Kader - Bewertungen, Stärken, Schwächen, Umbau

[Herthinho0]

@Tiin
Da ist schon was dran. Rekik bei immerhin Sevilla spielt da auch ne gute Rolle, wenn er fit ist ...

[Dd.]

Wobei ich zu bedenken gebe, dass wir, wenn wir nicht absteigen, einen besseren Preis für Dodi bekommen könnten, weil jeder weiß, dass wir bei Abstieg verkaufen müssen, und auch Dodi selber nur noch weg gehen wollen dürfte.
Potenziell drückt das den Preis (schlechtere Verhandlungsposition). Aber in der Praxis kann natürlich trotzdem einen Glückstreffer passieren.

Das ist so oder so am Saisonende der Fall!
Wir müssen ihn zwingend verkaufen, schon aus finanziellen Gründen die jeder kennt.
Lukebakio wollte im Winter bereits weg und Interessenten waren da, hat der Verein geblockt.

Über die Höhe der Ablöse entscheidet die Anzahl der Interessenten und was er bis Saisonende noch abliefert. Heute nochmal ein guter Auftritt in der Natelf Beldgiens macht automatisch potente Klubs mehr aufmerksam.

Ich lese das mal als spontane "Ergänzung" zu meinem Beitrag?
Weil ansonsten kann ich keinen Zusammenhang mit meinem Beitrag erkennen...
Weder hatte ich
"und Dodi wird für einen benötigten Transferüberschuss verkauft (scheint mir leider die wahrscheinlichste Prognose)"
grundsätzlich in Frage gestellt,
noch hatte ich
"Über die Höhe der Ablöse entscheidet ..."
eine generelle Aussage getätigt über Höhen von Ablösen, sondern nur auf den speziellen , ja fast schon Sonderfall eingegangen, Ablösen vor den Hintergrund eines Abstiegs. Und da davon auch dann nochmal einen Teilaspekt, dass nämlich das nicht automatisch soviel "besser schmeckt" in monetärer Hinsicht. (siehe den Post worauf ich eingegangen bin)
Eine Erfahrung, wovon jedes Jahr die Absteiger ein Lied singen können.

Ansonsten haste natürlich vollkommen recht, und wird es wohl so werden wie du sagst.
Hoffen wir auf Glückstreffer auf die Abgangseite.

[Dd.]

Edit
aber Tubestar hat das auch nochmal ursprünglich anders gemeint:

Zu den kolportierten Gehältern:
Kempf, Dodi und Ascacibar sind die einzigen, bei denen Preis-Leistung in meinen Augen zumindest halbwegs in Ordnung ist bzw. war. Bei allen anderen ist das Mismatch so groß, dass man nur mit dem Kopf schütteln kann. Insofern müsste man eigentlich versuchen, fast alle abzugeben, was aus offensichtlichen Gründen nur schwer realisierbar ist. Am Ende werden dann wieder zig Leistungsfeinde und Holzfüße hier bleiben und Dodi wird für einen benötigten Transferüberschuss verkauft (scheint mir leider die wahrscheinlichste Prognose). Bei so einer Perspektive schmeckt ein potenzieller Abstieg gleich ganz anders.

Sein Zusammenhang, nach meinem Leseverständnis, hier Fett hervorgehoben.

[Westham]

Du überschätzt vielleicht auch einfach dieses Medium hier. User gehen auch oder werden inaktiv, wegen der Kultur hier. Aus diesem Grund zb war ich zwischenzeitlich auch inaktiv. Und finde dieses völlig nachvollziehbar wenn weiterhin hier welche sind...

So unterhaltsam das hier auch ist, so unsachlich und ätzend kann es eben sein...

Da kann ich nur zustimmen. Ich war vor meinem ersten Beitrag hier bestimmt ein halbes Jahr oder noch länger nur stiller Mitleser, weil mich die damalige Fraktion derer, die jeden Tag dasselbe Geschwurbel auskotzten, auch ohne persönliche Involvierung schon genervt hat (z.B. ratlos, camorra etc.). In letzter Zeit ist die Diskussion hier im Forum auch wieder verstärkt in so eine Richtung gelaufen. Klar, viele Dinge im Verein laufen falsch und da ist es normal, dass zunehmend frustriertere User auch zunehmend frustriertere Beiträge verfassen. Ich finde es aber trotzdem ätzend, so emotional geladen zu diskutieren, sodass ich mich auf wenige Beiträge, z.B. Leistungsbewertungen nach Spielen, beschränke. Für alles andere ist mir meine Freizeit zu schade.

Das funktioniert ähnlich wie eine Selbsthilfe Gruppe NA oder AA, Therapie für frustrierte Herthafans und das ist auch gut so.

[Anti]

Marktwerte Bundesliga: Kolo Muani überholt Gnabry und Mané – Minus für vier Bayern-Spieler

Updates gab es Ende März auch für diverse Herthaspieler. Insgesamt 6 Rückgänge und 5 Anstiege. Zu beachten ist allerdings, dass 3 der 5 Anstiege ehemaligen U19-Spieler zugeordnet sind und demnach weniger aussagekräftig sind. Der Trend ist aufgrund der wiederholt unterdurchschnittlichen Saison klar.



Nach dem Update reihen wir uns auf Platz 14 vor Bremen, Köln, Schalke und Bochum ein, was den Ø-Marktwert/Spieler (in dem Fall 3,29 Mio. €) betrifft.

Zum Vergleich: In der Saison 17/18, in der wir u.a. (kurz) International vertreten waren und das LH-Investment noch in ferner Zukunft lag, lag dieser noch bei 4,11 Mio €.

[Ray]

Da sind die verliehenen Perlen aber nicht inkludiert.
Wenn Schwolow und die ganzen Herthinh0-Lieblinge wieder zurück kommen (Piatek, Maolida, Alderete, Santi...) sind wir wieder "Kaderwert EL-Höhe".

[larifari889]

Uremovic -50% obwohl er hier so gute Leistungen bringt. Gibts ja wohl nicht

[Herthinho0]

Uremovic -50% obwohl er hier so gute Leistungen bringt. Gibts ja wohl nicht

Die Abwertung ist schon nachvollziehbar. Genau wie bei Rogel.

Ne Aufwertung bekommen allein die jungen Spieler inklusive Rückkehrer Ngankam + Cigerci. Alles soweit schlüssig...

[El Mariachi]

Man kann ja nicht sagen, dass sie nicht wollen.

Sie können halt nicht.

Das ist meine abschließende Kader-Bewertung.
Mehr Detail brauchts da für mich (heute abend) nicht.

[Ray]

Man kann ja nicht sagen, dass sie nicht wollen.

Sie können halt nicht.

Das ist meine abschließende Kader-Bewertung.
Mehr Detail brauchts da für mich (heute abend) nicht.

Als Barca-, van Gaal- und Pep-Fan ... El Mariachi, was meinst Du ...
Wen unserer Supertechniker würden Pep und Louis NICHT kopfschüttelnd nach einer Trainingseinheit aus dem Kader schmeissen?

[NoBlackHat]

Wenn man diese Mannschaft so Fußball-krampfen sieht, dann muss man sich fragen, was all die Scouts der letzten Jahre da angeschleppt haben. Am Geld allein hat es nicht gelegen, dass kaum ein vernünftiger Spieler dabei ist. Christensen, Kanga, Uremovic. Rogel die Liste kann man beliebig fortsetzen.

Ich behaupte mal, hätte man einfach aus verfügbaren Spielern einige ausgewürfelt, wäre das Ergebnis nicht schlechter gewesen.

[Ray]

Vielleicht waren ja Spielerberater etc. die Kriterien, weil vielleicht der eine oder andere möglicherweise bei "Transfernebenkosten" gerne teilt.
Nur so nen verrückter Gedanke

[MS Herthaner]

Man hätte das ganze Geld lieber in ein vernünftigen Trainerstab investieren sollen.

[El Mariachi]

Man kann ja nicht sagen, dass sie nicht wollen.

Sie können halt nicht.

Das ist meine abschließende Kader-Bewertung.
Mehr Detail brauchts da für mich (heute abend) nicht.

Als Barca-, van Gaal- und Pep-Fan ... El Mariachi, was meinst Du ...
Wen unserer Supertechniker würden Pep und Louis NICHT kopfschüttelnd nach einer Trainingseinheit aus dem Kader schmeissen?

Vielleicht Jovetic und Boateng, wenn beide so zwischen 15-20 Jahre jünger wären...

... Und soll ich Mal gemein sein und eine Diskussion starten in dem ich sage: Lucas Toussart

Ehrliche Antwort: normalerweise bin ich ja gar nicht so fatalistisch. Ich halte Serdar, Cigerci für gute Kicker. Dardai traue ich was zu. Ngankam kann was werden. Lukebakio kann sich zusammenreißen. Kempf könnte ein Anführer sein.

Aber gestern war dann wieder so ein Auftritt mit 90 Minuten und einer Torchance. Das frustriert sogar die Optimisten.

Und aktuell verlangt hier ja niemand was verrücktes. So eine stink langweilige Saison auf Platz 9-10. Das muss mit unseren Mitteln, die wir ja immer noch raus hausen, möglich sein.

Aber zu sehen ist einfach immer wieder nix.

Jetzt kommen die Wochen der Wahrheit.
Ich werde weiter mitfiebern und mit am Ende ein zweites Loch in den Arsch freuen, wenn uns ein glückliches Tor in der Nachspielzeit von Niederlechner am 34. Spieltag den Klassenerhalt sichert.

Aber ne Stunde später Muss es dann schon wieder heißen: so darf es nicht weiter gehen.

Mehr Fußball wagen.

[Zauberdrachin]

Bitte gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen.

[Ray]

Ich würde mal sagen, dass wir auf maximal 3-4 Positionen ...
NICHT
den jeweils schlechtesten der Liga auf dem Platz haben.
Bzgl. Christensen und Uremovic muss man nicht diskutieren. Zentrales Mittelfeld kannst Du aufstellen wen Du willst (Jove auf 10 etc. aussen vor), dann hast Du ausser Tousart 2 Spieler die schlechteste der Liga sind.
Kenny - wer soll schlechter sein. Linksverteisiger - wer soll schlechter sein?
Und wahnsinnig viele LIV in der Liga, die schlechter sind als Kempf gibt es nicht.
Marton ganz sicher schlechtester LIV der LIga.

[Cicero]

Du hast nen Sturm mit Lukebakio und Jovetic und hinten drinnen fast nur Freizeitfußballer. Diese Kaderzusammenstellung ist echt zum Fremdschämen.

[MS Herthaner]

https://www.kicker.de/wird-ejuke-fuer-d ... 07/artikel

Ejuke der schnellste bei uns. Noch vor Lukebakio.
Mit Uremovic,Ejuke und Lukebakio hat man nur 3 Spieler in den Top 100 was Speed betrifft.
Eines der großen Defizite bei der Kaderzusammenstellung.
Nicht nur zu langsam (gerade defensiv) sondern auch noch technisch zu limitiert um das ausgleichen.

[realrayk]

https://www.kicker.de/wird-ejuke-fuer-d ... 07/artikel

Ejuke der schnellste bei uns. Noch vor Lukebakio.
Mit Uremovic,Ejuke und Lukebakio hat man nur 3 Spieler in den Top 100 was Speed betrifft.
Eines der großen Defizite bei der Kaderzusammenstellung.
Nicht nur zu langsam (gerade defensiv) sondern auch noch technisch zu limitiert um das ausgleichen.

Bin ich der einzige, den es wundert, dass Uremovic dort auftaucht? Gefühlt hab ich ihn nur hinterherlaufen sehen…

[Zauberdrachin]

https://www.sportschau.de/live-und-erge ... -topspeed/

Hier hast mal eine Liste dazu woran Du erkennen kannst, dass Uremovic regelmäßig genau gegen die ganz schnellen Spieler des Gegners ... und da hat jeder Klub mindestens einen der schneller ist als er ...

(Wir haben wohl auch die langsamsten AV)

[Herthinho0]

Das Thema mit der Schnelligkeit und Uremovic ist auch nur aufgewärmt hier und weder neu noch überraschend daher

Aber ja, dass die Mannschaft generell zu langsam ist, ist unschön. Noch bedeutsamer ist jedoch die Langsamkeit im Kopf. Viel größeres Problem bei uns. Da kannste alle Defensivspieler alleine mal durchgehen...

[Zauberdrachin]

Und dann noch mangelndes Selbstbewusstsein, reduziert die Handlungsschnelligkeit noch zusätzlich.
Wir können froh sein, dass sie sich überhaupt noch bewegen?

[Herthinho0]

Im Zweifel so wie Sunjic. Weg vom Platz ...

[Westham]

Wenn man diese Mannschaft so Fußball-krampfen sieht, dann muss man sich fragen, was all die Scouts der letzten Jahre da angeschleppt haben. Am Geld allein hat es nicht gelegen, dass kaum ein vernünftiger Spieler dabei ist. Christensen, Kanga, Uremovic. Rogel die Liste kann man beliebig fortsetzen.

Ich behaupte mal, hätte man einfach aus verfügbaren Spielern einige ausgewürfelt, wäre das Ergebnis nicht schlechter gewesen.

Wer weiß vielleicht hat man das genauso gemacht.

[TiiN]

Nachdem die Trainerfrage zunächst geklärt werden muss (ich ahne schlimmes), dürften wohl alle Spiele wo der Vertrag ausläuft gehen:

Jarstein
Plattenhardt
Ullrich
Pekarik
Sunjic (Leihe endet)
Boateng
Ejuke (Leihe endet)
Jovetic

Wobei ich bei Pekarik und Boateng mir verrückte Dinge vorstellen könnte.

Weiterer wichtiger Punkt sind die Leihen, welche Auslaufen und welche Spieler wieder zu Hertha zurückkommen:

Piatek
Ascacibar
Alderete
Gechter
Maolida
Zeefuik
Schwolow
Wollschläger

Vermutlich wird man bis auf Gechter und Wollschläger versuchen, alle dauerhaft abzugeben.
Dürfte erneut nicht sonderlich leicht werden, aber vielleicht erhöht ja die zweite Liga den Wechselwunsch.

Noch vor vielen Spielern die wenig bringen dürte der Verkauf der Topverdiener die größte Priorität haben. Hat da jemand verlässliche Zahlen? Über fussballtransfers.com kam ich auf:

1. Tousart: 4,5 Mio
1. Piatek: 4,5 Mio
3. Ascacibar: 2,5 Mio
3. Schwolow: 2,5 Mio

Die Gehälter dürften per Abstiegsklausel vermutlich gekürzt werden, aber das ist bei der Höhe doch sehr unerheblich.