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Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 14:22
von Westham
Was heißt so blöd ?
Die Sache ist doch ganz einfach, entweder Totalverlust jetzt oder eine Hoffnung in 2 Jahren.
Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 14:34
von ford
Westham hat geschrieben: ↑01.06.2023, 14:22
Was heißt so blöd ?
Die Sache ist doch ganz einfach, entweder Totalverlust jetzt oder eine Hoffnung in 2 Jahren.
Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt
Wenn 777 die Anleihe doch übernimmt, wären die Anleiheunterzeichner doch blöd, wenn sie verlängern. 75 Millionen sind ja von den 100 Millionen noch übrig. Was ich jetzt bekommen kann, nehme ich. In 2 Jahren ist die Kohle von 777 alle und dann kriegt man nichts.
Bei Hertha ist ""Hoffnung" zum Scheitern verurteilt.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 14:54
von Opa
ford hat geschrieben: ↑01.06.2023, 14:00
Wenn sich 777 vertraglich verpflichtet hat, die restlichen 75 Millionen an Hertha abzudrücken, dann ist es natürlich möglich, dass sie in die Anleihe fließen. Die restlichen 35 Millionen wird Hertha finanziell nicht weiterhelfen.
Wie kommst Du denn bei 100 Mio. € Mittelzusagen und 75 Mio. € Mittelabfluss auf "restliche 35 Mio."?
ford hat geschrieben: ↑01.06.2023, 14:00
Das sagt mir mein gesunder Menschenverstand und da bringt auch kein unnötiger Blümchentanz um den heißen Brei was.
Du kannst ja Dein gesundes Volksempfinden toben und tanzen lassen, woruim Du möchtest, so lange Du existenzielle Grundlagen und das kleine 1x1 der Buchhaltung nicht verstehst und schon mit den Grundrechenarten große Schwieirgkeiten zu haben scheinst, solltest Du Dich in der Debatte etwas zurückhalten.
Ich gehe Stand jetzt davon aus, dass das Thema der Anleihe nicht zu einer Versagung der Lizenz führen wird, da alles darauf hindeutet, dass 777 hier entsprechende Bürgschaften ausgetütet hat. Das ergibt sich allein aus der zeitlichen Anforderung, dass Hertha die Liquidität früher gegenüber der DFL nachweisen muss als man den Anleihezeichnern als Frist einräumen musste.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 15:35
von PREUSSE
Herrich im Interview
„Ein elementarer Baustein im Lizenzierungsprozess“
https://www.youtube.com/watch?v=YUVODtXHSWM
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 16:24
von _Steve_
Herthafuxx hat geschrieben: ↑01.06.2023, 13:22
Opa hat geschrieben: ↑01.06.2023, 12:38
Man kann aber schon die Themen trennen und die Diskussion um einen gewünschten sportlichen Manager wie Rangnick hier raushalten, weil das überhaupt nicht zielführend ist.
Dass die Lösung der finanziellen Misere AUCH im sportlichen Bereich zu finden ist, ist dabei unbenommen, aber das allein wird nicht helfen. Hertha hat ja kein Einnahmeproblem, wir haben im vergangenen Jahr rund 140 Mio. € eingenommen. Unser Problem ist auf der Ausgabenseite und da helfen halt auch diese Phantomdebatten nicht.
Außer dir nennt hier niemand mehr Rangnick, glaube ich
Und ja, unsere sonstigen betrieblichen Aufwendungen sind viel zu hoch.
Da wäre auch mal spannend, wie sich diese im Detail zusammensetzen. Im Abschluss stand meiner Erinnerung nach irgendwas über 20 Mio für TV/Werbung. Keine Ahnung, was z.B. dahinter steckt.
Steht alles im Jahres- bzw. Halbjahresabschluss. Nachfolgend die Zahlen jeweils in tEUR für 01.07.2021-30.06.2022:
Game operating expenses: 25.442
TV/Advertising: 8.211
Transfers: 41.660
Trade: 1.023
Administration: 7.142
Amateur and youth football: 1.426
Total: 84.904
und 01.07.2022-31.12.2022
Game operating expenses: 13.206
TV/Advertising: 3.662
Transfers: 16.878
Trade: b) 636
Administration: 4.315
Amateur and youth football: 845
Total: 39.542
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 16:45
von Herthafuxx
_Steve_ hat geschrieben: ↑01.06.2023, 16:24
Herthafuxx hat geschrieben: ↑01.06.2023, 13:22
Außer dir nennt hier niemand mehr Rangnick, glaube ich
Und ja, unsere sonstigen betrieblichen Aufwendungen sind viel zu hoch.
Da wäre auch mal spannend, wie sich diese im Detail zusammensetzen. Im Abschluss stand meiner Erinnerung nach irgendwas über 20 Mio für TV/Werbung. Keine Ahnung, was z.B. dahinter steckt.
Steht alles im Jahres- bzw. Halbjahresabschluss. Nachfolgend die Zahlen jeweils in tEUR für 01.07.2021-30.06.2022:
Game operating expenses: 25.442
TV/Advertising: 8.211
Transfers: 41.660
Trade: 1.023
Administration: 7.142
Amateur and youth football: 1.426
Total: 84.904
und 01.07.2022-31.12.2022
Game operating expenses: 13.206
TV/Advertising: 3.662
Transfers: 16.878
Trade: b) 636
Administration: 4.315
Amateur and youth football: 845
Total: 39.542
Danke. Hab gerade nochmal geschaut. Die über 20 Mio für TV/Werbung hatte ich aus dem KGaA-Abschluss 20/21.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 17:07
von _Steve_
Herthafuxx hat geschrieben: ↑01.06.2023, 16:45
Danke. Hab gerade nochmal geschaut. Die über 20 Mio für TV/Werbung hatte ich aus dem KGaA-Abschluss 20/21.
Ja, die von mir genannten Zahlen kommen aus dem konsolidierten Konzernabschluss.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 21:46
von Investor
Das mit der Anleihe verstehe ich nicht. Stichtag für die Erfüllung der Lizenzbedingungen ist doch der 7. Juni. Bis dahin wird doch noch gar nicht feststehen, wie es mit der Anleihe weiter geht.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 21:55
von Opa
Dafür wird 777 Bankbürgschaften hinterlegt haben, die greifen, falls die Anleihezeichner nicht verlängern.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:25
von MS Herthaner
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... -nicht-fix
Die Unterschrift, die auch ein bestimmtes Finanzvolumen beinhalten würde, soll allerdings erst später erfolgen – wenn bei Hertha Klarheit in der Lizenzfrage vorliegt. Und die ist weiterhin noch völlig offen.
Gersbeck kann man auch (laut Insider) noch nicht vermelden weil man die 250 000 nicht zahlen kann.
Es scheint schlimmer zu sein wie man es wohl gedacht hat.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:28
von Westham
25 Mio weniger TV Gelder, wie soll das gehen ?
Das zur Wertigkeit der 2. Liga, Grütze diese Drecksliga Sandhausen,Pauli,Braunschweig,Magdeburg,Rostock da kommen soviel Zuschauer gesamt, wie sonst gegen Union…….da kommen wir nicht mehr raus aus dem Tunnel.
Da müssten schon ein kleiner Messi und ein Ronaldo aus der Akademie entwachsen am besten gleich 5 davon.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:36
von PREUSSE
MS Herthaner hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:25
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... -nicht-fix
Die Unterschrift, die auch ein bestimmtes Finanzvolumen beinhalten würde, soll allerdings erst später erfolgen – wenn bei Hertha Klarheit in der Lizenzfrage vorliegt. Und die ist weiterhin noch völlig offen.
Gersbeck kann man auch (laut Insider) noch nicht vermelden weil man die 250 000 nicht zahlen kann.
Es scheint schlimmer zu sein wie man es wohl gedacht hat.
Dann geht Bobic leer aus?

Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:47
von Opa
Westham hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:28
Grütze diese Drecksliga Sandhausen...
Grütze Deine Beiträge, Sandhaufen ist abgestiegen und gegen die kommt sicher niemand.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:48
von Zauberdrachin
MS Herthaner hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:25
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... -nicht-fix
Die Unterschrift, die auch ein bestimmtes Finanzvolumen beinhalten würde, soll allerdings erst später erfolgen – wenn bei Hertha Klarheit in der Lizenzfrage vorliegt. Und die ist weiterhin noch völlig offen.
Gersbeck kann man auch (laut Insider) noch nicht vermelden weil man die 250 000 nicht zahlen kann.
Es scheint schlimmer zu sein wie man es wohl gedacht hat.
In zwei drei Medien war zu lesen, dass die DFL sich nicht auf den Transferüberschuss im neuen Geschäftsjahr verlassen will und sozusagen 20 Mio. Transfereinnahmen (und keine einzige Transferausgabe) schwarz auf weiß bis zur Lizenzvergabe sehen will.
Dahingehend erfolgten die Abwicklungen der Transfers von Ascacibar und Alderete früher und unter den KO. Die Leihverträge liefen doch bis 30.6. von daher war an sich keine Eile bzw. man hätte etwas pokern können. Genau das unterbindet die DFL damit.
Deswegen warte ich auch zeitnah auf weitere Transferverkündungen (Abgänge).
Zugänge, auch wenn die geringe Ablösen kosten, kommen aus meiner Sicht ganz klar erst nach Lizenzerteilung.
Und zusätzlich wird man mindestens bei den 20 Mio. Transferüberschuss bleiben müssen als Auflage.
Doch dafür hat man dann etwas mehr Zeit.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:50
von Mineiro
MS Herthaner hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:25
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... -nicht-fix
Die Unterschrift, die auch ein bestimmtes Finanzvolumen beinhalten würde, soll allerdings erst später erfolgen – wenn bei Hertha Klarheit in der Lizenzfrage vorliegt. Und die ist weiterhin noch völlig offen.
Gersbeck kann man auch (laut Insider) noch nicht vermelden weil man die 250 000 nicht zahlen kann.
Es scheint schlimmer zu sein wie man es wohl gedacht hat.
Das dürfte auch damit zusammen hängen, dass wir bisher kaum Spieler von der Payroll bekommen haben. Ist das Transferfenster überhaupt schon geöffnet?
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:51
von Zauberdrachin
Mineiro hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:50
Das dürfte auch damit zusammen hängen, dass wir bisher kaum Spieler von der Payroll bekommen haben. Ist das Transferfenster überhaupt schon geöffnet?
Nein, doch Verträge können unterzeichnet werden, weißte doch, und das Schwarz auf Weiß will DFL sehen.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 01.06.2023, 22:52
von Opa
Zauberdrachin hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:48
In zwei drei Medien war zu lesen, dass die DFL sich nicht auf den Transferüberschuss im neuen Geschäftsjahr verlassen will und sozusagen 20 Mio. Transfereinnahmen (und keine einzige Transferausgabe) schwarz auf weiß bis zur Lizenzvergabe sehen will.
Nur, weil man Unwahrheiten wiederholt, werden sie nicht richtiger. Die DFL gibt keine Vorgaben, wie viele Transferüberschüssen ein Verein erwirtschaften muss, sondern prüft die Planung der Vereine auf deren Plausibilität. Wenn die Pläne nicht plausibel sind, verlangt sie entsprechende Sicherheiten und ganz sicher keine überhasteten Transfers. Wenn man allerdings nur mit letzteren die Stunt-Kalkulationen abbilden kann, kann man das nicht der DFL anlasten.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 00:33
von Jenner
Interessant war hier lediglich die letzte halbe Sekunde. Herrich weiß vermutlich bereits, dass die Bedingungen der DFL nicht zu erfüllen sind.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 00:38
von _Steve_
Opa hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:52
Zauberdrachin hat geschrieben: ↑01.06.2023, 22:48
In zwei drei Medien war zu lesen, dass die DFL sich nicht auf den Transferüberschuss im neuen Geschäftsjahr verlassen will und sozusagen 20 Mio. Transfereinnahmen (und keine einzige Transferausgabe) schwarz auf weiß bis zur Lizenzvergabe sehen will.
Nur, weil man Unwahrheiten wiederholt, werden sie nicht richtiger. Die DFL gibt keine Vorgaben, wie viele Transferüberschüssen ein Verein erwirtschaften muss, sondern prüft die Planung der Vereine auf deren Plausibilität. Wenn die Pläne nicht plausibel sind, verlangt sie entsprechende Sicherheiten und ganz sicher keine überhasteten Transfers. Wenn man allerdings nur mit letzteren die Stunt-Kalkulationen abbilden kann, kann man das nicht der DFL anlasten.
Du weißt doch, dass ZD ihren Unsinn gern mal hier reinkübelt. Ist halt schwierig, wenn Ingo ihr nicht mehr die Geheimnisse souflieren kann. Dann wird eben auch mal behauptet, dass man zwei Spieler unter der vertraglichen Kaufoption verkauft hat, obwohl eigentlich alle vermeldeten, dass Getafe und Estudiantes die jeweilige Kaufoption gezogen haben.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 00:40
von _Steve_
Opa hat geschrieben: ↑01.06.2023, 21:55
Dafür wird 777 Bankbürgschaften hinterlegt haben, die greifen, falls die Anleihezeichner nicht verlängern.
Deinen Glauben in 777 möchte ich mal haben.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 09:36
von _Steve_
Jenner hat geschrieben: ↑02.06.2023, 00:33
Interessant war hier lediglich die letzte halbe Sekunde. Herrich weiß vermutlich bereits, dass die Bedingungen der DFL nicht zu erfüllen sind.
Gerade mal reingeguckt. Herrich hat am Ende einen Blick drauf gehabt, als wenn er direkt im Anschluss zu einer Beisetzung müsste. Optimismus verbreiten sieht irgendwie anders aus.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 10:03
von Drago1892
In einer Woche ist schon DFL Deadline und kaum ein Spieler ist von der Payroll.
Bisher wurden nur ausgeliehene Spieler abgegeben, aber umso mehr sind Stand heute wiederkehrend.
Zudem haben sie die auslaufenden Verträge garantiert eh bei ihrer ersten Kalkulation mit eingerechnet gehabt, daher spielen die wohl keine Rolle mehr.
Die werden ja auch Dardai erst den Vertrag geben, wenn die Lizenz (hoffentlich) erteilt ist. Der Trainer steht bestimmt mit nem recht niedrigen Wert bewertet drin und Dardai wird dann am Ende mehr kassieren. Der hat nämlich trotz Verlautbarung noch nichts unterschrieben und das kann ja dann nur der Grund sein.
Stand heute schaffen die nie im Leben die DFL Vorgaben abseits der Anleihe, die ist ja eh ein Thema für sich. Wenn 777 dann nicht auch für die "normalen" DFL-Forderungen bürgt sieht das düster aus.
Die Lösung kann ja nur noch heißen: Panikverkäufe/Abgaben in diesen 7 Tagen ab heute oder 777 muss bürgen.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 10:15
von _Steve_
Also als anderer Verein würde ich einen Teufel tun und jetzt irgendwen kaufen. Ich würde maximal mein deutliches Interesse an einer Verpflichtung beim Berater hinterlegen. Bekommt Hertha die Lizenz nicht, hätte ich den Spieler vertragslos und würde mir die Ablöse sparen. Handgeld wird halt dann sicher höher. Bekommt Hertha die Lizenz doch, steht der Gesellschaft das Wasser trotzdem Oberkante Unterlippe, sodass man den Spieler auch dann sicherlich noch recht günstig bekäme.
Fieser Vergleich aber ich würde jetzt wie ein Aasgeier über Rind kreisen, das kurz vor dem verrecken ist und dann abstauben.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 10:37
von NoBlackHat
Das ist sicher richtig, wenn es nur einen interessierten Verein geben würde. Wenn da aber mehrere Vereine an einem Spieler interessiert sind, dann sieht das anders aus.
Re: Lösung der Hertha Finanzen
Verfasst: 02.06.2023, 10:40
von _Steve_
NoBlackHat hat geschrieben: ↑02.06.2023, 10:37
Das ist sicher richtig, wenn es nur einen interessierten Verein geben würde. Wenn da aber mehrere Vereine an einem Spieler interessiert sind, dann sieht das anders aus.
Merkst hoffentlich selbst, wie unwahrscheinlich dieses Szenario ist
