Andreas „Zecke“ Neuendorf

[HipHop]

... Weber hat sich bei einer entsprechenden Frage dazu auf der letzten PK kaputtgelacht, ...

WOW! Dann muss es ja so sein wie du sagst. Sonst lacht der ja nie.

edit: ... und was haben wir nicht hier schon alle herzlich gelacht über die diversen Personalentscheidungen (Vorgänge) bei Hertha. Wer hätte je gedacht, dass der Limitierte von den Xten "Verantwortlichen", hier zum Xten Mal auf den Trainertron gehievt wird...

[ReservoirDog]

Und was soll daran geschwurbelt sein?

...

Herthas Satzung sieht sowohl beim e.V. noch bei der KGaA für die Besetzung von leitenden Angestellten andere Wege vor. Du behauptest, Bernstein hätte irgendwas im Alleingang durchgesetzt und außer ihm hätte niemals jemand sich für Zecke entschieden, dabei wird im Präsidium und allen anderen Gremien mit einfacher Mehrheit abgestimmt. Personalentscheidungen obliegen dazu sowieso der Geschäftsführung und Geschäftsführer ist Bernstein nie gewesen. Wenn man wider besseren Wissen etwas anders behauptet, dann ist das konstruiert und verschwurbelt.

...

Das ist formal absolut korrekt. Aber gibt es vielleicht Mittel und Wege wenn der Präsident jemanden haben möchte?
Nur mal so zum drüber nachdenken: "Colin Jahn"
Meiner Meinung nach, macht er einen erstaunlich guten Job,... aber das die GF da jetzt ganz plötzlich und von allein auf die Idee mit dieser Personalie kommt...

[Mineiro]

Obwohl das hier off topic ist wurde Bernstein dazu ja auf einer MV befragt und hat die Frage transparent beantwortet.

[Drago1892]

...

Herthas Satzung sieht sowohl beim e.V. noch bei der KGaA für die Besetzung von leitenden Angestellten andere Wege vor. Du behauptest, Bernstein hätte irgendwas im Alleingang durchgesetzt und außer ihm hätte niemals jemand sich für Zecke entschieden, dabei wird im Präsidium und allen anderen Gremien mit einfacher Mehrheit abgestimmt. Personalentscheidungen obliegen dazu sowieso der Geschäftsführung und Geschäftsführer ist Bernstein nie gewesen. Wenn man wider besseren Wissen etwas anders behauptet, dann ist das konstruiert und verschwurbelt.

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Das ist formal absolut korrekt. Aber gibt es vielleicht Mittel und Wege wenn der Präsident jemanden haben möchte?
Nur mal so zum drüber nachdenken: "Colin Jahn"
Meiner Meinung nach, macht er einen erstaunlich guten Job,... aber das die GF da jetzt ganz plötzlich und von allein auf die Idee mit dieser Personalie kommt...

Formal ist es alles richtig, aber natürlich hat der Präsident bei Hertha BSC extrem viel Einfluss und hat dementsprechend auch genug Möglichkeiten seinen Willen durchzusetzen.
Die Kontrolle der verschiedenen Gremien ist da natürlich das A&O, ansonsten hätte auch ein Gegenbauer hier überhaupt keine Macht gehabt und wäre nur der "Nickaugust" gewesen, den man überhaupt nicht fragen muss.
Entweder ist ein Präsident stark und kann alles beeinflussen, oder er ist schwach und wird es dann ziemlich sicher nicht mehr lange sein, oder bekleidet sowieso nur eine repräsentative Aufgabe.
Zu glauben, dass der Präsident bei uns nicht Stellen mit seinen Leuten besetzen und da keinerlei großen Einfluss drauf hätte ist gelinde gesagt recht naiv.

Und Bernstein viel alles anderes als so auf, dass er nur im Hintergrund repräsentativ wäre .

[blitz]

Und Bernstein viel alles anderes als so auf, dass er nur im Hintergrund repräsentativ wäre .

hat er doch selbst gesagt, dass er überstunden schiebt um "bei allen wichtigen entscheidungen dabei sein zu können".

ich bin sogar so dreist und behaupte, dass grundlegende entscheidungen wie z.b. die entfernung von bobic aus dem verein, die rückholaktion von dardai und zecke sowie das loswerden des investors schon lange vor der eigentlichen wahl
bernsteins feststanden. belege durch presseartikel, offizielle interviews und aussagen dazu wurden hier schon mehrfach geteilt.

aber sicherlich ist alles wieder nur geschwurbelt und falsch interpretiert.

[Herthafuxx]

Und was soll daran geschwurbelt sein?

verschwurbelt und konstruiert ist Dein Gedankengang, dass man sich Dardai als Präsidenten wünschen müsse genauso wie die Annahme, dass Zecke seine aktuelle Position nur wegen unserem ehemaligen Präsidenten hätte. Du lieferst für derlei Hypothesen keine Nachweise. Und komm mir jetzt bitte nicht mit Zitaten aus Boulevardzeitungen, die im Sommerloch alles schreiben würden, nur um Clicks auf ihrer Webseite zu generieren.

Herthas Satzung sieht sowohl beim e.V. noch bei der KGaA für die Besetzung von leitenden Angestellten andere Wege vor. Du behauptest, Bernstein hätte irgendwas im Alleingang durchgesetzt und außer ihm hätte niemals jemand sich für Zecke entschieden, dabei wird im Präsidium und allen anderen Gremien mit einfacher Mehrheit abgestimmt. Personalentscheidungen obliegen dazu sowieso der Geschäftsführung und Geschäftsführer ist Bernstein nie gewesen. Wenn man wider besseren Wissen etwas anders behauptet, dann ist das konstruiert und verschwurbelt.

Dann kann ich deinen Beitrag nachvollziehen. Weil du meinst, dass bei uns alles formal richtig läuft, sind es eben schwurbeln, wenn man denkt, dass einige Dinge nicht wie folgt gelaufen sind:

Schmidt war der Wunsch von Gegenbauer bzw. er ist ja auch nur eine Stimme im Präsidium gewesen, also der Mehrheit des Präsidiums.

Bobic kennt zwar für alle möglichen Positionen Buddys, aber für die Keuter-Nachfolge hatte er natürlich niemanden in seinem Netzwerk und fragt dann gerade die in seinem nahen Umfeld vermutlich am schlechtesten im Profi-Fußball vernetzte Person nach einer Empfehlung. Die Geschichte hat selbst jenner ihm damals nicht geglaubt, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Palko Dardai wurde natürlich ganz ohne Zutun vom Papa geholt. Das war ja so in der "Doku".

Harlekin und Bernstein-Freund Gersbeck wurde natürlich auch ganz überraschend für den Präsidenten geholt, ohne dessen zutun.

Dass der Präsident beim Ex-Torhüter angerufen hat wegen eines Vertrags war sicherlich auch nur Boulevard-Verschwörung, weil das laut Satzung nichts mit seinem Tätigkeitsfeld zu tun hat.

Bei der Ausübung welcher satzungsgemäßen Tätigkeit hat sich der Präsident mit Sanierer Kauermann "gerieben"? Kauermanns Ansprechpartner müsste vorwiegend Herrich gewesen sein. Und für dessen Nachfolger hat er auch wieder nur eine Telefonnummer zugesteuert, weil Herrich niemanden kennt, der sich mit Finanzen auskennt, so dass der nächste (Ex-)Harlekin einen Posten bekommen hat?

Dass inzwischen so ziemlich alle öffentlich erkennbaren Ultras-Lieblinge wieder bei uns im Verein sind, hat sicherlich auch nur sportliche Gründe im Interesse des Vereins und nichts damit, dass der Ex-Capo da noch Präsident war uswusf.

Dieser ständige Verweis auf die satzungsgemäßen Zuständigkeiten bei uns ist völlig realitätsfern.

Und zu Zecke und Co.: Allein, dass man ganz ohne vertragliche Verpflichtung mit Dardai über einen bezahlten Posten reden will, zeigt deren völlige Inkompetenz. Wieso holt man ihn jetzt wieder in den Verein? Die waren schon zu blind und inkompetent, dass die ihn ein drittes (!) Mal als Cheftrainer versuchen. Dann war der Versuch als Aufstiegstrainer und jetzt ist man ihn eigentlich los, aber man holt ihn wieder in den Verein? Selbst Bobic brauchte keine 5 Monate, um die Untauglichkeit von Pal zu erkennen. Bei unserer "Führung" reicht nicht mal ein Abstieg und eine verkorkste Saison und man meint, ihn immer noch im Interesse des Vereins bezahlen zu müssen? Die Causa Dardai sagt eigentlich alles über Zecke und Co. Und wer Pal für irgendwas geeignet hält, ist eben noch weniger geeignet, als der selbst. Und diese Personalauswahl-Kompetenz muss man auf allen anderen Position auch befürchten. (Ich gehe übrigens davon aus, dass Pal auch immer noch bei uns Trainer wäre, wenn man sich nicht verstritten hätte. Bei der knappen Begründung von Weber für die Trennung, gehe ich von persönlichen Gründen aus.)
Auf dem Nichtskönner-Treppchen sehe ich Zecke und Co. deutlich vor Pal stehen. Selbst Pal würde irgendwo im Profifußball einen Trainerjob bekommen. Dass Zecke, Weber und Herrich außerhalb von Hertha einen ähnlichen Job bekommen, bezweifle ich sehr.

[Jenner]

verschwurbelt und konstruiert ist Dein Gedankengang, dass man sich Dardai als Präsidenten wünschen müsse genauso wie die Annahme, dass Zecke seine aktuelle Position nur wegen unserem ehemaligen Präsidenten hätte. Du lieferst für derlei Hypothesen keine Nachweise. Und komm mir jetzt bitte nicht mit Zitaten aus Boulevardzeitungen, die im Sommerloch alles schreiben würden, nur um Clicks auf ihrer Webseite zu generieren.

Herthas Satzung sieht sowohl beim e.V. noch bei der KGaA für die Besetzung von leitenden Angestellten andere Wege vor. Du behauptest, Bernstein hätte irgendwas im Alleingang durchgesetzt und außer ihm hätte niemals jemand sich für Zecke entschieden, dabei wird im Präsidium und allen anderen Gremien mit einfacher Mehrheit abgestimmt. Personalentscheidungen obliegen dazu sowieso der Geschäftsführung und Geschäftsführer ist Bernstein nie gewesen. Wenn man wider besseren Wissen etwas anders behauptet, dann ist das konstruiert und verschwurbelt.

Dann kann ich deinen Beitrag nachvollziehen.

Das glaube ich kaum, weil Du den Beitrag von Mineiro überhaupt nicht verstanden hast. Der hat sich mit Deiner These auseinandergesetzt, dass Neuendorf nur durch Bernstein in sein Amt kam. Das ist in der Tat Schwurbelei.

Als gesichert kann gelten, dass Bernstein sich für Neuendorf und Weber ausgesprochen hat, bzw. diese auf seine Initiative hin wieder eingestellt wurden. Der bloße Wunsch von Bernstein wäre allerdings niemals Realität geworden, wenn nicht auch eine Reihe anderer Entscheidungsträger inklusive Herrich diese Idee mitgetragen hätten.

[Opa]

Als gesichert kann gelten, dass Bernstein sich für Neuendorf und Weber ausgesprochen hat, bzw. diese auf seine Initiative hin wieder eingestellt wurden. Der bloße Wunsch von Bernstein wäre allerdings niemals Realität geworden, wenn nicht auch eine Reihe anderer Entscheidungsträger inklusive Herrich diese Idee mitgetragen hätten.

Ich will mich gar nicht in Euren Disput einmischen, aber Herrich ist weisungsgebundener Geschäftsführer und ihm weisungsbefugt ist in der Konstellation von Hertha das Präsidium.

[Mineiro]

Da die Position von Zecke als Akademieleiter und Bindeglied zum Profibereich sowohl Belange der KGaA betrifft als auch des eV kann das nur eine gemeinsame Entscheidung von Herrich und dem Präsidium gewesen sein. Insoweit hat Jenner völlig Recht.

Das Präsidium kann die Geschäftsführung der Verwaltungs GmbH, die wiederum die Geschäfte der KGaA führt, bestellen und abberufen, doch wird kaum im Tagesgeschäft ständige Weisungen geben. Das Präsidium tagt alle 1-2 Monate und dort wird Herrich sicherlich über seine Arbeit berichten und sich genehmigungspflichtige Geschäfte absegnen lassen, soweit die KGaA Satzung oder entsprechende Geschäftsordnungen dies in bestimmten Grenzen vorsehen. Weiter geht seine Weisungsgebundenheit nicht und man sollte ihn hier nicht als irgendeinen Pappkameraden hinstellen hinter dem das große Mastermind aus dem Präsidium steht oder stand. Bernstein hat sein Amt sicher anders interpretiert als seine Vorgänger und überdurchschnittliches Engagement (zu Lasten seiner eigenen beruflichen Tätigkeit) eingebracht, vor allem aber um die Stimmung im Verein und Umfeld zu verbessern und eine Aufbruchsstimmung nach innen und außen zu entfachen. Es wird ihm aber eher nicht gerecht, wenn man ihn als Machtmenschen hinstellt, der seine persönliche Agenda gefahren und im Alleingang durchgesetzt hätte.

[HipHop]

Geht es hier wirklich darum, das Zecke laut Satzung nicht von Bernstein geholt wurde/werden konnte? Das ändert was genau an der Vetternwirtschaft, die ja hier vordergründig in der Kritik steht, die auch nach Bernstein fröhlich fortgesetzt wird und möglicherweise sogar vereinsschädlich sein könnte?

Das hieße dann ja auch, dass der Verein scheinbar noch viel stärker von Bernstein beherrscht wurde, als man bisher meinen könnte. Wenn solche Personalien realisiert werden, ohne das er das selbst wirklich festlegen konnte. Durchregiert, würde ich mal sagen.

[Opa]

Da die Position von Zecke als Akademieleiter und Bindeglied zum Profibereich sowohl Belange der KGaA betrifft als auch des eV kann das nur eine gemeinsame Entscheidung von Herrich und dem Präsidium gewesen sein. Insoweit hat Jenner völlig Recht.

Wie gesagt, ich wollte mich gar nicht in die Debatte einmischen, aber diese Verschiebebahnhofargumentation nach gusto ist ermüdend. Als ob Herrich jemanden gegen den Willen des Präsidiums beschäftigen würde oder dem Präsidium einen an ihn herangetragenen Wunsch nach Einstellung eines bestimmten Mitarbeiters abschlägig bescheiden würde. Mag ja sein, dass einige so naiv sind das zu glauben, mich überzeugt das nicht.

Geht gern weiter davon aus, dass bei Hertha knallharte Assessments bei der Besetzung solcher Positionen durchgeführt werden und persönliche Beziehungen keinerlei Rolle spielen. Die Erfolge geben dem Verein recht.

[Jenner]

Als gesichert kann gelten, dass Bernstein sich für Neuendorf und Weber ausgesprochen hat, bzw. diese auf seine Initiative hin wieder eingestellt wurden. Der bloße Wunsch von Bernstein wäre allerdings niemals Realität geworden, wenn nicht auch eine Reihe anderer Entscheidungsträger inklusive Herrich diese Idee mitgetragen hätten.

Ich will mich gar nicht in Euren Disput einmischen, aber Herrich ist weisungsgebundener Geschäftsführer und ihm weisungsbefugt ist in der Konstellation von Hertha das Präsidium.

Die Diskussion hatten wir schon einmal. Die Satzung der KGaA ist da eindeutig. Es gibt keine Weisungsbefugnis gegenüber den GF, wohl aber Geschäfte, welche sich die GF vom Beirat, der nahezu identisch mit dem Präsidium ist, genehmigen lassen müssen.

Der Einfluss des Präsidiums auf Personalentscheidungen läuft eher über deren Personalausschuss, dem seiner Bernstein, Drescher und Jüngemann angehörten.

[Opa]

Die KGaA hat gar keine Geschäftsführung, das Wesen einer Kommanditgesellschaft ist es, dass der Komplementär die Geschäfte führt und das ist mit der Verwaltungs-GmbH eine Tochtergesellschaft des e.V., deren Geschäftsführung weisungsgebunden an die Beschlüsse des Präsidiums ist.

[ede]

Zusammengefaßt; Grips-Gigant und Pausenclown Andreas schadet dem Verein und übertreibt seine Rolle maximalesk.

[schirmi-berlin]

Zusammengefaßt; Grips-Gigant und Pausenclown Andreas schadet dem Verein und übertreibt seine Rolle maximalesk.

Hat er das abgekupfert ?

[Jenner]

Die KGaA hat gar keine Geschäftsführung, das Wesen einer Kommanditgesellschaft ist es, dass der Komplementär die Geschäfte führt und das ist mit der Verwaltungs-GmbH eine Tochtergesellschaft des e.V., deren Geschäftsführung weisungsgebunden an die Beschlüsse des Präsidiums ist.

Eine Geschäftsführung hat die KGaA schon, auch wenn sie aufgrund der Rechtsform personenidentisch mit derjenigen der Verwaltungs GmbH ist. Dass die GF der Verwaltungs GmbH bei ihrer Geschäftsführung der KGaA weisungsgebunden ist, erscheint eher unwahrscheinlich, denn sonst müsste in der Satzung nicht extra festgelegt werden, welche Geschäfte zustimmungspflichtig sind.

[Opa]

Bei der Zustimmungspflicht geht es ja um eine explizite Einschränkung der Handlungsvollmacht bzw. einen Entscheidungsvorbehalt durch die Gesellschafter. Das ändert aber nichts an der Weisungsgebundenheit der Geschäftsführer der Verwaltungs-GmbH.

[Jenner]

Das hört sich jetzt nicht ganz schlüssig an. Wenn das Präsidium beispielsweise gegen den Willen von Herrich/Huschen die Weisung geben kann, Lothar Matthäus als Frauenfußballbeauftragten der KGaA einzustellen, dann wird doch keine zusätzliche Zustimmungspflicht für bestimmte Geschäfte benötigt.

[Opa]

Zur Erläuterung:
Wenn das Präsidium eine Personalie durchdrücken will, kann es das.
Wenn die Geschäftsführung das machen will, benötigt es die Zustimmung des Präsidiums.

[topscorrer63]

Formal ist es alles richtig, aber natürlich hat der Präsident bei Hertha BSC extrem viel Einfluss und hat dementsprechend auch genug Möglichkeiten seinen Willen durchzusetzen.

Zu glauben, dass der Präsident bei uns nicht Stellen mit seinen Leuten besetzen und da keinerlei großen Einfluss drauf hätte ist gelinde gesagt recht naiv.

Das würde mich auch wundern wenn ein Präsident bei Hertha BSC keine Macht hätte. Das mag vielleicht bei dem einen oder anderen Verein zutreffen.

Aber sicherlich nicht bei einem Club der über Jahrzehnte nur durch Vetternwirtschaft geglänzt hat bzw. glänzt!

[ede]

Danke, Herr Neuendorf / Zecke ! ..

[schirmi-berlin]

Danke, Herr Neuendorf / Zecke ! ..

Wofür bedankst Du dich ?
Das er mitverantwortlich war, dass Pal keinen neuen Vertrag erhält ?
Hast Du es endlich eingesehen, dass es mit Pal nicht weiter aufwärts geht !
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung !
Gratulation dazu !!

[Black Magic]

Danke, Herr Neuendorf / Zecke ! ..

Wofür bedankst Du dich ?
Das er mitverantwortlich war, dass Pal keinen neuen Vertrag erhält ?
Hast Du es endlich eingesehen, dass es mit Pal nicht weiter aufwärts geht !
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung !
Gratulation dazu !!

... aber mit dem Kumpel von Zecke geht es aufwärts?

[schirmi-berlin]

Wofür bedankst Du dich ?
Das er mitverantwortlich war, dass Pal keinen neuen Vertrag erhält ?
Hast Du es endlich eingesehen, dass es mit Pal nicht weiter aufwärts geht !
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung !
Gratulation dazu !!

... aber mit dem Kumpel von Zecke geht es aufwärts?

Wünsch Dir doch Pal zurück !!
Dann geht es ganz schnell aufwärts !
Von der 2.Liga in die 3. Liga usw !

[ede]

Wofür bedankst Du dich ?
Das er mitverantwortlich war, dass Pal keinen neuen Vertrag erhält ?
Hast Du es endlich eingesehen, dass es mit Pal nicht weiter aufwärts geht !
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung !
Gratulation dazu !!

... aber mit dem Kumpel von Zecke geht es aufwärts?

Meinst Du Ebert, Fiello, Allagui, Benny oder Fiello ?