777 Partners [Investor]

[Pinacolada]

Ich glaube nicht, dass die dann noch groß auf Hertha Lust haben, die Premierleague ist dann das Flagschiff und Ziel und nicht eine in Liga 2 rumdümpelnde völlig verschuldete Hertha, wo sie weiterhin ein erfolgsfeindliches Klima haben.

Die Strategie scheint eher ein Paket aus Vereinen unterschiedlicher Länder / Ligen zu schnüren und das Angebot an zum Verkauf stehenden Vereinen in D ist übersichtlich. Denke daher nicht, dass wir im Portfolio mit Everton konkurrieren.

Wenn die das Paket irgendwann für 3 Milliarden an einen Scheich verkaufen, juckt den das nicht, ob Hertha 150 oder 50 Millionen wert ist.

A propos Portfolio: Bisher tauchen wir auf deren Homepage nicht einmal auf.

[ford]

Vielleicht habe ich etwas verpasst doch warum sollte ein 777-Vertreter dabei sein wenn es noch nicht einmal einen gültigen Vertrag gibt?

Es ist schon Geld von 777 an Windhorst und Hertha geflossen. Damit ist der Vertrag gültig. Es geht jetzt nur noch darum, ob es durch den Abstieg und den höheren finanziellen Aufwand, den man benötigt, eine Ausstiegsklausel für 777 gibt und 777 sie zieht, weil Hertha ein finanzielles Fass ohne Boden ist oder 777 trotzdem weiter bei Hertha am Ball bleibt und ordentlich hinblättert.

Davon ist dann auch die Lizenz abhängig.

Bis jetzt spekulieren wir alle nur, weil keiner von uns weiß, was nun 777 machen wird. Kurz... mit 777 dreht sich das Hertha-Karussell noch etwas weiter und ohne.... Insolvenz.

[Dd.]

Also
1
Seit der Gesellschafterversammlung im Febr(?) ist klar, dass die Verträge unterschrieben sind.
(zur Zeit der Pressekonferenz)
2
Die Lizenz hängt jetzt nicht an 777 überhaupt, oder 50+1, sondern lediglich an die wirtschaftlichen ...(das Wort vergessen) Handlungsfähigkeit(?) (ausreichend überzeugend für die lizenzabteilung im DFL-DFB) der Hertha.

777 taucht in diese Debatte als extra Gesichtspunkt auf, ob sie da kurzfristig für die Lizenz, zu weitere Verhandlungen mit Hertha und überhaupt der Forderung, mithelfen kann.

Die prinzipielle Frage was 50+1 betrifft, kann auch danach grundsätzlich, mit guten Gespräche mitm DFB und Hertha (777), später nachverhandelt werden. Zu 50+1 hat Hertha (777) bereits Bereitschaft ggü den Lizenzgeber zu Nachverhandlungen signalisiert.

Sind 2 verschiedene Themen.

[Zauberdrachin]

Ich glaube nicht, dass die dann noch groß auf Hertha Lust haben, die Premierleague ist dann das Flagschiff und Ziel und nicht eine in Liga 2 rumdümpelnde völlig verschuldete Hertha, wo sie weiterhin ein erfolgsfeindliches Klima haben.

Die Strategie scheint eher ein Paket aus Vereinen unterschiedlicher Länder / Ligen zu schnüren und das Angebot an zum Verkauf stehenden Vereinen in D ist übersichtlich. Denke daher nicht, dass wir im Portfolio mit Everton konkurrieren.

...

Danke, dass Du die Strategie der Multi-Owner-Groups ansprichst.

Vor 777 war ja bereits die City Football Group (CFG) gegründet worden und RB (die 3 sind nicht die einzigen MO) ist ja auch schon ein Weilchen unterwegs in dem Bereich.

Beispiele was so geschehen kann:
- Die CFG übernahm 2017 FC Girona und in dem Sommer wechselten 5 Spieler leihweise von ManCity zu Girona.
- CFC Genua wurde nicht zu 100% von 777 übernommen, sondern zu 50%. Die anderen 50% hat die Media Base Agentur übernommen, Spielerberater.

Eine Verflechtung von Eigentümer und Spielerberater konnte man in Deutschland bei Hopp und Wittmann (ROGON) sehen.

CFG stieg zuerst im Fußball ein bei ManCity und merkte dann: sie brauchen eine eigene Fußballkompetenz in der Group.
777 hat damit in Relation deutlich früher nach Gründung begonnen, ebenso RB.

Diese Groups haben kein Interesse auch nur irgendeinen ihrer Klubs vor die Wand fahren zu lassen.
Zumal 777 auch beweisen wollen wird, dass es anders geht als mit Investoren wie Ismaik oder LW, was besonders die Lautstärke in den Medien angeht.

[Drago1892]

Also
1
Seit der Gesellschafterversammlung im Febr(?) ist klar, dass die Verträge unterschrieben sind.
(zur Zeit der Pressekonferenz)

Auch unterschriebene Verträge können Klauseln enthalten, die erst später oder bei besonderen Umständen greifen.
Wissen tun wir das natürlich alle nur und spekulieren.

Haben die denn damals auf der PK auch gesagt, dass 777-Deal auch im Abstiegsfall sicher ist? Der war ja damals schon absehbar und nicht unwahrscheinlich.
Und bei unseren sauschlechten Finanzen hätte ich als 777 jedenfalls für eine entsprechende Klausel gesorgt bzw. gleich bis zum Sommer gewartet, da der Abstieg das Investment um einiges teurer macht, wenn nicht sogar am Ende gegen die Wand fährt. Ich sehe keinerlei Vorteil für 777 beim Februareinstieg, Hertha wäre im Sommer nicht teuer gewesen, dafür die Investition sicherer.

Was natürlich stark dagegen spricht ist, dass auch noch Windhorst als 3. Partei involviert wäre.....aber wer weiß. Mich und sicher auch viele andere beunruhigt einfach, dass von 777 überhaupt kein positives Signal Richtung "Hertha-Rettung" kommt. Die Situation ist nämlich nicht nur angespannt, sondern könnte nicht schlimmer sein, wenn angeblich 60 Mio für die Lizenz fehlen, die Anleihe war ja nur ein Punkt vom mehreren.

[Zauberdrachin]

"hätte ich als 777"

[Dd.]

Also
1
Seit der Gesellschafterversammlung im Febr(?) ist klar, dass die Verträge unterschrieben sind.
(zur Zeit der Pressekonferenz)

Auch unterschriebene Verträge können Klauseln enthalten, die erst später oder bei besonderen Umständen greifen.
Wissen tun wir das natürlich alle nur und spekulieren.

Seit der Gesellschafterversammlung (vorm Notar!), Protokol hatte ich hier verlinkt, ist klar, dass die Verträge mit Windhorst unterschrieben sind, und vor Gericht eine Rolle spielen und vollstreckbar.
in welcher Form auch immer, und keine Ahnung, ob Jurist das noch aushebeln kann.
Du bist der Jurist.
Ich war nur Unternehmner, hätte für solche akademischen Fragen dann leute wie du.
So meine naive Vorstellung von dem, was da vorgefallen ist.

An sich, hat man als Unternehmer für akademischen Debatten keine Zeit.
Da geht es um zack-zack.
Wichtig sind die Angestellten und die Philosophie, und der Führungstil. Unternehmerkultur!

War aber nur Kleinstunternehmer.
Es geht ja eh nicht darum, WER was sagt, sondern WAS gesagt wird. Hoffe ich!

[Ray]

Was natürlich stark dagegen spricht ist, dass auch noch Windhorst als 3. Partei involviert wäre.....aber wer weiß. Mich und sicher auch viele andere beunruhigt einfach, dass von 777 überhaupt kein positives Signal Richtung "Hertha-Rettung" kommt. Die Situation ist nämlich nicht nur angespannt, sondern könnte nicht schlimmer sein, wenn angeblich 60 Mio für die Lizenz fehlen, die Anleihe war ja nur ein Punkt vom mehreren.

Genua haben sie doch auch genüsslic absteigen (und wieder aufsteigen) lassen.
1893, nicht Samp, wie heute von jemanden verwechselt

[Dd.]

BTW
Klauseln könnte es da eigentlich nicht mehr geben ggü Windhorst, oder?
Protokoll ist da sehr detailliert. Aber habe nicht mehr alles im Kopf. (sind ja ein paar Monate vergangen)

[Dd.]

Die Frist zur Eintragung ins Handelsregister ist glob ich auch schon abgelaufen.
Also müsste bereits dort stehen.
(aber weiß das nicht mehr genau, was im Protoll stand
Hier im Forum kommt Fan ja manchmal durcheinander, weil eure Meinungen mir nicht einerlei sind )

Aber vielleicht war die Frist bis iwann Juni...

[Drago1892]

Auch unterschriebene Verträge können Klauseln enthalten, die erst später oder bei besonderen Umständen greifen.
Wissen tun wir das natürlich alle nur und spekulieren.

Du bist der Jurist.

Ich muss gestehen, dass ich das Protokoll bisher nicht kannste, sorry

Haha ja aber nur FA für Familienrecht und habe mich ausschließlich auf Scheidungen spezialisiert. In so einem Fall kann sich jeder gerne bei mir melden, obwohl ich meist nur Frauen vertrete. Bei allen anderen Themen sollte man dann lieber entsprechend spezialisierte Kollegen aufsuchen.

[Ray]

Mein Gefühl ist, dass
wenn es EINIGERMASSEN "gut" laufen würde
doch die Verantwortlichen zusammen mit jemanden von 777 eine PK abhalten würden
Das haben sie doch bei Windhorst auch immer hinbekommen, selbst bei kleineren Dingen a la "Klinsi holt zum Rundumschlag aus".
Gerade im Beschwichtigen, "Wir stehen zusammen", "alles nicht so schlimm" plus ein paar Ammenmärchen waren die (ja es sind nnicht nur im geiste dieselben!) doch immer spitze.
Hier steht nichts geringeres als die Insolvenz im Raum, große Spekulationen in der Sportpresse und man lässt das alles offen.
Das heisst: entweder wird hinter den Kulissen mit 777 wild gerungen und vord en niedergekniet oder 777 hat bereits den Daumen gesenkt.

[ford]

Ich denke wie Drago, es kommt zum Lizenzentzug und Ausstieg von 777 und dann zur Insolvenz.

777 ist gerade dabei, den FC. Everton für 690 Mios zu kaufen. Zusätzliche Bedingung, Finanzierung des geplanten Stadions. Satte 505 Mio. Pfund.

Hertha bedeutet mit dem Abstieg ein Verlustgeschäft in ungeahnter Höhe und wenn 777 sich jetzt, sofern im Vertrag eine Klausel vorhanden, zurückziehen kann, dann können sie die bis jetzt getätigte Finanzierung bei Hertha/Windhorst pro einzelnen Anleger + - 0 abschreiben. Herthafan hat es ja gut erklärt. Vielleicht ist man von 777 Seite aus, im Hintergrund am Arbeiten, wie man am besten aus der Geschichte mit Hertha herauskommt.

Hertha befindet sich gerade auf Messers Schneide und es gibt bis jetzt von 777 zu Hertha kein klares Bekenntnis der finanziellen Unterstützung, was beruhigend wirken könnte, was ja auch Herrich bei der MV unterschwellig durchblicken ließ.

Die derzeitige Betteltour von Hertha ist eine Verzweiflungstat und passt für mich ins Bild.

Bei einer Insolvenz von Hertha gibt es unterschiedliche Meinungen, wo Hertha dann spielt. Laut Presse, las ich 4 Liga und hier meint man 8.Liga...wo denn nun genau?

[VFL-Siggi]

Bei einer Insolvenz von Hertha gibt es unterschiedliche Meinungen, wo Hertha dann spielt. Laut Presse, las ich 4 Liga und hier meint man 8.Liga...wo denn nun genau?

Ist es nicht so, dass es bei dieser Linzenz um eine der DFL geht und ab der 4. Liga der DFB zuständig iat?

[schirmi-berlin]

Ich denke wie Drago, es kommt zum Lizenzentzug und Ausstieg von 777 und dann zur Insolvenz.

777 ist gerade dabei, den FC. Everton für 690 Mios zu kaufen. Zusätzliche Bedingung, Finanzierung des geplanten Stadions. Satte 505 Mio. Pfund.

Hertha bedeutet mit dem Abstieg ein Verlustgeschäft in ungeahnter Höhe und wenn 777 sich jetzt, sofern im Vertrag eine Klausel vorhanden, zurückziehen kann, dann können sie die bis jetzt getätigte Finanzierung bei Hertha/Windhorst pro einzelnen Anleger + - 0 abschreiben. Herthafan hat es ja gut erklärt. Vielleicht ist man von 777 Seite aus, im Hintergrund am Arbeiten, wie man am besten aus der Geschichte mit Hertha herauskommt.

Hertha befindet sich gerade auf Messers Schneide und es gibt bis jetzt von 777 zu Hertha kein klares Bekenntnis der finanziellen Unterstützung, was beruhigend wirken könnte, was ja auch Herrich bei der MV unterschwellig durchblicken ließ.

Die derzeitige Betteltour von Hertha ist eine Verzweiflungstat und passt für mich ins Bild.

Bei einer Insolvenz von Hertha gibt es unterschiedliche Meinungen, wo Hertha dann spielt. Laut Presse, las ich 4 Liga und hier meint man 8.Liga...wo denn nun genau?

Warum sollten Sie alles von Windhorst übernehmen und dann aussteigen ?
Wie bekloppt wäre das denn ?
Geld bezahlen für nichts ?
So bekloppt sind die Amis sicher nicht.
Das wäre ja Hertha 2, Geld verbrennen kann nur Hertha .
Es wird sicher mit 777 irgendwie weiter gehen , nur wie ist die Frage .

[Opa]

Bei einer Insolvenz von Hertha gibt es unterschiedliche Meinungen, wo Hertha dann spielt. Laut Presse, las ich 4 Liga und hier meint man 8.Liga...wo denn nun genau?

Ist es nicht so, dass es bei dieser Linzenz um eine der DFL geht und ab der 4. Liga der DFB zuständig iat?

Die Zuständigkeiten sind folgende:

1. und 2. Liga: DFL
3. Liga DFB
4. und 5. Liga NOFV
ab 6. Liga BFV

Ich habe erhebliche Zweifel, dass Hertha im Fall einer Insolvenz eine Lizenz für Liga 4 bekäme und vor allem dort einen Spielbetrieb sicherstellen könnte, denn auch die U23 und deren Startplatz in der Regionalliga gehören zum Wirkungskreis der KGaA. Und im Falle von Rückforderungen an den e.V. (der sich im Wesentlichen aus Zuwendungen der KGaA finanziert) droht dem ebenfalls die Insolvenz. Dann könnte es sogar noch tiefer als 8. Liga gehen, nach einer Neugründung ginge es dann in der elftklassigen Kreisliga C wieder los.

[elmex]

Am besten wäre es, wenn im Falle der Insolvenz die Präsidiumsmitglieder auch persönlich haften.

[Opa]

Die Haftung von Organen eines eingetragenen Vereins ist hinreichend gesetzlich geregelt. Weshalb sollte das nun für Hertha geändert werden?

[Westham]

Die Haftung von Organen eines eingetragenen Vereins ist hinreichend gesetzlich geregelt. Weshalb sollte das nun für Hertha geändert werden?

Damit Bobic,Preetz & Co. für ihre Scheiße, die sie gebaut haben leiden sollen.

[Opa]

Die waren aber beide nicht im Präsidium.

[Sir Alex]

Die waren aber beide nicht im Präsidium.

Und das Präsidium wurde stets entlastet von den Mitgliedern.

[Dd.]

Ich denke wie Drago, es kommt zum Lizenzentzug und Ausstieg von 777 und dann zur Insolvenz.

aber "wohin" können sie denn aussteigen?
Wenn keine gravierenden (täuschung und ahnliches) Fehler von Windhorst beim Verkauf an 777 passiert sind, wird der das doch nicht zurücknehmen?
Kann mir nicht vorstellen, dass die den Bilanzen nicht studiert haben. Und zu Windi s Zeiten hatten wir die Lizenz inkl. jeweilige Verlängerung.
Kann mir schwerlich vorstellen, dass da ein Passus drinn stehen sollte, vorbehaltlich Genehmigung von DFL-DFB. Windi hat ja ein genehmigungsfähige Sache verkauft. (in Nov?)
Aber man lernt ja nie aus.

Bei Hertha kann ja immer alles passieren...
Am liebsten gleichzeitig!

[Mineiro]

Die waren aber beide nicht im Präsidium.

Und das Präsidium wurde stets entlastet von den Mitgliedern.

Ich kann mich an derartige Beschlüsse in den letzten Jahren auf der MV nicht erinnern.

[Opa]

Und das Präsidium wurde stets entlastet von den Mitgliedern.

Ich kann mich an derartige Beschlüsse in den letzten Jahren auf der MV nicht erinnern.

Aus z.B. der Einladung zur MV 2021 ergibt sich sogar ein eigener Tagesordnungspunkt:

10.) Entlastung des Präsidiums

[Mineiro]

Ok danke, dann wohl mein Fehler.