2. Bundesliga Saison 2024/25

[MS Herthaner]

Einfach hingehen mit dein Mitgliedsausweis und fertig.

Ich habe keinen Termin gefunden. Soll im Mai sein.
Hat jemand ein Datum?

Du müsstest da eigentlich ne Mail bekommen haben wenn du Mitglied bist.
Sonntag 25. Mai 2025

[Dd.]

Ab Bundesligastart und sogar schon etwas davor. Oder anders ausgedrückt: als Geld anfing eine Rolle im Fußball zu spielen.

Quatsch!
Geld spielte auch bei unseren Meisterschaften eine Rolle.
Einnmal als wir mit m reichen Verein fusionierten zum Hertha BSC.
Und etwa 10(?) Jahre später nochmal, als diesen ganzen überdurchschnittlichen Spieler aus glob Dresden(?) zu uns rüberwechselten, das Niveau anhob und damit dann indirekt die Grundlage für die späteren Meisterschaften legten.
Nur aus der Erinnerung, aber etwa so war das.

[Herthafuxx]

Du spielst damit sicherlich auf Bobic an, der das ja versucht hat und an diesen "Haltungsfehlern" gescheitert ist. Team Bernstein konnte die weshalb nicht auflösen? Es war doch gerade der ach so große Vorteil dass da jemand den Verein kennt. Bei sovielen Kündigungen sollten die faulen Äpfel doch erkannt und entsprechend entlassen sein. Gehören die "Haltungsfehler" etwa doch zum ganz engen Kreis von Team Bernstein?

Du denkst in zu kleinen Zeiträumen weswegen Du den Satz und unseren Verein nicht verstehst.

Ich habe das schon verstanden und deshalb ist deine Aussage auch zugleich eine Entschuldigung für Bobic bzw. ist er hier garnicht wegen schlechter Arbeit gescheitert, sondern wegen "Haltungsfehlern", was auch immer die sein sollen.

Gerade im Hinblick auf unsere Finanzen ist es doch Unsinn, dass wir heute immer noch mehr ausgeben, als wir einnehmen, nur weil man irgendwann mal in den 60ern anfing Schulden zu machen.
Man kann auch jeden Weg ändern. Dafür ist aber die Personalauswahl entscheidend. Und da ist zuerst die Trainerauswahl entscheidend. Ohne Klopp wären Dortmund die letzten Jahre beim BVB sicherlich anders gewesen. Favre hat Gladbach aus dem Abstiegskampf in die CL geführt, ohne Alonso wären sie in Leverkusen sicherlich froh, wenn sie überhaupt noch dem Namen "Vizekusen" gerecht werden würden usw.
Dass ein Verein nachhaltig erfolgreich ist aus der eigenen Vereins-DNA ist doch eher die Ausnahme (Bayern und auch die mussten sich aber öfters mal neu "erfinden") und genauso wenig ist es in der DNA, dass man erfolglos bleibt. Das sind wir aktuell nur, weil man die wichtige Personalie "Trainer" nicht im Sinne des Vereins und des Erfolgs aussucht, sondern stets nur nach Freundschaftsgrad. Und auch die Zusammenstellung des Kaders ist doch offensichtlich ziemlich planlos. Drescher schwafelt von Elversberg und deren Scouting, aber er sollte doch erkannt haben, dass die Truppe, die er da "überwacht" mit den Mitteln, die Elversberg hat, nicht mal die 3. Liga halten würde.
Man kann das alles durchbrechen. Zum Beispiel mal eine gute Scoutingsoftware holen - wie sie z.B. auch Vorbild Elversberg nutzt - und dazu ein paar Datenanalyse-Nerds ins Team holen und alles sehr rational auf Erfolg ausrichten. Dass man mit der bisherigen Art des Scoutings krachend gescheitert ist, sollte eigentlich jeder erkannt haben.

[blitz]

Laut Bild sollen nach der Saison der sportlichen Führung (Weber und Zecke) ernsthafte Fragen gestellt werden. Au weia.
Harte Worte.
...

oha, da müssen sich weber und zecke aber warm anziehen. das wird bestimmt ein richtiges tribunal!



ich wette wenn die noske auf toilette geht und kurz nicht im raum ist, geht der dicke mit der mütze richtig ab und packt die ganz harten eisen an.

[Westham]

kriegen die Leute eigentlich Geld dafür ?

[bayerschmidt]

kriegen die Leute eigentlich Geld dafür ?

Sie geben es jedenfalls nicht für Klamotten aus.

[schirmi-berlin]

Laut Bild sollen nach der Saison der sportlichen Führung (Weber und Zecke) ernsthafte Fragen gestellt werden. Au weia.
Harte Worte.
...

oha, da müssen sich weber und zecke aber warm anziehen. das wird bestimmt ein richtiges tribunal!



ich wette wenn die noske auf toilette geht und kurz nicht im raum ist, geht der dicke mit der mütze richtig ab und packt die ganz harten eisen an.

Ick finde der inne mitte wird die beden zerfetzen!
Der sieht schon mit seinem lachen gruselig aus.
Vor dem hätte ich am meisten Schiss!

[PREUSSE]

kriegen die Leute eigentlich Geld dafür ?

Sie geben es jedenfalls nicht für Klamotten aus.

SNOB

[Robcampo]

Warum werden die harten Fragen nicht auf der MV gestellt?
Wird wohl ein Friede,Freude Eierkuchen Fest.
Obwohl ich ja gelesen habe,dass aus Sparmaßnahmen jeder sein Pausenbrot selbst mitbringen muss.
Na das kann ja was werden.

[Westham]

kriegen die Leute eigentlich Geld dafür ?

Sie geben es jedenfalls nicht für Klamotten aus.

Du meinst, sie sind schlecht angezogen….lol und sie bekommen Geld.

[Zauberdrachin]

Du denkst in zu kleinen Zeiträumen weswegen Du den Satz und unseren Verein nicht verstehst.

Ich habe das schon verstanden und deshalb ist deine Aussage auch zugleich eine Entschuldigung für Bobic bzw. ist er hier garnicht wegen schlechter Arbeit gescheitert, sondern wegen "Haltungsfehlern", was auch immer die sein sollen.

Gerade im Hinblick auf unsere Finanzen ist es doch Unsinn, dass wir heute immer noch mehr ausgeben, als wir einnehmen, nur weil man irgendwann mal in den 60ern anfing Schulden zu machen.
Man kann auch jeden Weg ändern. Dafür ist aber die Personalauswahl entscheidend. Und da ist zuerst die Trainerauswahl entscheidend. Ohne Klopp wären Dortmund die letzten Jahre beim BVB sicherlich anders gewesen. Favre hat Gladbach aus dem Abstiegskampf in die CL geführt, ohne Alonso wären sie in Leverkusen sicherlich froh, wenn sie überhaupt noch dem Namen "Vizekusen" gerecht werden würden usw.
Dass ein Verein nachhaltig erfolgreich ist aus der eigenen Vereins-DNA ist doch eher die Ausnahme (Bayern und auch die mussten sich aber öfters mal neu "erfinden") und genauso wenig ist es in der DNA, dass man erfolglos bleibt. Das sind wir aktuell nur, weil man die wichtige Personalie "Trainer" nicht im Sinne des Vereins und des Erfolgs aussucht, sondern stets nur nach Freundschaftsgrad. Und auch die Zusammenstellung des Kaders ist doch offensichtlich ziemlich planlos. Drescher schwafelt von Elversberg und deren Scouting, aber er sollte doch erkannt haben, dass die Truppe, die er da "überwacht" mit den Mitteln, die Elversberg hat, nicht mal die 3. Liga halten würde.
Man kann das alles durchbrechen. Zum Beispiel mal eine gute Scoutingsoftware holen - wie sie z.B. auch Vorbild Elversberg nutzt - und dazu ein paar Datenanalyse-Nerds ins Team holen und alles sehr rational auf Erfolg ausrichten. Dass man mit der bisherigen Art des Scoutings krachend gescheitert ist, sollte eigentlich jeder erkannt haben.

Die Haltungsfehler habe ich benannt, kannst es auch gerne Einstellungsfehler nennen, es ist jedoch grundsätzlich tief verankert worden.
Hatte vor einiger Zeit schon mal geschrieben, ich wünsche mir mal welche die mit der Kohle des Vereins so umgehen als wäre es ihr eigenes privates Geld!

Ja man kann (!) den Weg ändern wenn bei denjenigen die die Einflüsse hatten genau diese "Erleuchtung" mal eingetreten wäre.
Wenn dir als Trainer nicht ein Kader gegeben wird aus dem du in der Richtung was machen kannst in die du willst dann klappt das nicht. Favre hatte bei uns gut was rausgeholt und als er dann in eine weitere Saison gegangen ist und der Kader nicht mehr voll passte ...
Es geht da nicht nur um die passenden Anforderungsprofile, es geht besonders darum, dass du eine Elf auf den Platz bekommst die miteinander als Team lieferst.

Die Scoutingsoftware beinhaltet auch nicht wer mit wem auf dem Platz sehr gut funktioniert!
Die menschliche Seite ist das was wer besser beurteilen können muss.
Nur mit Rationalität allein erzielst du keinen Erfolg!
Denkst Du, die sind da alle völlig bekloppt in ihren Jobs?

City in ihrer Negativphase, kannst ja mal schauen wen die trotz Verletzte so noch alles zur Verfügung hatten. Die sind an Gegnern gescheitert die etliches von dieser berühmten individuellen Qualität weniger hatten und das kontinuierlich. Da fehlten bei City nicht nur Spieler die Klasse haben sondern auch für das Funktionieren des Teams aufgrund ihrer menschlichen Ebene, das Wesen, der Charakter etwas hatten was nicht ersetzbar war.

Wenn Rationalität, Software, etc. wirklich DER Schlüssel wären dann könntest im Fußball jeden Erfolg planen!
Und genau das ist nicht der Fall!
Wenn dein Kader allerdings fast bzw. mehr als den doppelten MW hat wie deine Ligakonkurrenten musst schon Mist bauen um nicht Meister zu werden, so wie letzte Saison. Da ist es dann genau die Frage was die einzelne Qualität als Teamqualität ergibt.

Solange Du in einem Bereich in dem so viele Menschen miteinander bestens erfolgreiche funktionieren müssen wirst mit Rationalität alleine nicht auf Strecke erfolgreich weiterkommen. Du brauchst den menschlichen Bereich mit dazu.
Warum stehen Mainz und Freiburg in der Tabelle so weit oben?
Warum sind Heidenheim und Kiel aufgestiegen?

Nimm die Software UND das was ich schrieb zusammen, dann wird das so richtig gut!
Ansonsten bleibt ein zu hoher Zufallsfaktor, dass die Truppe zusammen auch funktioniert wenn es mal nicht (!) läuft. Wenn es läuft dann spielen viele als tolle Teams. Wenn Du nur nach der Software gehst wirst das nicht wissen können.
Es läuft dann auch weil diese Vereine eine Außenseiterrolle haben bzw. versuchen sich "immer" in dieser Rolle zu belassen.
Das ist ein sehr wichtiger Faktor den Du außen vor lässt.
Wir waren in Elversberg für die immer noch der Favorit und wir können wieder und wieder damit mit dem grad spielfähigen Kader nicht erfolgreich umgehen.

Welche Spieler das können da zu bestehen sagt Dir diese Software?
Wir haben kein Problem in der reinen "individuellen fußballerischen Qualität"!
Auch wenn das bei den Großchancen am Samstag vielleicht so aussah. Mentale Qualität einzeln und als Team ist unser Problem.

Diese Software ist was Scouting angeht echt gut, das bestreite ich nicht.
Hinsichtlich des anderen kommt es auf eine Kopplung anderer Dinge an.

Bei uns wurde aus meiner SIcht nur der Fehler gemacht, nicht "alle" Möglichkeiten in Betracht zu ziehen wodurch es nicht laufen könnte. Dann hätte man statt Thorsteinsson wen für eine andere Position geholt.

[Sir Alex]

City in ihrer Negativphase, kannst ja mal schauen wen die trotz Verletzte so noch alles zur Verfügung hatten. Die sind an Gegnern gescheitert die etliches von dieser berühmten individuellen Qualität weniger hatten und das kontinuierlich. Da fehlten bei City nicht nur Spieler die Klasse haben sondern auch für das Funktionieren des Teams aufgrund ihrer menschlichen Ebene, das Wesen, der Charakter etwas hatten was nicht ersetzbar war.

Denen fehlt der aktuelle Weltfussballer und der Mann, der im Herz des Teams agiert.

Und die sind - aktuell - Tabellenfünfter, 4 Punkte hinter dem Dritten, 8 hinter dem Zweiten. Und dabei haben die gerade gegen den Dritten kurz vor Schluß knapp verloren... Dass die am Ende Dritter werden, das ist nicht unwahrscheinlich.
Und in der Liga haben viele andere ja auch ein riesiges Budget zur Verfügung.

Und in der CL sind die an Real Madrid gescheitert, das ist wirklich beschämend.


Das ist ja schon was ganz anderes, als es bei uns der Fall ist, oder meinst du nicht?

[Ray]

Ein elendes Geseier wieder, esoterisches Geschwafel ...

City in ihrer Negativphase

Ja, nach 10 Jahren des maximalen Erfolgs.
Auch Klopp hatte beim BVB und Pool mal ne ganz miese Saison zwischendurch.
Falls es die Eso-Rübe erreicht: Bei Hertha hat Misserfolg KONSTANZ! Da gibt es keine Ausreisser. Und Du begründest KONSTANTE Miesheit stets mit je nach argumentativen Bedarf variierenden, irgendwie gefundenen und vereinzelt mal zutreffenden Ereignissen von Aussen.
Ein schlechtes Jahr kann man "esoterisch" begründen, aber keine 10 Jahre am Stück, da kann dann nur beissender Gestank von innen die Erklärung sein.

[_Steve_]

Respekt, wenn ihr das Zeugs wirklich noch lest.

[Zauberdrachin]

City in ihrer Negativphase, kannst ja mal schauen wen die trotz Verletzte so noch alles zur Verfügung hatten. Die sind an Gegnern gescheitert die etliches von dieser berühmten individuellen Qualität weniger hatten und das kontinuierlich. Da fehlten bei City nicht nur Spieler die Klasse haben sondern auch für das Funktionieren des Teams aufgrund ihrer menschlichen Ebene, das Wesen, der Charakter etwas hatten was nicht ersetzbar war.

Denen fehlt der aktuelle Weltfussballer und der Mann, der im Herz des Teams agiert.

Und die sind - aktuell - Tabellenfünfter, 4 Punkte hinter dem Dritten, 8 hinter dem Zweiten. Und dabei haben die gerade gegen den Dritten kurz vor Schluß knapp verloren... Dass die am Ende Dritter werden, das ist nicht unwahrscheinlich.
Und in der Liga haben viele andere ja auch ein riesiges Budget zur Verfügung.

Und in der CL sind die an Real Madrid gescheitert, das ist wirklich beschämend.


Das ist ja schon was ganz anderes, als es bei uns der Fall ist, oder meinst du nicht?

Guck Dir mal ihre Misserfolgsserie an, die Gegner dort und wann welche Spieler dann wieder zurückkamen, sind immer noch nicht alle zurück aber Pep hatte Stück für Stück wieder größere Auswahl.

Dass da andere Klubs auch nicht sauber performen/performt haben, da weiß ich aber nichts weiter außer die Ergebnisse, wenn man sich die MW-Tabelle der PL https://www.transfermarkt.de/premier-le ... bewerb/GB1 anschaut ist auch klar.

Einzige Titelchance ist der FA-Cup, da hatten sie etwas Losglück welches sie im League Cup nicht hatten.
Angesichts dessen wer im FA-Cup bereits raus ist und City die Spieltagskader wieder voller hat werden sie sich den Titel holen.
Es ist auch definitiv als Erfolg zu werten wenn sie einen CL-Platz erreichen auch wenn die anderen da etwas gepatzt haben.

Doch darum ging es nicht. DIe ganze Misserfolgsserie und die war nicht kurz, hängt allein mit der Verletzungsmisere zusammen.
Das Duell gegen Real war zu dem Zeitpunkt eher nicht positiv zu gestalten, auch wenn bereits ein paar Spieler wieder einsatzbereit waren (die ihre Topform durch die Verletzung nicht haben können).

[Herthafuxx]

Ich habe das schon verstanden und deshalb ist deine Aussage auch zugleich eine Entschuldigung für Bobic bzw. ist er hier garnicht wegen schlechter Arbeit gescheitert, sondern wegen "Haltungsfehlern", was auch immer die sein sollen.

Gerade im Hinblick auf unsere Finanzen ist es doch Unsinn, dass wir heute immer noch mehr ausgeben, als wir einnehmen, nur weil man irgendwann mal in den 60ern anfing Schulden zu machen.
Man kann auch jeden Weg ändern. Dafür ist aber die Personalauswahl entscheidend. Und da ist zuerst die Trainerauswahl entscheidend. Ohne Klopp wären Dortmund die letzten Jahre beim BVB sicherlich anders gewesen. Favre hat Gladbach aus dem Abstiegskampf in die CL geführt, ohne Alonso wären sie in Leverkusen sicherlich froh, wenn sie überhaupt noch dem Namen "Vizekusen" gerecht werden würden usw.
Dass ein Verein nachhaltig erfolgreich ist aus der eigenen Vereins-DNA ist doch eher die Ausnahme (Bayern und auch die mussten sich aber öfters mal neu "erfinden") und genauso wenig ist es in der DNA, dass man erfolglos bleibt. Das sind wir aktuell nur, weil man die wichtige Personalie "Trainer" nicht im Sinne des Vereins und des Erfolgs aussucht, sondern stets nur nach Freundschaftsgrad. Und auch die Zusammenstellung des Kaders ist doch offensichtlich ziemlich planlos. Drescher schwafelt von Elversberg und deren Scouting, aber er sollte doch erkannt haben, dass die Truppe, die er da "überwacht" mit den Mitteln, die Elversberg hat, nicht mal die 3. Liga halten würde.
Man kann das alles durchbrechen. Zum Beispiel mal eine gute Scoutingsoftware holen - wie sie z.B. auch Vorbild Elversberg nutzt - und dazu ein paar Datenanalyse-Nerds ins Team holen und alles sehr rational auf Erfolg ausrichten. Dass man mit der bisherigen Art des Scoutings krachend gescheitert ist, sollte eigentlich jeder erkannt haben.

Die Haltungsfehler habe ich benannt, kannst es auch gerne Einstellungsfehler nennen, es ist jedoch grundsätzlich tief verankert worden.
Hatte vor einiger Zeit schon mal geschrieben, ich wünsche mir mal welche die mit der Kohle des Vereins so umgehen als wäre es ihr eigenes privates Geld!

Das hatte ich schon vor zig Jahren im alten Forum geschrieben, dass Schiller und Preetz so kaum mit privatem Geld so umgehen würden. Da hast du das aber stets (v)erklärt. Vielleicht sind auch einfach nur Fans und Mitglieder wie du das Problem bzw. der Haltungsfehler. Die Mitglieder, die sich einfach alles erzählen lassen und dass immer alles irgendwie Sinn macht und nahezu alternativlos.

Ja man kann (!) den Weg ändern wenn bei denjenigen die die Einflüsse hatten genau diese "Erleuchtung" mal eingetreten wäre.

Daran werden sie aber auch gehindert durch MitgliederInnen, die dabei immer helfen irgendwelche Gerüchte in die Welt zu tragen.

Wenn dir als Trainer nicht ein Kader gegeben wird aus dem du in der Richtung was machen kannst in die du willst dann klappt das nicht. Favre hatte bei uns gut was rausgeholt und als er dann in eine weitere Saison gegangen ist und der Kader nicht mehr voll passte ...

Da wurde der Kader auch ziemlich chaotisch zusammengestellt.
Übrigens Pejcinovic habe ich irgendwie in Erinnerung, dass der einigermaßen in Ordnung war bis er in Mainz einen Elfer verursacht hat und ab dann war er komplett von der Rolle.

Es geht da nicht nur um die passenden Anforderungsprofile, es geht besonders darum, dass du eine Elf auf den Platz bekommst die miteinander als Team lieferst.

Die Scoutingsoftware beinhaltet auch nicht wer mit wem auf dem Platz sehr gut funktioniert!

Doch, genau das macht eine gute Software. Genau darum geht es doch. Welcher Spieler hat welche Schwächen und welcher Spieler hat entsprechende Stärken und kann das ausgleichen. Und natürlich kommt man da auch nicht zu einem Kader voller 19jähriger, weil es gerade passt. Da werden auch Softskills berücksichtigt.

Die menschliche Seite ist das was wer besser beurteilen können muss.
Nur mit Rationalität allein erzielst du keinen Erfolg!

Die menschliche Seite prüft man dann natürlich auch noch im Gespräch ab. Ist aber auch nicht anders als jetzt oder meinst du, die ganzen Spieler sind hier immer erstmal ein paar Wochen zum Probetraining, ob es auch charakterlich passt? Keine Ahnung, was du für eine Vorstellung hast, aber es ist doch nicht so, dass man aus der Datenanalyse einen Spieler herausfindet und dem dann per Fax ein Angebot schickt ohne dass jemand mit dem gesprochen hat.

Denkst Du, die sind da alle völlig bekloppt in ihren Jobs?

Es hat zumindest Gründe, weshalb soviele "große" Vereine in der 2. Liga kicken. Das sind doch gerade die Klubs, die völlig unkreativ sind bei Trainerentscheidungen und irgendwelche Namen holen, ob die passen oder nicht. Huub Stevens hat mit Schalke, HSV, Köln und uns die wohl vier größten Vereine trainiert. Der passt sicherlich nicht zu allen Vereinen, aber wurde trotzdem von denen geholt, weil man da eben nicht sucht, wer passt. Es fehlt ein gutes Trainerscouting.

City in ihrer Negativphase, kannst ja mal schauen wen die trotz Verletzte so noch alles zur Verfügung hatten. Die sind an Gegnern gescheitert die etliches von dieser berühmten individuellen Qualität weniger hatten und das kontinuierlich. Da fehlten bei City nicht nur Spieler die Klasse haben sondern auch für das Funktionieren des Teams aufgrund ihrer menschlichen Ebene, das Wesen, der Charakter etwas hatten was nicht ersetzbar war.

Bei City ist das Problem, dass Rodri fehlt und man keinen Ersatz hat. Bayern hätte vermutlich auch mindestens eine Schale weniger in der Virtrine, wenn bei denen mal Lewandowski länger ausgefallen wäre. Das ist eben das Problem, wenn du einen Weltklassespieler auf einer Position hast, die nur einer spielen kann. Da kommt auch kaum ein Spieler mit ähnlichem Niveau, der sich da auf die Bank setzt. Da kriegt man nur Spieler, die man 1-2 Spiele Sperren oder Rotation gegen kleine Gegner auffangen, aber nicht solange.

Wenn Rationalität, Software, etc. wirklich DER Schlüssel wären dann könntest im Fußball jeden Erfolg planen!
Und genau das ist nicht der Fall!

Die Mannschaften, die das machen, sind damit sehr erfolgreich.

Wenn dein Kader allerdings fast bzw. mehr als den doppelten MW hat wie deine Ligakonkurrenten musst schon Mist bauen um nicht Meister zu werden, so wie letzte Saison. Da ist es dann genau die Frage was die einzelne Qualität als Teamqualität ergibt.

Wenn du mit Dardai dann einen Trainer nicht scoutest sondern einfach nur nimmst, weil er eine Vereinslegende ist, dann landest du halt da.

Solange Du in einem Bereich in dem so viele Menschen miteinander bestens erfolgreiche funktionieren müssen wirst mit Rationalität alleine nicht auf Strecke erfolgreich weiterkommen. Du brauchst den menschlichen Bereich mit dazu.

Am Ende ist das eine Interessengemeinschaft. Und willst du mit deinen Erklärungen nun erklären, dass es menschlich so dufte läuft bei uns und man sich darüber so tolle Gedanken gemacht hat?
Aber rein rational bezog sich auch nur auf die sportlichen Skills. Da fehlt mir ein klarer Plan. Allein schon, dass wir mal inverse Außen im Kader haben und je nach Verletztenstand dann "Außenfüßler" (oder wie nennt man das?) ohne irgendwas am Spiel oder der Aufstellung sonst zu ändern.

Warum stehen Mainz und Freiburg in der Tabelle so weit oben?
Warum sind Heidenheim und Kiel aufgestiegen?

In Mainz hat man traditionell nach Wolfgang Frank sehr viel Wert auf eine gute taktische Ordnung gelegt und genauso wie Freiburg am erfolgreichsten gearbeitet, wenn man dann einen Trainer aus der eigenen Schule zu den Profis holte. Bei uns kam da ein Dardai, der bekanntlich nichts nachhaltiges aufbauen kann und maximal von Spiel zu Spiel denkt. Und die weitere Trainerauswahl war genauso.
Warum sind denn deiner Meinung nach Heidenheim aufgestiegen? Weil sie so planlos nach Positionen einkaufen wie wir, aber dufte auf die Charakter achten? Ich kenne mich bei den beiden zuwenig aus, im Gegensatz zu dir offenbar, denn sonst würdest du die ja hier nicht nennen. Also kläre mal bitte auf, was die richtig machen und wir eigentlich auch, aber bei uns klappt es nur nicht.

Nimm die Software UND das was ich schrieb zusammen, dann wird das so richtig gut!
Ansonsten bleibt ein zu hoher Zufallsfaktor, dass die Truppe zusammen auch funktioniert wenn es mal nicht (!) läuft. Wenn es läuft dann spielen viele als tolle Teams. Wenn Du nur nach der Software gehst wirst das nicht wissen können.
Es läuft dann auch weil diese Vereine eine Außenseiterrolle haben bzw. versuchen sich "immer" in dieser Rolle zu belassen.
Das ist ein sehr wichtiger Faktor den Du außen vor lässt.

Es funktioniert auch bei St. Pauli, die in der letzten Saison z.B. auch überall Favorit waren.
Der FC Midtjylland ist als Meister und jetzt Tabellenführer bei welchen Ligaspielen für dich der Außenseiter? Union SG in Belgien ist sicherlich auch in den wenigsten Spielen in der Liga Außenseiter. Brighton hat in England eine Außenseiterrolle gegen Bournemouth, Fulham, Palace, Bretford, Everton, Wolves Ipswich, Leicester, Southhampton etc.? Ok, ich kenne mich in England nicht so gut aus wie du, aber ich habe da meine Zweifel an deiner Theorie.

Wir waren in Elversberg für die immer noch der Favorit und wir können wieder und wieder damit mit dem grad spielfähigen Kader nicht erfolgreich umgehen.

Welche Spieler das können da zu bestehen sagt Dir diese Software?
Wir haben kein Problem in der reinen "individuellen fußballerischen Qualität"!

Genau das sagt dir eine entsprechende Software: welche Spieler passen besser zu wem, anstatt einfach nur nach Positionen teuer Spieler zu holen, was wir machen. Ich habe keine Ahnung, welche weltfremde Vorstellung du von einer Software hast. Du kannst ja gern mal beschreiben wie du dir das vorstellst und wie wir dazu bei uns den Kader zusammenstellen.

Auch wenn das bei den Großchancen am Samstag vielleicht so aussah. Mentale Qualität einzeln und als Team ist unser Problem.

Diese Software ist was Scouting angeht echt gut, das bestreite ich nicht.
Hinsichtlich des anderen kommt es auf eine Kopplung anderer Dinge an.

Du kannst da sicherlich auch nach Sternzeichen filtern, wenn dir das fehlt.
Aber ich weiß schon, was du meinst. Das kriegst du am Ende eh nur in Gesprächen mit den Spielern raus. Das machen wir aber so oder so. Wir haben aktuell die Situation, dass es offensichtlich menschlich nicht überall passt und sportlich auch nicht. Mit meiner Lösung würde es zumindest sportlich passen und in der Regel passt es dann auch zwischenmenschlich.

Bei uns wurde aus meiner SIcht nur der Fehler gemacht, nicht "alle" Möglichkeiten in Betracht zu ziehen wodurch es nicht laufen könnte. Dann hätte man statt Thorsteinsson wen für eine andere Position geholt.

Ich glaube, bei uns hat man für garkeine Möglichkeit etwas gemacht. Es war nur Reese verletzt, also muss man plump einen Außen suchen und sucht dann irgendwo einen "billigen", der die Position spielen kann laut Vita. Wie er diese interpretiert, ob wir nicht woanders mehr Bedarf hätten etc. hat sich bei uns vermutlich keiner große Gedanken gemacht.

[Sir Alex]

@zD

Du „erklärst“ immer warum etwas bei uns nicht geklappt hat. Seit Jahren.
Und es liegt nie an den Entscheidungsträgern.

Wie wäre es, wenn du mal erklärst, wie es klappen würde!
Wie Entscheidungsträger agieren müssten, damit es erfolgreich wird.

[PREUSSE]

@zD

Du „erklärst“ immer warum etwas bei uns nicht geklappt hat. Seit Jahren.
Und es liegt nie an den Entscheidungsträgern.

Wie wäre es, wenn du mal erklärst, wie es klappen würde!
Wie Entscheidungsträger agieren müssten, damit es erfolgreich wird.

Das wird nichts werden, denn damit ist sie überfordert - ist auch nicht ihre Aufgabe

[PREUSSE]

Warum werden die harten Fragen nicht auf der MV gestellt?
Wird wohl ein Friede,Freude Eierkuchen Fest.
Obwohl ich ja gelesen habe,dass aus Sparmaßnahmen jeder sein Pausenbrot selbst mitbringen muss.
Na das kann ja was werden.

Friede,Freude Eierkuchen steht konträr zu Erfolg

[Drago1892]

Bin mal gespannt, ob die es am Ende schaffen den Rückstand auf P3 noch unter 25 Punkten zu halten...denke eher nicht.

Und zur Winterpause wurde hier noch groß erklärt, dass 6 Punkte Rückstand kein großes Ding sind und sich locker aufholen, obwohl es zum Saisonende hin dann eher statistisch Minimum 12 wären und somit schon eine Hausnummer (betreffend Aufstiegskampf).

Die sind echt so schlecht unterwegs.....aber wenigstens haben wir ja dann am Sonntag um 13:30 ein absolutes Saisonhighlight mit dem Abstiegsknaller gegen die zahmen Löwchen aus Braunschweig...sind wir da eigentlich noch immer so verhasst?

Damals beim Zivildienstkurs dort haben uns die Betreuer noch geraten die Hertha-Trikots in keinem Fall beim Innenstadtbesuch zu tragen

[_Steve_]

Warum wundert es mich nicht, dass du Zivi warst. Vermutlich Schaffner der Wulheidebahn

Aber im Ernst was bringt es, ob man nun 23 oder 28 Punkte zu Platz 3 hat? Kacke und an den Ansprüchen vorbei ist beides.

[topscorrer63]

Der SSV Ulm trennt sich von Aufstiegstrainer Wörle! Das halte ich persönlich für einen großen Fehler, denn der hat den Möglichkeiten entsprechend eigentlich gut gearbeitet!

Könnte für uns am Ende von Vorteil sein!
https://www.bild.de/sport/fussball/trai ... 233801322e

[Drago1892]

Warum wundert es mich nicht, dass du Zivi warst. Vermutlich Schaffner der Wulheidebahn

Aber im Ernst was bringt es, ob man nun 23 oder 28 Punkte zu Platz 3 hat? Kacke und an den Ansprüchen vorbei ist beides.

Wo warst du denn? Freiwillig im Kosovo oder Afghanistan?
Stand ja jeden frei was er macht, ich fands nicht so pralle vollkommen sinnlos wirklich nichts zu tun, wie man es beim Wehrdienst Anfang dieses Jahrtausends jedenfalls tat, dafür war mir meine Lebens(frei)zeit zu schade. Nö ich war bei den Caritas....hab in nem Seniorenheim Schicht gearbeitet (in Reinickendorf) und war eigentlich eine sehr schöne Erfahrung, weswegen ich auch immer für die Einführung erneuten Wehrdienst/Soziale Jahre etcpp votieren würde

Irgendwelche (ambitionierten) Ziele sollte man ja schließlich noch haben
Der Klassenerhalt ist kein Ziel, sondern fürs Überleben von Hertha (wie es den Verein gerade gibt) absolute Grundvoraussetzung.

[Zauberdrachin]

@zD

Du „erklärst“ immer warum etwas bei uns nicht geklappt hat. Seit Jahren.
Und es liegt nie an den Entscheidungsträgern.

Wie wäre es, wenn du mal erklärst, wie es klappen würde!
Wie Entscheidungsträger agieren müssten, damit es erfolgreich wird.

War das mit den Haltungen (Einstellungen) so unverständlich?
Solange diese grundsätzlich immer noch zu tief verankert sind wird es bei der Auswahl der Verantwortlichen entsprechender Fehler als Folge geben.
Wenn bei einem "Generationenwechsel" genau das dann schon zu penetrant eingeimpft wurde wird sich dann auch nichts bis wenig ändern.
Wir sind ein Verein der "Extreme" ... wenn Richtungswechsel z.B. wie bei Spielweise dann radikal und komplett, ohne Entwicklung über 2-3 Jahre da hin. Weil immer irgendein Muss Muss Muss dahinter steht was stets spürbar ist.

Deswegen sind die konkret handelnden Personen meistens nicht das Problem. Weshalb es bei Wechseln auch kaum bis keine Veränderung gibt.
Wenn das bei einem Wechsel erfolgreicher und dann sozusagen in der MItte stabiler wird reicht das nicht und man MUSS Muss Muss auf jeden Fall wieder wohin und beachtet die Realität nicht.

Muss plus ganz schnell bedeutet alles muss sofort gelingen ...

Verantwortliche bzw. die die mit ihren EInflüssen noch mitmischen schauen, wir hier auch viel aus dem Forum, immer dahin wo etwas funktionierte und wollen das auch haben. Wer will denn keinen Erfolg?
Nur! Es wird nicht auf die geschaut bei denen solche Wege NICHT funktionierten um zu analysieren warum es bei den einen funktioniert und bei den anderen nicht. Deshalb kommen Rückschlüsse zustande die sich auf bestimmte Manager, Trainer und bestimmte Spieler beziehen.
Es ist eine Form des Kopierens, leider nur mit dem Makel die Oberfläche zu kopieren weil man die wirkliche Tiefe dessen von dem was man kopiert nicht gecheckt oder die Wichtigkeit dieser nicht erkannt hat oder mal eben ausblendet.

Bei uns ist man sehr davon überzeugt, dass etwas funktioniert (musst in dem Geschäft grundsätzlich auch sein) bei dem andere das Gelingen eher bei 50/50 sehen bzw. mit "ja wenn, aber wenn nicht dann" schon deutlich machen, da liegt ein nicht unerhebliches Risiko vor.

Ich mag jetzt nicht wiederholen was zu viele als Ausreden bewerteten und ich dauernd sagte es sind Erklärungen warum etwas so passiert.

Kein Gefahrenbewusstsein ... man muss dieses nicht überbewerten und auf totale Sicherheit gehen doch so ganz ohne Absicherungen?
Bei uns könntest von woanders (sagen wir mal Kiel letzte Saison) den den dort erfolgreichen kompletten Kader samt Trainer, aller Verantwortliche hier herholen und es würde bei uns nicht funktionieren!
Das wäre ein extremes Beispiel für falsches Kopieren!
Also was hat man übersehen?
Kommste drauf? Es ist eine Menge die bei sowas übersehen worden wäre.

Fuxx, um da zu antworten, da Du mal wieder den Gesamtkontext nicht wahrgenommen hast und schön brav analytisch jeden einzelnen Satz für sich nimmst ... Antwort kommt noch.

[ZürichHertha]

Antwort kommt noch.

Ich finde es nicht gut, dass Du andere User bedrohst.