Mitgliederversammlung am Sonntag, 17. November 2024

[reichireich]

Wir müssen lernen anzuerkennen, dass das System der Ostkurven Ultras funktioniert. Sie organisieren sich Mehrheiten und Kandidaten, haben eine Propaganda Abteilung die alle Gegen Kandidaten diskreditiert und gewinnen somit die Wahlen. Jetzt müssen sie nur noch liefern

Ich befürchte bloß, dass selbst bei "schlechtesten Leistungen" der Vereinsführung eine Wiederwahl bzw. Wahl eines der Kurve genehmen Kandidaten auf Jahre hinaus gesichert ist. Eben weil soviel Manpower zur MV organisiert werden kann.

Keine Ahnung, wie man aus dem Dilemma rauskommen könnte. (Wahrscheinlich nur Insolvenz )

[PREUSSE]

Wir müssen lernen anzuerkennen, dass das System der Ostkurven Ultras funktioniert. Sie organisieren sich Mehrheiten und Kandidaten, haben eine Propaganda Abteilung die alle Gegen Kandidaten diskreditiert und gewinnen somit die Wahlen. Jetzt müssen sie nur noch liefern

Ich befürchte bloß, dass selbst bei "schlechtesten Leistungen" der Vereinsführung eine Wiederwahl bzw. Wahl eines der Kurve genehmen Kandidaten auf Jahre hinaus gesichert ist. Eben weil soviel Manpower zur MV organisiert werden kann.

Keine Ahnung, wie man aus dem Dilemma rauskommen könnte. (Wahrscheinlich nur Insolvenz )

Naja, die haben ja schlechteste Leistungen hinterlassen bekommen, aus der Ära Gegenbauer & Schiller & Preetz. Das ist natürlich ein Handicap, aber schlechter als Gegenbauer & Co. können die Harlekins Ultras und ihre Drescher & Co. auch nicht performen

[schirmi-berlin]

Wir müssen lernen anzuerkennen, dass das System der Ostkurven Ultras funktioniert. Sie organisieren sich Mehrheiten und Kandidaten, haben eine Propaganda Abteilung die alle Gegen Kandidaten diskreditiert und gewinnen somit die Wahlen. Jetzt müssen sie nur noch liefern

Ich befürchte bloß, dass selbst bei "schlechtesten Leistungen" der Vereinsführung eine Wiederwahl bzw. Wahl eines der Kurve genehmen Kandidaten auf Jahre hinaus gesichert ist. Eben weil soviel Manpower zur MV organisiert werden kann.

Keine Ahnung, wie man aus dem Dilemma rauskommen könnte. (Wahrscheinlich nur Insolvenz )

Die Insolvenz geht schneller als mancher der Drescher gewählt hat kommt !
Die ersten Schwierigkeiten sind schon Ende nächsten Jahres, wenn die 40 Mio + Zinsen fällig werden !
Oder gibt es von Drescher & Co schon einen Plan dafür ?
Aber erst mal gewählt und alles auf sich zukommen lassen !

[Drago1892]

Wir müssen lernen anzuerkennen, dass das System der Ostkurven Ultras funktioniert. Sie organisieren sich Mehrheiten und Kandidaten, haben eine Propaganda Abteilung die alle Gegen Kandidaten diskreditiert und gewinnen somit die Wahlen. Jetzt müssen sie nur noch liefern

Und vor nen paar Jahren habe ich es noch für "diskussionswürdig" empfunden, wieso der Präsident bei Union nicht von den Mitgliedern gewählt wird, jetzt hat man halt durch Hertha das abschreckende Beispiel schon seit ein paar Jahren.

Mal davon abgesehen, dass da auch kein (EX-)Ultra seine Kernkompetenz vom Gröhlen, Spucken oder Kloppen überschreitet

[Herthafuxx]

Was soll eigentlich die Frage, ob man bei der MV dabei war? Soll das zusammengefasst heißen: "Ja, ich verstehe, dass man die Wahl von Drescher als dumme Wahl ansehen kann, aber wenn man dabei war, konnte man erkennen, dass die Wahl sehr smart war."?

[Herthafuxx]

Wir müssen lernen anzuerkennen, dass das System der Ostkurven Ultras funktioniert. Sie organisieren sich Mehrheiten und Kandidaten, haben eine Propaganda Abteilung die alle Gegen Kandidaten diskreditiert und gewinnen somit die Wahlen. Jetzt müssen sie nur noch liefern

Und vor nen paar Jahren habe ich es noch für "diskussionswürdig" empfunden, wieso der Präsident bei Union nicht von den Mitgliedern gewählt wird, jetzt hat man halt durch Hertha das abschreckende Beispiel schon seit ein paar Jahren.

Mal davon abgesehen, dass da auch kein (EX-)Ultra seine Kernkompetenz vom Gröhlen, Spucken oder Kloppen überschreitet

Wer wählt bei Union den Präsidenten?

[bayerschmidt]

...
Wer wählt bei Union den Präsidenten?

Der wird dort vom Aufsichtsrat bestellt. Ich kann mich dunkel erinnern, dass es bei uns auch mal eine ähnliche Struktur gab (in Zeiten von Schiphorst evtl. vor Umwandlung in KGaA?).

[schirmi-berlin]

Es geht um 40 Mio. Euro: Hertha verpfändet seine TV-Rechte !
Für die Zukunft setzt Hertha seine Zukunft aufs Spiel.
Geschäftsführer Thomas Herrich (60) und Geschäftsführer Finanzen Ralf Huschen (45) müssen die klamme Hertha (zuletzt 33,3 Mio. Euro Verlust) finanziell am Überleben halten. Dafür greifen sie jetzt zu einem harten Mittel: Die Klub-Bosse verpfänden nach BILD-Informationen die zukünftigen TV-Einnahmen.
https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... 5a0404326d

[Drago1892]

Und vor nen paar Jahren habe ich es noch für "diskussionswürdig" empfunden, wieso der Präsident bei Union nicht von den Mitgliedern gewählt wird, jetzt hat man halt durch Hertha das abschreckende Beispiel schon seit ein paar Jahren.

Mal davon abgesehen, dass da auch kein (EX-)Ultra seine Kernkompetenz vom Gröhlen, Spucken oder Kloppen überschreitet

Wer wählt bei Union den Präsidenten?

Bei Union bestellt der Aufsichtsrat das gesamte Präsidium und auch den Präsidenten.

Der Aufsichtsrat wird von den Mitgliedern gewählt.

Auszuschließen sind dann natürlich "Herthaverhältnisse" auch nicht vollends, aber dafür deutlich unwahrscheinlicher.

Jedenfalls entfällt dann so schon mal diese ganze Farce ums höchste Amt im Verein, wie man sie bei uns am Sonntag erleben musste.

[Dd.]

Wer wählt bei Union den Präsidenten?

Bei Union bestellt der Aufsichtsrat das gesamte Präsidium und auch den Präsidenten.

Der Aufsichtsrat wird von den Mitgliedern gewählt.

Auszuschließen sind dann natürlich "Herthaverhältnisse" auch nicht vollends, aber dafür deutlich unwahrscheinlicher.

Jedenfalls entfällt dann so schon mal diese ganze Farce ums höchste Amt im Verein, wie man sie bei uns am Sonntag erleben musste.

Ja,
glob korrekt ja.
ALSO genau so wie bei uns. Weil Zingler fungiert praktisch wie eine GF .
er macht viele Entscheidungen, auch finanzielle, auch Gehaltsstruktur Mannschaft bspw., Stadion, Sponsoren und was alles nicht alles. Head of the Executive. Kaderzusammenstellung hat er wohlweislich an GF Sport (egal wie man das nennt, wichtig ist nicht das Etikett aber der Inhalt) delegiert.
Sie machen in reine e.V.-Form genau das gleiche, was wir in ausgelagerte Profiabteilung-Form machen.
Auch ist Zingler zusätzlich noch zuständig für die Seele des Vereins. Aber das ist selbstverständlich arg verkürzt gesagt.
Dort sind Verein und Profis keine getrennte Dinger. Aber im Gründe machen sie es wie bei uns.

[Dd.]

https://open.spotify.com/episode/21bcP2 ... 3c5fe64ed0

ab etwa 2:00:00 (geht gesamt 3:30:07) geht es um Dinnebier und viele Fragestellungen warum er dermaßen unvorbereitet und nicht auf dem aktuellen Stand war. Es kommt dort im Laufe der folgenden 30 Minuten auch etwas zu dem Zettel aus dem Umschlag und einer mich sehr aufhorchen lassenden Info ...

-------
Mir tut es leid für Uwe Dinnebier, dass er sich hat vor den Karren eines ehemaligen Aufsichtsratsmitglied hat spannen lassen.
Mit demjenigen sollte er mal richtig "Schlitten fahren" wie man so schön sagt.

Habe jetzt extra ab diese 2:00:00 reingehört und Dinnebiers-Teil gänzlich mir angehört. (war für mich kaum auszuhalten, aber das si nicht deinem Problem )
Es wurde keinem Zusammenhang zwischen Dinnebier und Brüggeman hergestellt. Es wurde dort (nochmal(?) einen Zusammenhang zwischen Timoshin und Brüggemann undf Bobic hergestellt, aber nicht mit Dinnebier.
Oder, wie meintest du das?

Nur am Rande, diesen von diesen Schwitzky-Laien zusammengereimten Zusammenhang bedeutet rein gar nix. Wenn timoshin dort iwo 7 Prozent hält, bedeutet das nicht das die miteinander zutun haben. oder findest du das die Versicherungen Ideal und Iduna Signal mit Hertha zu tun haben, weil sie Anteile an die Nordicbond-Anleihe haben?
Oder Baxerns Thomas Müller als Adidas-Mann zu betrachten wär, weil Adidas oder Ähnliches dort Aktien an Bayern wortwörtlich haben?

[blitz]

bringt doch jetzt nichts mehr endlos weiter zu diskutieren...

die am sonntag anwesenden mumien hätten dinnebier selbst dann nicht gewählt, wenn er mit dem chef der berliner landesbank auf der bühne gestanden hätte und live den pin für die überweisung zur ablöse der anleihe in sein handy tippen würde.

dann wäre irgendein anderer fadenscheiniger grund hervorgeholt worden, wie z.b. das seine haare einen ticken zu schwarz gefärbt sind (lol sind sie aber wirklich).

in deren hööörnen ist eben fest verankert, dass der kay mal gesagt hat das investoren böse sind.

... naja, bis auf diesen einen tag, wo er sich wie jordan belfort jr. für den deal mit 777 abgefeiert hat, also eine entscheidung an der er quasi null anteil hat und die über seinen kopf hinweg entschieden wurde.
https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... -li.309065

aber das ist dann sicherlich mal wieder gaaanz was anderes.

[ZürichHertha]

Eine Frage, an alle, die vor Ort waren: wurde die Verpfändung der TV-Rechte thematisiert oder angekündigt?

Und falls nein, wie fühlt es sich an hintergangen zu werden?

[bigbear]

Hört doch auf mit dieser Miesmacherei, es wird nah am Optimum gespart und die Welt war damals eine völlig andere!

Die ganzen Claqueure wollen es doch nicht anders und im Zweifel ist eh der Lars schuld!

[Herthafuxx]

Wir haben doch hier gelernt, dass solche Maßnahmen nur unterstreichen, wie schlecht vorher hier gewirtschaftet wurde.

[PREUSSE]

Eine Frage, an alle, die vor Ort waren: wurde die Verpfändung der TV-Rechte thematisiert oder angekündigt?

Und falls nein, wie fühlt es sich an hintergangen zu werden?

Der Ralf Huschen wurde u.a. verpflichtet, um die 40 Mio. € Anleihe Problematik zu lösen und bekommt ein Geschäftsführer Posten mit entprechendem Gehalt. Für diese Lösung, die Verpfändung der TV Rechte hätte man ihn nicht holen müssen, da wäre selbst ich drauf gekommen

[PREUSSE]

...
Wer wählt bei Union den Präsidenten?

Der wird dort vom Aufsichtsrat bestellt. Ich kann mich dunkel erinnern, dass es bei uns auch mal eine ähnliche Struktur gab (in Zeiten von Schiphorst evtl. vor Umwandlung in KGaA?).

Tja, Hertha dient wieder einmal bundesweit als abschreckendes Beispiel

[Schlappohr]

Der wird dort vom Aufsichtsrat bestellt. Ich kann mich dunkel erinnern, dass es bei uns auch mal eine ähnliche Struktur gab (in Zeiten von Schiphorst evtl. vor Umwandlung in KGaA?).

Tja, Hertha dient wieder einmal bundesweit als abschreckendes Beispiel

Oh ja, leider …..mal wieder. Und am Wochenende auf dem Platz geht es dann auch wie gewohnt weiter.

[Mineiro]

Eine Frage, an alle, die vor Ort waren: wurde die Verpfändung der TV-Rechte thematisiert oder angekündigt?

Und falls nein, wie fühlt es sich an hintergangen zu werden?

Es wurde gesagt, dass bereits an Konzepten gearbeitet wird und Verhandlungen geführt werden, um die Anleiherückzahlung im November 2025 finanzieren zu können und dies im Frühjahr 2025 für die Lizenzierung nachweisen zu können.

Der Boulevard berichtet nicht über diese Lösung sondern nur isoliert darüber, welche möglichen Sicherheiten Hertha stellen könnte. Verpfändungen von Vermögenswerten sind dabei üblich. Bei Grundstücken zum Beispiel gibt es kaum ein Darlehen ohne Grundschuld und Niemand würde auf die Idee kommen darin ein Problem zu sehen. Nur weil die Blödzeitung jetzt schreibt, Hertha würde 40 Mio. TV-Einnahmen verpfänden werden nun massive irrationale Ängste geschürt, bei denen hier offenbar kaum jemand eine genaue Vorstellung davon hat was das praktisch bedeutet und was nicht.

Nur so viel:
Sicherheiten kommen nur dann zum Einsatz, wenn Hertha vereinbarte Zahlungen nicht leisten kann und die Bank ihre Forderungen vollstrecken muss.
Es ist überhaupt nicht klar, um welche Forderungen für welche Zeiträume es dabei gehen soll und welche Zahlungen damit abgesichert werden sollen. Wichtig ist bei Finanzierungskonzepten, dass sie auf die Bedürfnisse und Möglichkeiten von Hertha BSC zugeschnitten sind und man die Zahlungen aus eigener Kraft bei normaler Entwicklung leisten kann. Da die Forderungen aus TV-Erlösen die einzige gut planbare Geldquelle von Hertha in den kommenden Jahren sein wird, spricht die Verpfändung dieser Forderungen eher für die Seriosität der potentiellen Kapitalgeber. Sollte Hertha jedoch die Lizenz nicht erhalten wären auch die Forderungen wertlos und der Kapitalgeber trägt hier durchaus auch ein Risiko.

Hintergangen wurde Niemand bei der MV, ich finde es legitim und völlig in Ordnung, dass dort nicht über den Stand der Gespräche berichtet wurde (was wegen der Nordic Bonds Anleihe und dem dafür geltenden Kapitalmarktrecht auch nicht ohne Weiteres möglich ist), sondern erst dann etwas verkündet wird, wenn entsprechende Verträge auch unterschrieben sind.

[Linksfuss]

Zecke, Weber und Fiel sind jetzt in der Pflicht überdurchschnittlich zu performen und durch sportlichen Erfolg Geld in die Kasse zu bringen! Stattdessen bringen sie Herrich und Huschen in diese Verlegenheiten. Dabei ist es doch so einfach: gewinnt die Fußballspiele

[HipHop]

Hertha Sicherheiten - solide wie ein eigenes Grundstück.

Ich finde es auch ok, dass dazu nichts auf der MV gesagt wurde. Es ist nämlich schlichtweg egal. Die aktuelle Führung hat eben keinen anderen Plan. Daher machen sie das, was Lieschen Müller auch machen würde. Zum Glück wird das alles nur fällig, wenn Hertha nicht zahlen kann. Also spätestens dann, wenn bei Nichtaufstieg alle werthaltigen Spieler verkauft wurden und das Geld weg ist. Naja ok, ich gebe noch eine "Übergangssaison" obendrauf, dann mit der halben U23 ergänzt mit ein paar 2.Ligaspielern die die Aufsteiger abgeben bzw die vertragslos sind.

Ein Aufstieg eben in echt nicht alternativlos. Man muss sich nur mit der Alternative abfinden. Einige hier zeigen ja, wie das genau geht

[hm196]

Tja, Hertha dient wieder einmal bundesweit als abschreckendes Beispiel

na so schlimm ist es wohl nicht,
denn Inga vergleicht dazu in der heutigen MoPo (Auszug von Seite2 - "Nicht meckern") auch die MV's von Schalke, Mainz und Bremen und schreibt zu unserer Wahl als Fazit folgendes:
........
hatte Hertha mit 6,9 Prozent also eine vergleichsweise hohe Beteiligung bei der Wahl des neuen Präsidiums.
Und abgesehen davon wurde niemandem verboten, dieser doch teils recht unterhaltsamen Veranstaltung beizuwohnen.
........
Und dennoch hat es sich gelohnt. Nicht nur wegen der Gelegenheit, aktiv am Vereinsleben teilzuhaben. Auch wegen Badehosen, Geldscheinen und Pizzalieferanten. Und wegen der Erkenntnis, dass die Mitglieder ein feines Gespür dafür haben, was Hertha BSC jetzt braucht. Damit in den nächsten vier Jahren nicht wieder der Baum brennt.

[HipHop]

Das wurde hier doch genauso vorher gesagt!

Ich schätze die Formulierung: "... wegen der Erkenntnis, dass die Mitglieder ein feines Gespür dafür haben, was Hertha BSC jetzt braucht. Damit in den nächsten vier Jahren nicht wieder der Baum brennt." ist ein versteckter Seitenhieb auf das Forum hier.

Für so doof, dass sie das ernst meint, halte ich sie nicht. So ganz ohne Grips kann man sich gar nicht in Positionen wie ihre bringen.

Möglicherweise hat sie ausgerechnet, wie lange sie noch "erfolgreich" von bzw über Hertha berichten muss, bis sie den Job wechselt oder so... und sie braucht dafür noch die nächste Saison?

[Dd.]

Eine Frage, an alle, die vor Ort waren: wurde die Verpfändung der TV-Rechte thematisiert oder angekündigt?

Und falls nein, wie fühlt es sich an hintergangen zu werden?

Nur so viel:
Sicherheiten kommen nur dann zum Einsatz, wenn Hertha vereinbarte Zahlungen nicht leisten kann und die Bank ihre Forderungen vollstrecken muss.

Nun sind Sicherheiten wie "Grundstück" per se keinen Geldwert.
Eine zukünftige Zahlung als Sicherheit (like vom TV-Rechte) kann nur dann eine Sicherheit werden, wenn die Bank/Notar diese Zahlung erstmal entgegennimmt, um überhaupt Pfändungsfähig zu sein. Weil wenn sie bereits ausgegeben ist, kann sie nicht mehr gepfändet werden.
Das heißt nichts anderes, als das diese zukünftigen Zahlungen erstmal nicht an die Hertha gehen, sondern ggf. verspätet oder gar nicht ausgezahlt werden.

Aber die gehälter werden weiter bezahlt werden müssen...

[Mineiro]

Nur so viel:
Sicherheiten kommen nur dann zum Einsatz, wenn Hertha vereinbarte Zahlungen nicht leisten kann und die Bank ihre Forderungen vollstrecken muss.

Nun sind Sicherheiten wie "Grundstück" per se keinen Geldwert.
Eine zukünftige Zahlung als Sicherheit (like vom TV-Rechte) kann nur dann eine Sicherheit werden, wenn die Bank/Notar diese Zahlung erstmal entgegennimmt, um überhaupt Pfändungsfähig zu sein. Weil wenn sie bereits ausgegeben ist, kann sie nicht mehr gepfändet werden.
Das heißt nichts anderes, als das diese zukünftigen Zahlungen erstmal nicht an die Hertha gehen, sondern ggf. verspätet oder gar nicht ausgezahlt werden.

Aber die gehälter werden weiter bezahlt werden müssen...

Sorry, aber das ist falsch.

Hier hat die Bildzeitung mangels Kompetenz einfach unscharf formuliert.
Verpfändet werden können ja nur Vermögenswerte und da sind selbstverständlich zukünftig entstehende Forderungen gemeint, deren Fälligkeit nach dem Zeitpunkt der regulären Zahlung liegen muss. Mit der Verpfändung erwirkt die Bank halt lediglich, dass sie im Insolvenzfall einen bevorzugten Zugriff auf dieses Vermögen gegenüber anderen Gläubigern von Hertha hätte.

Am besten nochmal im BGB nachlesen, so ab § 1204 und §§ 1279 bis 1290 würde ich sagen.