
Is an argument between two vegans still called beef

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von schirmi-berlin » 20.11.2023, 20:13

Westham hat geschrieben:
20.11.2023, 19:03
schirmi-berlin hat geschrieben:
20.11.2023, 19:00


Daran habe ich gar nicht gedacht, Ist auch eine gute bis sehr gute Lösung . :top: :laugh:
Ja genial, bis dahin sind wir vielleicht nicht mehr. :no:
Vielleicht oder bestimmt?
„Wir haben den Gegner nicht unterschätzt! Die waren einfach deutlich besser, als wir gedacht haben.“

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von MS Herthaner » 20.11.2023, 20:41

Erstmal wird der direkte Nachfolger von Pal Dardai sein ältester Palko nachdem Pal Dardai in 15 Jahre mit 100 % zum Präsidenten gewählt wird.
Palko bekommt vom ungarischen Verband dann sofort die
Trainer Lizenz geschenkt.
Damit wären die nächsten 30 Jahre mit blau weißen Blut gesichert :top:

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Westham » 20.11.2023, 20:47

schirmi-berlin hat geschrieben:
20.11.2023, 20:13
Westham hat geschrieben:
20.11.2023, 19:03


Ja genial, bis dahin sind wir vielleicht nicht mehr. :no:
Vielleicht oder bestimmt?
Wer weiß das schon, Gott allein.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von ickebins » 20.11.2023, 20:54

Micky hat geschrieben:
20.11.2023, 19:50
ickebins hat geschrieben:
20.11.2023, 19:41
Jedes jahr ein Kind, jedes jahr ein Kind.....bis es elf Herthaaner sind. War früher ein Schlachtruf von uns und Dardei hat ihn ernst genommen.
Da habt ihr euch ja ganz was lustiges ausgedacht. Anschließend hat euch die Erzieherin bestimmt noch ne Geschichte vorgelesen und dann habt ihr euer Mittagsschläfchen gemacht.
Das war anfang der 70er jahre und das ham wir nich erfunden.

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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Westham » 21.11.2023, 07:38

Micky hat geschrieben:
20.11.2023, 16:48
Leider kann ich in letzter Zeit Jenners Beiträge nicht unterstützen, aber seinem Beitrag -
Jenner hat geschrieben:
20.11.2023, 14:51
Natürlich will auch ein Dardai gerne gewinnen. Das ist nicht die Frage. Gleichzeitig weiß er auch, dass seine Fähigkeiten, eine Mannschaft voranzubringen nicht ausreichen. Daher legt er bauernschlau den Fokus den Fokus darauf, diese Unfähigkeit zu verschleiern und bedient sich dabei seit Jahren folgender Mittel:

- Kritik am Zustand des Kaders (Spieler müssen erst noch zu einer Mannschaft geformt werden, Schlüsselpositionen sind nicht oder zu spät mit Wunschspielern besetzt, etc.)
- Herunterschrauben der Erwartungen (Übergangsjahr, skurrile Etappenziele, um den Zeitpunkt des Erfolgs immer weiter in die Zukunft zu schieben usw.)
- Spielerschelte (die Mannschaft setzt nicht das um, was vereinbart wurde, bringt die Ergebnisse des tollen Trainings nicht auf den Platz, öffentliche Kritik an einzelnen Spielern)
- vorgespielte Verantwortungsübernahme (habe Spieler mit meinen Ideen überfordert, war zu mutig beim Einsatz junger Spieler, bin zu nett zu den Spielern gewesen = alternative Form der Spielerschelte)
- vorgetäuschte Demut (bin nur kleiner Trainer, helfe, weil ich gefragt worden bin, gehe gerne zurück in den Nachwuchsbereich)
- ruppiges Verhalten gegenüber Medienvertretern (Krankheiten werden von au0en in den Verein getragen)

Alles in allem richtet sich Dardai in erster Linie in seiner Komfortzone ein. Erfolg ist nur sekundär und wenn der sich nicht einstellt, tragen andere die Schuld.
- ist nichts, aber rein gar nichts hinzuzufügen.
Bei mir ist das eher umgekehrt. :D
Sein Dardai Diss ist schon pathologisch.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

Ansgarst
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Ansgarst » 21.11.2023, 09:17

Ich habe noch eine unglaubliche Info zum Gebahren des Dardai Clans.

Es gibt Spieler im Team bei denen Dardai der Vermieter für die Wohnungen ist in denen die Spieler wohnen. Bei einem Spieler ist es zu 100% klar und meine Quelle auch sicher, für andere Spieler wurde es mir auch mitgeteilt, die Quelle wollte aber keine weiteren Namen nennen, also ist nicht 100% sicher.

Das Thema Compliance bei Hertha und bei den Dardais scheint es nicht zu geben. Pal hat wohl Orban als Vorbild.

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Westham
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Westham » 21.11.2023, 09:36

Jaja der kleine Pal ist jetzt auch Vermieterhai, vielleicht betreibt er ja noch ein Spielcasino oder ist Mitinhaber vom Artemis ? :lol: :lol:
Mein Gott, die Welt wird immer irrer.
Wenn du hier soetwas behauptest, solltest du wenigstens eine Quelle haben ansonsten ist das Rufschädigung.
Und zu diesem Compliance Mist, der funktioniert genau bis zum mittleren Managment, die gehobenen Posten tangiert das so gut wie garnicht.
Also um es kurz zu machen, das ist ne reine Feudalgeschichte, es trifft meistens die unteren Chargen: Quod lizet jovi, non lizet bovi
Zuletzt geändert von Westham am 21.11.2023, 09:40, insgesamt 1-mal geändert.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

ede
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von ede » 21.11.2023, 09:36

Micky hat geschrieben:
20.11.2023, 16:54
ede hat geschrieben:
20.11.2023, 16:34

Du stellst ihn wahlweise als riesengroßen Narzisten, der sich selbst überschätzt, ahnungslosen Dampfplauderer als Sitznachbarn und nun als selbstreflektierenden Menschen dar, der weiß, daß seine Fähigkeiten nicht ausreichen, um eine Mannschaft voranzubringen..

Ist es nicht vielmehr so, daß er fachkundiger Realist und Pragmatiker ist und im Gegensatz zu Deiner Meinung sehr wohl die eigenen Fähigkeiten als auch die der Mannschaft realistisch einzuschätzen weiß !?
Wenn dem so wäre, würde Dardai nicht bei jedem Interview was anderes erzählen. Einmal ist ein Aufstieg mit dieser Mannschaft und bei der aktuellen Konkurrenz unmöglich, dann ein paar Tage später ist Mittelmaß der absolute Hammer. Jetzt kann man sich plötzlich ja nicht mit Mittelmäßigkeit zufrieden geben und Platz 3 wird als realistisch eingestuft.
Ist eben ein fortlaufender Prozeß im Wettbewerb und Tagesgeschehen ( s. Doku ) …
Interne/ externe Kommunikation…
…und PAL ist zum Glück so flexibel, neben Plan A auch Plan B, C, D,…Z zu haben ( zur Not auch mehr) und daran anzupassen.
Dazu: analog „bluffen“ beim Poker.
Gewinnen wir nicht in Hanoi, wird es ein Übergangsjahr.

Casio
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Casio » 21.11.2023, 09:47

Ansgarst hat geschrieben:
21.11.2023, 09:17
Ich habe noch eine unglaubliche Info zum Gebahren des Dardai Clans.

Es gibt Spieler im Team bei denen Dardai der Vermieter für die Wohnungen ist in denen die Spieler wohnen. Bei einem Spieler ist es zu 100% klar und meine Quelle auch sicher, für andere Spieler wurde es mir auch mitgeteilt, die Quelle wollte aber keine weiteren Namen nennen, also ist nicht 100% sicher.

Das Thema Compliance bei Hertha und bei den Dardais scheint es nicht zu geben. Pal hat wohl Orban als Vorbild.
Finde ich ziemlich schräg, dass solch komplett unseriöse Informationen einfach in das Forum gegeben werden können. Das ist leider doch nur substanzlose Stimmungsmache.. wie es halt in 99% der Fälle bei „anonymen Insidern“ und die Quelle „trust me, bro“ ist.

Mal davon abgesehen, dass ich an der Information wenig bis nichts verwerfliches sehe. Um daraus einen Compliance-Fall stricken zu wollen muss man schon kreativ werden.

ede
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von ede » 21.11.2023, 10:15

rotergrobi hat geschrieben:
20.11.2023, 17:44
@ede
Nur dass die Kenndaten des Teams Dardai widersprechen, da die individuellen, nicht von Dardai beeinflussten Qualitäten des Teams im Ligavergleich top sind. Reese und Tabakovic sind ligaweit das beste Offensivduo, sie machen aus wenigen Chancen regelmäßig Tore, auch die Sprintwerte des Teams sind weit überdurchschnittlich, selbst die individuellen Zweikampfwerte der Defensive taugen für die Top3. Nur macht Dardai als Verantwortlicher fürs Gesamtrezept aus den Zutaten nix, was über Mittelmaß hinauskommt.
Mit den Kenndaten ist das nur so eine Sache, da sie nämlich erst in ihrer Gesamtheit ein komplexes Bild abgeben.
Rein selektiv betrachtet, stimme ich Dir zu ( und meine zu wissen, worauf Du hinaus willst ) ..
nur;
A) da gehören nunmal noch wesentlich mehr Daten zum Gesamtbild.
B) besteht Fußball nicht nur aus Daten !

Willst Du mir Leistner, Kempf und El Greco als Sprinter verkaufen ?
Wie eine individuell besser besetzte Elf gegen eine mannschaftlich geschlossene,
füreinander kämpfende, emotionalisierte Truppe verliert, hat uns gerade aktuell unsere Nationalmannschaft „eindrucksvoll“ bewiesen.
Wo taucht in Deiner Statistik auf, daß a) Umbruch b) viele junge Spieler c) anfangs Spieler in der Transferschwebe waren/ spielten d) Kempf bockig ein ganzes Spiel sabotiert hat e) Kenny unbedrängt -mit einem unfaßbaren, seine technische Limitiertheit komplett demonstrierenden Fehlpaß- dem Gegner eine Steilvorlage gibt/ ihn aufbaut. f) mehrere Spieler bei der Ballannahme und Paßquote schwach sind g) wir - in einer sich neu formierenden Mannschaft- ständig verletzungsbedingt umbauen/ improvisieren mußten h) wir über viele Spiele mit Mittelfeldloch gg. die Konkurrenz bestehen müssen… etc. .. wo in den Daten taucht die Balance auf ?
.. und ich stelle die Frage gerne nochmal: wieviel Anteil am Erfolg/ Mißerfolg hat generell ein Trainer ?

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NoBlackHat
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von NoBlackHat » 21.11.2023, 11:42

Natürlich hat ein Trainer einen großen Anteil an Erfolg / Mißerfolg eines Teams, Beispiele dafür gibt es zuhauf. Deine angeführten Entschuldigungen treffen auf fast alle anderen Mannschaften zu, vielleicht bis auf den schwierigen Sasisonbeginn. Aber hey, wir sind nicht in der 1. sondern in der 2. Liga, da ist die Qualität um einiges niedriger. Dardai hat jetzt einen Kader, aus dem er mehr heraus holen muss, als in den letzten Spielen zu sehen war. Die 100-Tage Schonfrist ist vorbei, Zwischenfazit wird zum Jahresende gezogen.

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Jenner
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Jenner » 21.11.2023, 13:07

Casio hat geschrieben:
21.11.2023, 09:47
Mal davon abgesehen, dass ich an der Information wenig bis nichts verwerfliches sehe. Um daraus einen Compliance-Fall stricken zu wollen muss man schon kreativ werden.
Eben, das hat genauso wenig mit Compliance zu tun, wie der direkte Einfluss auf das Einkommen seiner Söhne.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Westham
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Westham » 21.11.2023, 14:33

NoBlackHat hat geschrieben:
21.11.2023, 11:42
Natürlich hat ein Trainer einen großen Anteil an Erfolg / Mißerfolg eines Teams, Beispiele dafür gibt es zuhauf. Deine angeführten Entschuldigungen treffen auf fast alle anderen Mannschaften zu, vielleicht bis auf den schwierigen Sasisonbeginn. Aber hey, wir sind nicht in der 1. sondern in der 2. Liga, da ist die Qualität um einiges niedriger. Dardai hat jetzt einen Kader, aus dem er mehr heraus holen muss, als in den letzten Spielen zu sehen war. Die 100-Tage Schonfrist ist vorbei, Zwischenfazit wird zum Jahresende gezogen.
OK darauf kann man sich einigen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

blitz
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von blitz » 21.11.2023, 14:45

Ansgarst hat geschrieben:
21.11.2023, 09:17
Ich habe noch eine unglaubliche Info zum Gebahren des Dardai Clans.

Es gibt Spieler im Team bei denen Dardai der Vermieter für die Wohnungen ist in denen die Spieler wohnen. Bei einem Spieler ist es zu 100% klar und meine Quelle auch sicher, für andere Spieler wurde es mir auch mitgeteilt, die Quelle wollte aber keine weiteren Namen nennen, also ist nicht 100% sicher.

Das Thema Compliance bei Hertha und bei den Dardais scheint es nicht zu geben. Pal hat wohl Orban als Vorbild.
dachte das ist ein gag und er meint die dardai brüder, die noch beim dicken unterm dach wohnen. bei einem ist es 100% klar (bence) :D

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MikeSpring
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von MikeSpring » 21.11.2023, 15:25

ede hat geschrieben:
21.11.2023, 10:15
rotergrobi hat geschrieben:
20.11.2023, 17:44
@ede
Nur dass die Kenndaten des Teams Dardai widersprechen, da die individuellen, nicht von Dardai beeinflussten Qualitäten des Teams im Ligavergleich top sind. Reese und Tabakovic sind ligaweit das beste Offensivduo, sie machen aus wenigen Chancen regelmäßig Tore, auch die Sprintwerte des Teams sind weit überdurchschnittlich, selbst die individuellen Zweikampfwerte der Defensive taugen für die Top3. Nur macht Dardai als Verantwortlicher fürs Gesamtrezept aus den Zutaten nix, was über Mittelmaß hinauskommt.
Mit den Kenndaten ist das nur so eine Sache, da sie nämlich erst in ihrer Gesamtheit ein komplexes Bild abgeben.
Rein selektiv betrachtet, stimme ich Dir zu ( und meine zu wissen, worauf Du hinaus willst ) ..
nur;
A) da gehören nunmal noch wesentlich mehr Daten zum Gesamtbild.
B) besteht Fußball nicht nur aus Daten !

Willst Du mir Leistner, Kempf und El Greco als Sprinter verkaufen ?
Wie eine individuell besser besetzte Elf gegen eine mannschaftlich geschlossene,
füreinander kämpfende, emotionalisierte Truppe verliert, hat uns gerade aktuell unsere Nationalmannschaft „eindrucksvoll“ bewiesen.
Wo taucht in Deiner Statistik auf, daß a) Umbruch b) viele junge Spieler c) anfangs Spieler in der Transferschwebe waren/ spielten d) Kempf bockig ein ganzes Spiel sabotiert hat e) Kenny unbedrängt -mit einem unfaßbaren, seine technische Limitiertheit komplett demonstrierenden Fehlpaß- dem Gegner eine Steilvorlage gibt/ ihn aufbaut. f) mehrere Spieler bei der Ballannahme und Paßquote schwach sind g) wir - in einer sich neu formierenden Mannschaft- ständig verletzungsbedingt umbauen/ improvisieren mußten h) wir über viele Spiele mit Mittelfeldloch gg. die Konkurrenz bestehen müssen… etc. .. wo in den Daten taucht die Balance auf ?
.. und ich stelle die Frage gerne nochmal: wieviel Anteil am Erfolg/ Mißerfolg hat generell ein Trainer ?
Gerne auch noch mal für Dich, @ede: Das klingt natürlich immer ganz toll, wenn man schreibt, Umbruch, waren noch nicht eingespielt, waren noch nicht alle da, waren noch welche da, die gegangen sind... Aber analysieren wir das doch mal näher.

Die Spiele, in denen wir drei Punkte geholt haben (somit nicht zu wenig geholt haben), und die Pokalspiele lasse ich hier mal raus.

Gegen Düsseldorf haben wir 0:1 auswärts verloren. Aufstellung : O.Christensen- Dudziak, Kempf, Leistner, Zeefuik - Reese, Marton, Klemens, Winkler - Richter, Niederlechner. Wechsel: Palko für Winkler (verletzt) Sherhant für Niederlechner (taktisch) Klemens für Bence (verletzt)

Die kursiven sind nicht mehr da, Du siehst, 9 der 14 sind noch dabei. Erklär mir im Nachhinein, war die Fortuna so viel besser, dass sie gewinnen musste ? Hätten wir sie nicht schlagen müssen ? Waren wir nicht besser ?
Meine Meinung: Auch der Kader hätte gereicht, gegen Düsseldorf zu gewinnen, die haben viel zu bieder gespielt, dürfen das nicht gewinnen. Hertha 6:3 Schüsse aufs Tor, nur 42,9% Ballbesitz. Spricht nicht für den Trainer, und warum schöpft Dardai das Wechselkontingent bei Niederlage nicht aus ? Mein Urteil: Klar vercoacht, 3 Punkte verloren.

Gegen Wiesbaden haben wir zuhause 0:1 verloren. Aufstellung: O.Christensen -Dudziak, Kempf, Leistner, Kenny -Marton, Klemens -Reese, Richter, Palko - Niederlechner Wechsel: Tabakovic für Niederlechner, Lucoqui für Dudziak, Bence für Richter, Prevvljak für Klemens.

Wir Absteiger, die Aufsteiger, aber nur weil der reguläre Aufstiegsplatz von Freiburg II belegt war, mit immens vielen Abgängen und 5 verletzten Stammkräften. Hätte man von der Truppe keinen Sieg erwarten können ?

Meine Meinung: Man hätte. Wieder Wechselkontingent nicht ausgeschöpft. Kein klares Konzept erkennbar, am Ende Gegner stark gemacht und verloren. Fazit für mich: vercoacht, 3 Punkte verloren.

Gegen Hamburg lasse ich raus, da sehe ich auch keine Punkte die wir hätten holen können.

dann kamen Siege und das Spiel gegen Pauli, auch das lasse ich hier mal weg.

10. Spieltag in Nürnberg (1:3 verloren). Aufstellung:Ernst - Karbwonik,Kempf, Leistner, Kenny - Martin, Bouchalakis -Reese, Prevljak, Zeefuik - Tabakovic Wechsel: Bence für Prevljak, Winkler für Zeefuik, Sherhant für Tabakovic, Hussein für Bouchalakis.

Hier kann man schon gleich zu Anfang fragen; Was sucht Zeefuik da vorne ? Bence für Prevljak, really ? Sherhant für Tabakovic - warum nicht als zusätzlichen Angreifer ? Warum bei Niederlage und roter Karte Wechselkontingent nicht erschöpft ???

War Nürnberg schlagbar: Ganz klar: Ja! Vercoacht, 3 Punkte verloren.

Dann das mehr als maue 0:0 gegen Rostock, nachdem wir EIGENTLICH im Pokal in 90 (!) Minuten hätten Selbstbewusstsein getankt haben müssten,während Rostock 120 Minuten in den Knochen hatte. Aufstellung: Ernst, Zeefuik, Marton, Gechter, Kenny - Bouchalakis, Klemens - Reese, Niederlechner, Winkler- Tabakovic Nur 3 Wehsel: Prevljak für Niederlechner, Christensen für Winkler, Sherhant für Reese.

Auch hier: vercoacht, 2 Punkte verschenkt.

2:2 gegen KSC, Aufstellung: Ernst - Zeefuik, Kempf, Leistner, Kenny - Marton, Klemens -Reese, Niederlechner, Winkler, Wechsel: Bouchalakis fü r Marton,Prevjjak für Niederlechner, Sherhant für Winkler

Wer ist schuld, wenn die Mannschaft ganze 20 Minuten Mitspielt gegen einen biederen Gegner ? Für mich der Trainer, 2 Punkte verloren. In der Summe:13 Punkte verschenkt.

Bin mal gespannt, wie DU die einzelnen Spiele beurteilst. Und wie Du siehst: 2 Spieler (!) und das auch nur ganz am Anfang, waren anfangs dabei, die nun weg sind. Ansonsten waren die Aufstellungen von den Namen her schon recht konstant. Doch TROTZ deines genialen Trainers fehlen uns 13 Punkte. Und Wechsel sind nun wahrlixh nicht Dardais große Stärke, er schöpft das Kontingent nicht aus.
HEUTE stehen wir noch vor dem Abgrund-
MORGEN sind wir schon einen Schritt weiter.

Ansgarst
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Ansgarst » 21.11.2023, 16:00

Jenner hat geschrieben:
21.11.2023, 13:07
Casio hat geschrieben:
21.11.2023, 09:47
Mal davon abgesehen, dass ich an der Information wenig bis nichts verwerfliches sehe. Um daraus einen Compliance-Fall stricken zu wollen muss man schon kreativ werden.
Eben, das hat genauso wenig mit Compliance zu tun, wie der direkte Einfluss auf das Einkommen seiner Söhne.
Bei einem Spieler ist die Info von der Mutter. Ich finde es passt einfach zu dem ganzen Gehabe.
Ausserdem sind 99% aller Infos hier so und ganz schwer nachzuvollziehen.
Aber ok das sende ich eben keine Infos mehr die ich ziemlich "close" habe.
Wenn der Spieler nicht mietet spielt er nicht, könnte doch sein. Das ist Compliance

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Jenner
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Jenner » 21.11.2023, 16:03

Mein Beitrag war auch eher ironisch gemeint. :wink:
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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schirmi-berlin
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von schirmi-berlin » 21.11.2023, 16:10

MikeSpring hat geschrieben:
21.11.2023, 15:25
ede hat geschrieben:
21.11.2023, 10:15

Mit den Kenndaten ist das nur so eine Sache, da sie nämlich erst in ihrer Gesamtheit ein komplexes Bild abgeben.
Rein selektiv betrachtet, stimme ich Dir zu ( und meine zu wissen, worauf Du hinaus willst ) ..
nur;
A) da gehören nunmal noch wesentlich mehr Daten zum Gesamtbild.
B) besteht Fußball nicht nur aus Daten !

Willst Du mir Leistner, Kempf und El Greco als Sprinter verkaufen ?
Wie eine individuell besser besetzte Elf gegen eine mannschaftlich geschlossene,
füreinander kämpfende, emotionalisierte Truppe verliert, hat uns gerade aktuell unsere Nationalmannschaft „eindrucksvoll“ bewiesen.
Wo taucht in Deiner Statistik auf, daß a) Umbruch b) viele junge Spieler c) anfangs Spieler in der Transferschwebe waren/ spielten d) Kempf bockig ein ganzes Spiel sabotiert hat e) Kenny unbedrängt -mit einem unfaßbaren, seine technische Limitiertheit komplett demonstrierenden Fehlpaß- dem Gegner eine Steilvorlage gibt/ ihn aufbaut. f) mehrere Spieler bei der Ballannahme und Paßquote schwach sind g) wir - in einer sich neu formierenden Mannschaft- ständig verletzungsbedingt umbauen/ improvisieren mußten h) wir über viele Spiele mit Mittelfeldloch gg. die Konkurrenz bestehen müssen… etc. .. wo in den Daten taucht die Balance auf ?
.. und ich stelle die Frage gerne nochmal: wieviel Anteil am Erfolg/ Mißerfolg hat generell ein Trainer ?
Gerne auch noch mal für Dich, @ede: Das klingt natürlich immer ganz toll, wenn man schreibt, Umbruch, waren noch nicht eingespielt, waren noch nicht alle da, waren noch welche da, die gegangen sind... Aber analysieren wir das doch mal näher.

Die Spiele, in denen wir drei Punkte geholt haben (somit nicht zu wenig geholt haben), und die Pokalspiele lasse ich hier mal raus.

Gegen Düsseldorf haben wir 0:1 auswärts verloren. Aufstellung : O.Christensen- Dudziak, Kempf, Leistner, Zeefuik - Reese, Marton, Klemens, Winkler - Richter, Niederlechner. Wechsel: Palko für Winkler (verletzt) Sherhant für Niederlechner (taktisch) Klemens für Bence (verletzt)

Die kursiven sind nicht mehr da, Du siehst, 9 der 14 sind noch dabei. Erklär mir im Nachhinein, war die Fortuna so viel besser, dass sie gewinnen musste ? Hätten wir sie nicht schlagen müssen ? Waren wir nicht besser ?
Meine Meinung: Auch der Kader hätte gereicht, gegen Düsseldorf zu gewinnen, die haben viel zu bieder gespielt, dürfen das nicht gewinnen. Hertha 6:3 Schüsse aufs Tor, nur 42,9% Ballbesitz. Spricht nicht für den Trainer, und warum schöpft Dardai das Wechselkontingent bei Niederlage nicht aus ? Mein Urteil: Klar vercoacht, 3 Punkte verloren.

Gegen Wiesbaden haben wir zuhause 0:1 verloren. Aufstellung: O.Christensen -Dudziak, Kempf, Leistner, Kenny -Marton, Klemens -Reese, Richter, Palko - Niederlechner Wechsel: Tabakovic für Niederlechner, Lucoqui für Dudziak, Bence für Richter, Prevvljak für Klemens.

Wir Absteiger, die Aufsteiger, aber nur weil der reguläre Aufstiegsplatz von Freiburg II belegt war, mit immens vielen Abgängen und 5 verletzten Stammkräften. Hätte man von der Truppe keinen Sieg erwarten können ?

Meine Meinung: Man hätte. Wieder Wechselkontingent nicht ausgeschöpft. Kein klares Konzept erkennbar, am Ende Gegner stark gemacht und verloren. Fazit für mich: vercoacht, 3 Punkte verloren.

Gegen Hamburg lasse ich raus, da sehe ich auch keine Punkte die wir hätten holen können.

dann kamen Siege und das Spiel gegen Pauli, auch das lasse ich hier mal weg.

10. Spieltag in Nürnberg (1:3 verloren). Aufstellung:Ernst - Karbwonik,Kempf, Leistner, Kenny - Martin, Bouchalakis -Reese, Prevljak, Zeefuik - Tabakovic Wechsel: Bence für Prevljak, Winkler für Zeefuik, Sherhant für Tabakovic, Hussein für Bouchalakis.

Hier kann man schon gleich zu Anfang fragen; Was sucht Zeefuik da vorne ? Bence für Prevljak, really ? Sherhant für Tabakovic - warum nicht als zusätzlichen Angreifer ? Warum bei Niederlage und roter Karte Wechselkontingent nicht erschöpft ???

War Nürnberg schlagbar: Ganz klar: Ja! Vercoacht, 3 Punkte verloren.

Dann das mehr als maue 0:0 gegen Rostock, nachdem wir EIGENTLICH im Pokal in 90 (!) Minuten hätten Selbstbewusstsein getankt haben müssten,während Rostock 120 Minuten in den Knochen hatte. Aufstellung: Ernst, Zeefuik, Marton, Gechter, Kenny - Bouchalakis, Klemens - Reese, Niederlechner, Winkler- Tabakovic Nur 3 Wehsel: Prevljak für Niederlechner, Christensen für Winkler, Sherhant für Reese.

Auch hier: vercoacht, 2 Punkte verschenkt.

2:2 gegen KSC, Aufstellung: Ernst - Zeefuik, Kempf, Leistner, Kenny - Marton, Klemens -Reese, Niederlechner, Winkler, Wechsel: Bouchalakis fü r Marton,Prevjjak für Niederlechner, Sherhant für Winkler

Wer ist schuld, wenn die Mannschaft ganze 20 Minuten Mitspielt gegen einen biederen Gegner ? Für mich der Trainer, 2 Punkte verloren. In der Summe:13 Punkte verschenkt.

Bin mal gespannt, wie DU die einzelnen Spiele beurteilst. Und wie Du siehst: 2 Spieler (!) und das auch nur ganz am Anfang, waren anfangs dabei, die nun weg sind. Ansonsten waren die Aufstellungen von den Namen her schon recht konstant. Doch TROTZ deines genialen Trainers fehlen uns 13 Punkte. Und Wechsel sind nun wahrlixh nicht Dardais große Stärke, er schöpft das Kontingent nicht aus.
Ich wette das Du darauf von €ede keine Antwort bekommst !!
Oder er schreibt, dass Du recht hast und der Trainer vollkommen fehl am Platze ist und den Verein sofort verlassen muß!
Aber soviel Fußballsachverstand traue ich ihm nicht zu , er ist genauso wie Dardai !
Alle anderen sind schuld !!
„Wir haben den Gegner nicht unterschätzt! Die waren einfach deutlich besser, als wir gedacht haben.“

Ansgarst
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Re: Pál Dárdai (Cheftrainer)

Beitrag von Ansgarst » 21.11.2023, 16:12

Jenner hat geschrieben:
21.11.2023, 16:03
Mein Beitrag war auch eher ironisch gemeint. :wink:
Alles gut, aber ich werde den Namen nicht nennen, kommen ja eh nur 6 bis 7 Spieler infrage.
Möchte meine Quelle behalten.Trotzdem coole Info.
Und an deiner Stelle wäre ich vorsichtig, da wir uns nicht persönlich kennen.
Die Ironie habe ich beim 2ten Mal lesen erst gemerkt

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