Lösung der Hertha Finanzen

[Drago1892]

Also ich halte es auch für wahrscheinlicher, dass Windhorst kein Interesse daran hatte diese Anleihe von seinen Mittel abzulösen und es die vielfach von ihm zitierte Ansage gab in "Beine" und somit sportlichen Erfolg zu investieren.

Einer wie Windhorst arbeitet nie sauber..da wird immer mit Druck und unredlichen Mitteln gegen den gegenüber gearbeitet. Der hat mit Sicherheit "Erpressungen" der Anleger zwecks einer Verlängerung, oder eben Ablösung durch weitere höchst fragliche Mittelquellen im Sinn gehabt.

Wenn Hertha 4-5 Plätze in der TV-Tabelle geklettert wäre (wahrlich nicht schwer bei den vorherigen Ergebnissen und der ganzen Kohle)....plus alle weiteren höheren Einnahmen die durch sportlichen Erfolg entstehen (Sponsoren, internationales Geschätf etc.) ist es nun wahrlich nicht besonders unwahrscheinlich, dass man diese Anleihe ohne Probleme hätte zurückzahlen können...spätestens eben jetzt.

Das Risiko lag natürlich immer bei Hertha...auch die alleinige Verantwortung für das Versagen. Windhorst kannste wahrlich keinen Vorwurf machen, dass der in irgendeiner Weise auch sagen wollte was mit seinem Geld gemacht wird....niemand investiert große Summen in Hertha, nur damit dieser Club "gesundet".....sowas tut ein Edelfan der nur so mit Geld um sich werfen kann....aber kein Investor, der sein eigenes Geld investiert......die finanzielle Erholung wäre nur ein positiver Nebeneffekt....was interessiert es auch einen Investor, wenn er mit seiner Investition hier komplett scheitert (Windhorst), ob der Verein danach finanziell positiver oder schlechter dasteht.

Corona als Ausrede hat nie ganz geklappt...diese Krise traf jeden Club gleich stark...uns prozentual haben nur die Bayern ähnliche Verluste gefahren...es war also auch hier zum großen Teil eigenes Unvermögen.

[Jenner]

Oder man glaubt Ingo Schiller.

Der war böse.

[Nante]

https://www.bondguide.de/topnews/hertha ... hmequorum/

Im ersten Anlauf ist es am Teilnahmequorum gescheitert, die Anleihe zu verlängern. Jetzt ein zweiter Anlauf, das wird aber bis Anfang Juni knapp, da muss Hertha hoffen das Plan B funktioniert.

[Amadores]

https://www.bondguide.de/topnews/hertha ... hmequorum/

Im ersten Anlauf ist es am Teilnahmequorum gescheitert, die Anleihe zu verlängern. Jetzt ein zweiter Anlauf, das wird aber bis Anfang Juni knapp, da muss Hertha hoffen das Plan B funktioniert.

Oha. ...

[Opa]

Die Kacke dampft weiter...

[MS Herthaner]

Ich dachte Plan B ist safe und wird sobald der Nichtabstieg feststeht greifen.
Da man ja weiterhin versucht die Anleger zu überreden nochmal für weniger Zinsen zu verlängern, dürfte Plan B deutlich teurer sein für eine Ablösung im November.
Mal sehen um wieviel Mio wir letztendlich diese Saison überzogenen haben.
Kommt ja noch oben drauf.

[tombsc]

Ich dachte Plan B ist safe und wird sobald der Nichtabstieg feststeht greifen.
Da man ja weiterhin versucht die Anleger zu überreden nochmal für weniger Zinsen zu verlängern, dürfte Plan B deutlich teurer sein für eine Ablösung im November.
Mal sehen um wieviel Mio wir letztendlich diese Saison überzogenen haben.
Kommt ja noch oben drauf.

oben drauf kommen übrigens auch noch die 4 milliönchen an den allseits beliebten fredi b. im mai ist die abschließende gerichtsverhandlung, da kann hertha nicht mehr beliebig den termin aufschieben

[Zauberdrachin]

Ich dachte Plan B ist safe und wird sobald der Nichtabstieg feststeht greifen.
Da man ja weiterhin versucht die Anleger zu überreden nochmal für weniger Zinsen zu verlängern, dürfte Plan B deutlich teurer sein für eine Ablösung im November.
Mal sehen um wieviel Mio wir letztendlich diese Saison überzogenen haben.
Kommt ja noch oben drauf.

Leider bleibt aktuell nur die Vermutung, dass für die Refinanzierung eine Zusage besteht.
Es würde ansonsten sehr verwundern wenn man auf die Verlängerung der Anleihe zu 100% angewiesen wäre, das Angebot bzgl. der Zinsen zu senken und da auf Zustimmung zu hoffen.
Es ist auch klar, dass eine Anleiheverlängerung 1,6 Mio. weniger Ausgaben in "Cash" bedeuten während die Refinanzierung mit einer Tilgung verbunden ist (wurde so gesagt) und somit die 1,6 Mio. weniger Ausgaben nicht vollständig rauskommen.

Das zweite Verfahren endet am 3.6., am 4.6. muss was bei der DFL nachgewiesen sein.
Der Vertrag für die Refinanzierung müsste ja entsprechend bereits so bestehen, dass dann nur noch Unterschriften zu leisten wären.
Ich wüsste auch gerne überhaupt mal um welchen Betrag es sich bei der jährlichen Tilgung handelt ... bei z.B. 2 Mio. Tilgung hätten wir mehr Ausgaben in "Cash" als zuvor.

Wir werden es nach der MV wissen ...

[schirmi-berlin]

Ich dachte Plan B ist safe und wird sobald der Nichtabstieg feststeht greifen.
Da man ja weiterhin versucht die Anleger zu überreden nochmal für weniger Zinsen zu verlängern, dürfte Plan B deutlich teurer sein für eine Ablösung im November.
Mal sehen um wieviel Mio wir letztendlich diese Saison überzogenen haben.
Kommt ja noch oben drauf.

Leider bleibt aktuell nur die Vermutung, dass für die Refinanzierung eine Zusage besteht.
Es würde ansonsten sehr verwundern wenn man auf die Verlängerung der Anleihe zu 100% angewiesen wäre, das Angebot bzgl. der Zinsen zu senken und da auf Zustimmung zu hoffen.
Es ist auch klar, dass eine Anleiheverlängerung 1,6 Mio. weniger Ausgaben in "Cash" bedeuten während die Refinanzierung mit einer Tilgung verbunden ist (wurde so gesagt) und somit die 1,6 Mio. weniger Ausgaben nicht vollständig rauskommen.

Das zweite Verfahren endet am 3.6., am 4.6. muss was bei der DFL nachgewiesen sein.
Der Vertrag für die Refinanzierung müsste ja entsprechend bereits so bestehen, dass dann nur noch Unterschriften zu leisten wären.
Ich wüsste auch gerne überhaupt mal um welchen Betrag es sich bei der jährlichen Tilgung handelt ... bei z.B. 2 Mio. Tilgung hätten wir mehr Ausgaben in "Cash" als zuvor.

Wir werden es nach der MV wissen ...

... wenn wir keine Lizenz bekommen haben?
Man muss doch den Hut ziehen, vor den beiden, die das sinkende Schiff rechtzeitig verlassen haben!

[Drago1892]

https://www.bondguide.de/topnews/hertha ... hmequorum/

Im ersten Anlauf ist es am Teilnahmequorum gescheitert, die Anleihe zu verlängern. Jetzt ein zweiter Anlauf, das wird aber bis Anfang Juni knapp, da muss Hertha hoffen das Plan B funktioniert.

Wundert mich nicht, die werden mehr Zinsen haben wollen, als die letzten beiden Jahre, in jedem Fall nicht weniger akzeptieren.

Ich hoffe inständig, dass es überhaupt einen Investor gibt.....den Amateuren bei uns traue ich aber auch zu zu lügen, um die Anleger unter Druck zu setzen und sich Zeit zu erkaufen. Wie gesagt ne Absichtserklärung und entsprechende Klauseln hätten mehr als genügt um einen gültigen Vertrag mit Gültigkeit ab Klassenerhalt zu unterschreiben. Offensichtlich ist der Club eben in der absoluten "Lutscher-Position".

[schirmi-berlin]

Ich hoffe inständig, dass es überhaupt einen Investor gibt.....den Amateuren bei uns traue ich aber auch zu zu lügen, um die Anleger unter Druck zu setzen und sich Zeit zu erkaufen. Wie gesagt ne Absichtserklärung und entsprechende Klauseln hätten mehr als genügt um einen gültigen Vertrag mit Gültigkeit ab Klassenerhalt zu unterschreiben. Offensichtlich ist der Club eben in der absoluten "Lutscher-Position".

Die sollten alle vom Hof gejagt werden, so arbeitet man nicht mit fremden Geld!
Teilschuld liegt ganz klar beim Brummkreisel und seinem Hirnaputierten Gefolge.

[ZürichHertha]

„Bro, können wir zu weniger Zinsen verlängern? Dafür kriegt ihr auch ein bisschen unregelmäßiger Geld von uns. Geht doch klar, oder?“

[Drago1892]

Zweites Verfahren für Anleiheverlängerung bis 2028
Der Kampf um die Lizenz: Wie eng wird's für Hertha?
https://www.kicker.de/der-kampf-um-die- ... 97/artikel

Rohr macht sich wieder "beliebt"

"Die Emittentin hat ein vollumfängliches Refinanzierungskonzept für den Nordic Bond erarbeitet. Die Umsetzung der Finanzierungsvereinbarungen, wie sie derzeit von der Emittentin geplant ist, ist noch nicht finalisiert.

und das mitlerweile 12 Tage nach dem Klassenerhalt...soviel zu der damaligen Aussage:

Hertha habe mit mehreren Partnern ein an die Unternehmensplanung angepasstes Finanzierungskonzept entwickelt, teilte der Verein am 28. Februar mit. Dieses Konzept versetze Hertha "in die Lage, die im Herbst anstehende Rückzahlung der Anleihe fristgerecht vornehmen zu können".

Es ist schon übel, wie mit unseren Geldgebern hier immer noch umgegangen wird:
Wie schon vor 2 Jahren sind nicht mal 50% der Zeichner bereit die Anleihe überhaupt zu verlängern...jetzt dürfen im 2. Durchgang sogar wieder Minderheiten entscheiden, was mit dem Geld derjenigen passiert, die nicht wollen.

Und hier kommt dann wieder die gängige Erpressermasche:

"Wenn die Finanzierungsvereinbarungen der Emittentin nicht wie derzeit geplant umgesetzt werden, ist die vorgeschlagene Änderung der Anleihebedingungen erforderlich, um den solventen Betrieb der Emittentin in der 2. Bundesliga für die kommende Saison 2025/2026 sicherzustellen."

Bin mal gespannt, ob das dieses mal überhaupt beim 2. Mal durchgeht....denn dieses Mal könnten sich genug Zeichner darauf verlassen, dass es eine andere finanzielle Lösung gibt. Wir stünden dann ohne Lizenz da, denn einen Tag später muss alles fixiert sein.

Es ist aber auch richtig dumm weniger Zinsen zahlen zu wollen und die auch nur noch jährlich.....sowas gefällt keinem Anleger, mal ganz davon abgesehen, dass die so oder so alle lieber ihr Geld wiederhaben wollen. Oder haben die jetzt beim zweiten Versuch nachgebessert? War ja vor 2 Jahren zumindest so....

Wie wäre das denn eigentlich bei Lizenzentzug? Die Spieler haben ja kein Verträge mehr dann...aber nur nach dem 30.06.....wird dann bis Ende Juni alles komplett verschleudert, um die Anleihe so gut wie möglich zurückzuzahlen und dann in Liga 3 "theoretisch irgendwie" starten zu können? Wahrscheinlich würden dann aber alle anderen Vereine einfach bis zum 01.07. warten, um die Spieler ablösefrei zu bekommen.

[Jenner]

Wie wäre das denn eigentlich bei Lizenzentzug? Die Spieler haben ja kein Verträge mehr dann...aber nur nach dem 30.06.....wird dann bis Ende Juni alles komplett verschleudert, um die Anleihe so gut wie möglich zurückzuzahlen und dann in Liga 3 "theoretisch irgendwie" starten zu können? Wahrscheinlich würden dann aber alle anderen Vereine einfach bis zum 01.07. warten, um die Spieler ablösefrei zu bekommen.

Da die Spieler erst zum 01.07.2025 wechseln können, gibt es selbstverständlich keine Ablöse.

[MS Herthaner]

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... li.2323002

Variante B: Die Nordic-Bond-Anleihe wird nochmal verlängert. Das passierte auch schon im Sommer 2023. Denn eigentlich hatten diese Wertpapiere nur eine Laufzeit bis November 2023. Damals wurde um die Rendite geschachert. Die Anteilseigner stimmten erst zu, als Hertha zusagte, dass 10,5 Prozent pro Jahr gezahlt werden (vorher waren es nur 6,5 Prozent). Nur so konnte nach dem Bundesliga-Abstieg die Lizenz für die Zweite Liga gerettet werden.
Der Unterschied ist jetzt: Der finanzielle Druck ist nicht mehr so groß und der Klub hat eine attraktive Alternative. Denn die Zinsen sind gesunken. Dem Vernehmen nach muss Hertha bei Banken und Versicherungen nur 6,5 Prozent zahlen. Mit dieser Rendite ist man auch an die Anteilseigner von Nordic Bond getreten – mit einer Vertragslaufzeit über weitere drei Jahre. Dazu soll Hertha aber jederzeit früher zurückzahlen können.

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

[Drago1892]

wer weiß schon, wie viel Geld man uns überhaupt geben würde.

Möglich ist auch, dass der angebotene Betrag nicht hoch genug ist, um die Anleihe abzulösen und man deswegen den Passus eingebaut hat:

"[...] Zudem würde die Option es der Gesellschaft ermöglichen, die Anleihe jederzeit vollständig oder teilweise ab dem 8. November 2025 zu einem Betrag von 100 % des Nennbetrags zuzüglich aufgelaufener, aber nicht gezahlter Zinsen zurückzuzahlen."

In einem Monat sind wir schlauer....für mich jedenfalls vollkommen unverständlich, wieso es angeblich eine geheime alternative Lösung geben soll, die aber noch nicht fixiert ist. Um Sicherheit zu haben macht man es genau umgekehrt: Vertrag mit der Klausel "nur Gültig bei einem Scheitern der Anleihenverlängerung und oder eben des faktischen Klassenerhalts.

So ist nix fix und die Geldgeber könnten immer noch einfach so sagen: Nö, weil heute morgen Fingernagel abgebrochen

Und "monatelang" bleiben eigentlich Finanzierungsangebote nie als Angebot erhalten, selbstredend wie schnell sie der Markt ändern kann.

In nicht mal einem Monat wissen wir es...ob und wie es überhaupt mit unserem Club weitergeht.

[Zauberdrachin]

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... li.2323002

Variante B: Die Nordic-Bond-Anleihe wird nochmal verlängert. Das passierte auch schon im Sommer 2023. Denn eigentlich hatten diese Wertpapiere nur eine Laufzeit bis November 2023. Damals wurde um die Rendite geschachert. Die Anteilseigner stimmten erst zu, als Hertha zusagte, dass 10,5 Prozent pro Jahr gezahlt werden (vorher waren es nur 6,5 Prozent). Nur so konnte nach dem Bundesliga-Abstieg die Lizenz für die Zweite Liga gerettet werden.
Der Unterschied ist jetzt: Der finanzielle Druck ist nicht mehr so groß und der Klub hat eine attraktive Alternative. Denn die Zinsen sind gesunken. Dem Vernehmen nach muss Hertha bei Banken und Versicherungen nur 6,5 Prozent zahlen. Mit dieser Rendite ist man auch an die Anteilseigner von Nordic Bond getreten – mit einer Vertragslaufzeit über weitere drei Jahre. Dazu soll Hertha aber jederzeit früher zurückzahlen können.

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Weil das eine mit festgelegter Tilgung ist und das andere ohne.

[Jenner]

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Aufgrund welcher Sicherheiten sollte uns eine Bank 40.000.000 € zur Verfügung stellen? Die Anleihe läuft jetzt 6 1/2 Jahre und wir warwen bisher nicht in der Lage, auch nur einen einzigen Cent zu tilgen.

[Westham]

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Aufgrund welcher Sicherheiten sollte uns eine Bank 40.000.000 € zur Verfügung stellen? Die Anleihe läuft jetzt 6 1/2 Jahre und wir warwen bisher nicht in der Lage, auch nur einen einzigen Cent zu tilgen.

Es gibt keine Sicherheiten, deswegen muss Hertha das so machen.
Oder alternativ findet man einen Sponsor, der Anleihe voll umfänglich bedient.
Dann hängen wir beim Sponsor in der Kreide, also gehupft wie gesprungen.
Hertha benötigt; wie eigentlich jeder; Cashflow und Liquidität also auf Deutsch geregelte Einnahmen und einen Batzen Asche.

[schirmi-berlin]

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Aufgrund welcher Sicherheiten sollte uns eine Bank 40.000.000 € zur Verfügung stellen? Die Anleihe läuft jetzt 6 1/2 Jahre und wir warwen bisher nicht in der Lage, auch nur einen einzigen Cent zu tilgen.

Wenn man auf einen Konkurs hin arbeitet , braucht man auch nicht zurückzahlen!
Das sollte dir doch einleuchten.

[Ostpocke]

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Aufgrund welcher Sicherheiten sollte uns eine Bank 40.000.000 € zur Verfügung stellen? Die Anleihe läuft jetzt 6 1/2 Jahre und wir warwen bisher nicht in der Lage, auch nur einen einzigen Cent zu tilgen.

Kann man nicht TV-Gelder vorab verpfänden

[Opa]

Hier scheinen einige zu vergessen, dass verpfändete TV Gelder oder Sponsoreneinnahmen, die man zur Anleihetilgung verwendet, nicht für laufende Ausgaben zur Verfügung stehen, weshalb man dann auch nicht über die Saison kommt. Man kann einen Euro nicht zweimal ausgeben.

[Zauberdrachin]

Wenn man angeblich bei Banken und Versicherungen ebenfalls nur 6,5 Prozent Zinsen zahlen muss, warum löst man die Anleihe damit nicht endgültig im November ab?

Aufgrund welcher Sicherheiten sollte uns eine Bank 40.000.000 € zur Verfügung stellen? Die Anleihe läuft jetzt 6 1/2 Jahre und wir warwen bisher nicht in der Lage, auch nur einen einzigen Cent zu tilgen.

Musste die Anleihe bisher doch nur vollständig oder gar nicht (also keine Teilbeträge) abgelöst werden.

"...die Anleihe jederzeit vollständig oder teilweise ab dem 8. November 2025 zu einem Betrag von 100 % des Nennbetrags zuzüglich aufgelaufener, aber nicht gezahlter Zinsen zurückzuzahlen...."

Stand teilweise vorher auch schon in den Bedingungen drin?

[Drago1892]

Selbstredend zahlt jeder lieber das Geld zurück, statt 10+% Zinsen dafür hinzublättern.

Bei unser schlechten Finanzlage und Aussicht hätte wohl jeder Zeichner vorzeitige Rückzahlungen akzeptiert...vollkommen egal ob im Vertrag enthalten oder nicht...das Risiko eines Totalausfalls ist bei Hertha viel zu groß...und wird bei einer möglichen erneuten Verlängerung noch mehr steigen.

Was will man auch verpfänden? Hertha lebt schon ewig von der Hand in den Mund....nur während den Zahlungen der Windhorstkohle hatte man die Chance endlich mal einen Katt durchzuführen..dies hat man kläglich verspielt.

Und Sponsoreneinnahmen? Was ist unser Trikot oder Ausrüster schon wert? Müssten wir wohl gleich für 15-20 Jahre verkloppen um so eine große Summe im Vorraus zu kassieren.

Am interessantesten dürften tatsächlich die TV-Gelder sein....aber dann müsste man auch entsprechend massiv die Kaderkosten senken.

Ich hoffe inständig die haben auch noch mehrere Alternativpläne, wenn die Anleihe scheitert...das wird sie meiner Meinung nach, denn die haben die Alternative der Ablöse angepriesen, obwohl nix fix ist....da dürften dann genug Zeichner hoffen ihre Kohle direkt wiederzuerhalten.

Die Zeit für andere Lösungen ist dann aber eh zu kurz, denn quasi direkt nach der 2. Anleihenentscheidung muss die Lösung für unsere Bedingungen bei der Lizenzierung her.....abgeblich angebahnte Verträge kann man dazwischen dann sicher unterschreiben...aber für alle anderen Lösungen dürfte die Zeit dann ohnehin nicht mehr reichen....und unsere Helden werden sich nicht ganz unwahrscheinlich ausschließlich auf die Verlängerung der Anleihe verlassen.

Man hätte Maza, Reese, Cuisance, Scherhant und noch 2-3 Spieler verkaufen sollen....damit gäbe es genug Spielraum und EK um Finanzerungslösungen zu finden, ja dann wäre man sportlich quasi nackig, aber ist auch kaum relevant, denn man wird auch im nächsten Jahr sehr wahrscheinlich nicht aufsteigen. Schon gar nicht, wenn einem die Lizenz entzogen wird. Ein gutes Verantwortlichen-Team stört das aber nicht....mehr als die Hälfte der Liga hätte immer noch weniger Möglichkeiten, selbst bei so einem massiven Abverkauf.

[schirmi-berlin]

Sehr Interessant!
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2025 ... reuer.html