[35] Marius Gersbeck

[HipHop]

Nix Kontext! Du hast etwas falsches behauptet. Du hast von "Natur der Sache" gesprochen, also komplett allg. behauptet "Gerüchte können nicht erfunden werden". Ende aus. Die korrekte Logik dahinter habe ich extra für dich dazu geschrieben. Aber gleich wirst du mehrfach behaupten, dass ich nicht lesen und verstehen kann und so versuchen abzulenken...

Kontext.

[Jenner]

Das halte ich für ein Gerücht.

[HipHop]

Das halte ich für ein Gerücht.

Wirklich?!

Du hättest nicht mal einen Fehler zugeben müssen, wenn du dazu gar nichts geschrieben hättest. Ab jetzt benimmst du dich einfach albern.

[bayerschmidt]

...
Falsch, denn Gerüchte werden hier nicht erfunden. Es liegt allerdings in der Natur der Sache, dass Gerüchten die Evidenz fehlt. Sonst wären es eben keine Gerüchte, sondern Fakten. Insofern ist es gut, wenn genau gekennzeichnet wird, was tatsächlich nachweisbar ist und was man nur gerüchteweise gehört hat. Da hat ZD in diesem Fall vielen etwas voraus.

Deswegen ist es so bequem von einem Gerücht zu sprechen, es kann eh nicht widerlegt werden, und man wirkt noch seriös, weil man es ja ausdrücklich als Gerücht kennzeichnet.
Zudem soll es ja wohl zudem suggerieren, dass man auf den Fluren der Geschäftsstelle gut vernetzt ist, höchst vertrauenswürdige Leute bei Hertha zu seinen Bekannten zählt, oder - um mal ein anderes Beispiel aufzugreifen - sich "einfach mal im Umfeld der Akademie umhören" müsse, um zu wissen...
Solange aber diese Gerüchte stets nur wie gerufen kommen, um die Vereinsführung irgendwie zu decken und sie zudem auch überhaupt null Wiederhall in Presse o.ä. finden, bleibe ich da skeptisch und halte sie für ein leicht durchschaubares Stilmittel.

[Jenner]

...
Falsch, denn Gerüchte werden hier nicht erfunden. Es liegt allerdings in der Natur der Sache, dass Gerüchten die Evidenz fehlt. Sonst wären es eben keine Gerüchte, sondern Fakten. Insofern ist es gut, wenn genau gekennzeichnet wird, was tatsächlich nachweisbar ist und was man nur gerüchteweise gehört hat. Da hat ZD in diesem Fall vielen etwas voraus.

Deswegen ist es so bequem von einem Gerücht zu sprechen, es kann eh nicht widerlegt werden, und man wirkt noch seriös, weil man es ja ausdrücklich als Gerücht kennzeichnet.
Zudem soll es ja wohl zudem suggerieren, dass man auf den Fluren der Geschäftsstelle gut vernetzt ist, höchst vertrauenswürdige Leute bei Hertha zu seinen Bekannten zählt, oder - um mal ein anderes Beispiel aufzugreifen - sich "einfach mal im Umfeld der Akademie umhören" müsse, um zu wissen...

Nun, bequem wäre es, wenn man schreibt "Wie ich aus sicherer Quelle weiß...". Insofern finde ich es OK, darauf hinzuweisen, dass es sich um ein unbestätigtes Gerücht handelt.

Solange aber diese Gerüchte stets nur wie gerufen kommen, um die Vereinsführung irgendwie zu decken und sie zudem auch überhaupt null Wiederhall in Presse o.ä. finden, bleibe ich da skeptisch und halte sie für ein leicht durchschaubares Stilmittel.

Gerüchte sind ja stets anlassbezogen. Daher ist es nicht verwunderlich, wenn ein solches genau zum Wechsel des Stammtorhüters auftaucht.

[bayerschmidt]

Ob es das Gerücht auch gegeben hätte, wenn uns Gersbeck 12 Punkte festgehalten hätte? Es kam jetzt, nachdem dieser Wechsel komplett verpufft ist.

[bigbear]

Die Quelle ist sicherlich ähnlich seriös wie bei Bane ...

... wenn dem Politbüro nichts mehr einfällt wird halt schnell etwas erfunden ...

[Sir Alex]

Und absurd ist es eh, wenn man solch Behauptungen/Gerüchte dann als kaum zutreffend wertet, dass das dann genauso als Gerücht gewertet wird, das man ja belegen müsse von manchen Usern.

Dabei ist es etwas ganz anderes, ob man irgendwelche Dinge als Fakten/Gerüchte raushaut, ein Argument zu haben oder ob man solche Aussagen oder auch Aussagen der Führung nur stark in Zweifel zieht.
Das wird aber gerne auf eine Stufe gestellt…

Etwas als Quatsch zu bezeichnen ist was ganz anderes, als irgendwelche konkreten Dinge als gegeben zu postulieren.

[Drago1892]

Hätte man Ernst für eine halbwegs ordentliche Ablöse im Winter verkauft und dann Gersbeck ins Tor gestellt, hätte ich das alles verstanden und letztlich auf mitgetragen.

So hat man sich aber mit der Ernstrasur gleich doppelt unprofessionell verhalten und da bleibt eben das Fazit von außen:
Bei Hertha stellen sie dann lieber wieder freiwillig einen Schläger ins Tor und sägen ein Talent ab, weils mal etwas "schwächer" war...ist es aber gar nicht, schon gar nicht im Quervergleich mit jedem einzelnen anderen Feldspieler.
Wir stehen ja nicht wegen Ernst auf P13.

[Micky]

… weils mal etwas "schwächer" war...ist es aber gar nicht, schon gar nicht im Quervergleich mit jedem einzelnen anderen Feldspieler.
Wir stehen ja nicht wegen Ernst auf P13.

Weil Gersbeck auch in jedem Spiel überzeugt. Gerade durch seine enorme Erfahrung. Manchmal denke ich, es wird über Trapp oder Neuer gesprochen.

[Rallekalle]

Es gibt völlig unbestätigte Gerüchte, dass Ernst letztlich aus disziplnarischen Gründen (welcher Vorfall das verursacht haben soll, dazu sagt das Gerücht nichts) nicht wieder ins Tor zurückkam.
Völlig unbestätigte Gerüchte sind inwiefern dann nachvollziehbarer als Grund gegenüber den offiziellen öffentlichen Begründungen?

Und als Strafe lässt man den dann nicht nach Wolfsburg gehen um sein Gehalt für null Gegenleistung weiterzubezahlen.
Das wird Ernst ganz bestimmt eine Lehre sein
Gut das wir jetzt mit Gersbeck eine Nummer 1 haben der disziplinarisch ein absolutes Vorbild ist.

Haha "disziplinarische Gründe" und ihn im Gegenzug durch Saubermann Gersbeck ersetzen Oder war das Satire? Ernsthaft jetzt?? Gersbecks "Vorgeschichte" kennen wir. Was heißt Vorgeschichte. Strafakte passt besser.

[blitz]

Aber kann auch gut sein, dass ZD neben jemandem stand, der genau das sagte, was sie hier schreibt.

hat ihr bestimmt ein kabinenvögelchen ins ohr geflüstert.

diesmal ist es wirklich keine frei erfundene paulaner-geschichte um die verantwortlichen in ein besseres licht zu rücken, amerikanische-ureinwohner-ehrenwort!

[HipHop]

Ja, primär ZD ist ja für glasklare Fakten und belegbare Dinge bekannt. Wie kann man da nur darauf kommen, dass ein Gerücht erfunden sein könnte. Das einzige was da "in der Natur der Sache" liegt ist, dass Gerüchte und ihre Herkunft genau nicht nachprüfbar sind. Deshalb drängt es sich auch förmlich auf, dass es um die reine Wahrheit geht... wie konnte ich das anzweifeln. Unfair!

[Dd.]

es sollte aber möglich sein, falls jemand von jemand anderen etwas "als Gerücht" hört, das hier auch zu teilen.
Wie jeder das aufnimmt, sollte auch jeder selber überlassen werden.

in meiner subjektiven Welt ist es so, das mir die Kennzeichnung als "Gerücht" ausreichend befriedigt hat, es erstmal so stehenzulassen.
Dass mir das zwar ausreichend, aber noch nicht hinreichend befriedigt, ist für mich so selbstverständlich, dass ich dafür nicht zu kämpfen habe, sondern Gewohnheit ist.
Am Ende geht es nur und ausschließlich darum, ob da was drann ist oder nicht. Und um nichts anderes.
erst wenn da später belastbare Sachen kämen, würde es erst zum "Thema" werden.
Solange da nichts weiter kommt, kann es schlechterdings gar nicht zum Problem werden, weil das Thema für mich (noch) nicht existiert.

vorausgesetzt da wäre was drann, könnte das sogar eventuell einen Ausdruck von bewusste Vereinspolitik sein?
Die Frage kann man definitiv stellen.
Aber solange wir nichts weiter wissen, ist es von vornherein sinnlos, darüber zu debattieren, weil es philosophisch ausgeschlossen ist, etwas anderes als eine substanzlose Scheindebatte zu führen.

Das Gleiche gilt für Zeitungsartikel oder sky-Sendungen oder Fernsehreporter, wo der Journalist etwas ausm Umfeld erfahren haben will.

Trotzdem finde ch es schön, wenn wir solche Sachen miteinander teilen.
es könnte ein Ausdruck sein, von funktionierendem "Schwarmwissen".
Und wenn nichts weiter kommt, kann es bloß eine Ente gewesen sein.
Und manches werden wir erst später erfahren, wenn die jetzt noch junge Leute anfangen ihre Memoiren zu schreiben.
Damit hat man bereits die ganze Sache.
Ich für mich selber höre mir immer erstmal gerne beide Seiten an, in Konflikte die im großen und ganzen im Profisport unvermeidlich sind.

Und jetzt mache ich den Klugscheißermodus wieder aus.

[Zauberdrachin]

Es gibt völlig unbestätigte Gerüchte, dass Ernst letztlich aus disziplnarischen Gründen (welcher Vorfall das verursacht haben soll, dazu sagt das Gerücht nichts) nicht wieder ins Tor zurückkam.
Völlig unbestätigte Gerüchte sind inwiefern dann nachvollziehbarer als Grund gegenüber den offiziellen öffentlichen Begründungen?

Und als Strafe lässt man den dann nicht nach Wolfsburg gehen um sein Gehalt für null Gegenleistung weiterzubezahlen.
Das wird Ernst ganz bestimmt eine Lehre sein
Gut das wir jetzt mit Gersbeck eine Nummer 1 haben der disziplinarisch ein absolutes Vorbild ist.

Weil WOB ihn nur leihen wollte ... mal sehen ob Ernst im Sommer dahingeht ...
Selbstredend wirkt "disziplinarisch" angesichts der Personalie Gersbeck sehr seltsam, und hau mich jetzt nicht (!), wird das wohl als Unterschied (sofern Gerücht zutrifft) ob man wen Fremdes haut und wen im Verein mit Worten angeht, angesehen. Sofern das Gerücht stimmt ... unser Verein wird eher immer wieder für mindestens Stirnrunzeln sorgen ...

[MS Herthaner]

Vielleicht hat er einfach Menger wie Jarstein die Meinung gegeigt.

[Dd.]

[MacFish]

Und als Strafe lässt man den dann nicht nach Wolfsburg gehen um sein Gehalt für null Gegenleistung weiterzubezahlen.
Das wird Ernst ganz bestimmt eine Lehre sein
Gut das wir jetzt mit Gersbeck eine Nummer 1 haben der disziplinarisch ein absolutes Vorbild ist.

Haha "disziplinarische Gründe" und ihn im Gegenzug durch Saubermann Gersbeck ersetzen Oder war das Satire? Ernsthaft jetzt?? Gersbecks "Vorgeschichte" kennen wir. Was heißt Vorgeschichte. Strafakte passt besser.

Fiél wird man sie sicherlich damals verschwiegen haben?
...und bis Nürnberg wird sich dieser Vorfall nicht rumgesprochen haben....

[nuhp]

Sah beim 1:2 eher wieder unglücklich aus.

[schirmi-berlin]

Sah beim 1:2 eher wieder unglücklich aus.

wenn einer blank vor dir steht.

[Sir Alex]

Also da sehe ich auch keine Schuld bei Gersbeck.

Hat nichts zu tun bekommen, heute hätte auch der U17 Keeper im Tor stehen können, aber die beiden Gegentore waren dann auch unhaltbar.

[Micky]

Bis auf die eine „Hampelmann-Aktion“ kann man ihm gestern nichts vorwerfen. Allerdings sehe ich Ernst stärker.

[Shinto6]

Bis auf die eine „Hampelmann-Aktion“ kann man ihm gestern nichts vorwerfen. Allerdings sehe ich Ernst stärker.

Mal sehen, wen der neue Trainer als im Abstiegskampf stärker einschätzt.

[Micky]

Bis auf die eine „Hampelmann-Aktion“ kann man ihm gestern nichts vorwerfen. Allerdings sehe ich Ernst stärker.

Mal sehen, wen der neue Trainer als im Abstiegskampf stärker einschätzt.

Da bin ich auch gespannt.

[MS Herthaner]

Hoffentlich keiner der beiden sondern Goller