Größte Deutsche Fußballspieler

[Herthafuxx]

Özil war der beste deutsche 10er.

[Ostpocke]

Mertesacker, 199,5 cm
https://de.wikipedia.org/wiki/Per_Merte ... mannschaft

[dovifat]

Mesut war zu seinen besseren Zeiten wirklich ein absolutes Phaenomen.

Leider ist er fussballerisch wie menschlich dann ganz stark abgeglitten und das ist eben der Unterschied zu Messi, Chiellini, Ronaldo ( der Portugiese ) usw. Ein Ronaldinho war ein paar Jahre ueberirdirsch, hat danach aber auch komplett abgekackt. Und wer war noch mal der brasilianische Juengling etwas spaeter ? Irgendwie auch sowas, habe ich aber schon wieder vergessen ... Ron...Ro...Ronnie...

Die wirklichen Legenden liefern ueber viele Jahre konstant ab. In der deutschen NM wuerde mir da zuletzt Miro Klose einfallen. Jogi haette es auch sein koennen, wenn er rechtzeitig die Zeichen der Zeit erkannt haette und zurueckgetreten waere.

Aus dem jetzigen Kader sehe ich nur Ruediger in der Schublade. Einfach mal die erste Halbzeit gegen die Ukraine schauen - Da hat er die besten Baelle ins Angriffsdrittel gespielt und man sah ihm an, dass er die lieben Mitspieler am liebsten mit Anlauf in den Arsch getreten haette. Imo ein krass unterschaetzter Mann.

[MikeSpring]

Same here. Im Gegensatz zu Kroos (der immer eine ganze Reihe hochbegabter Mitstreiter hatte) war Schneider auch allen anderen Deutschen seiner Generation fußballerisch turmhoch überlegen.
Lothar sehe ich auch so.

Und wenn ich mich noch mal etwas beliebt machen darf: in seinen Hochzeiten 2010-2016 war ein gewisser Mesut Özil eine Augenweide, ein Kunstwerk. Und das keineswegs wegen Hacke-Spitze, sondern weil der die kompliziertesten Dinge einfach machen (und aussehen lassen) konnte.

Ich glaube, zu Özil gibts das sinngemäße Zitat von Joachim Löw: "Özil ist der König der Einfachheit"
Und damit wollte er auf das gleiche hinaus wie du.

Und ich stimme euch beiden zu

(aus einem ähnlichen Grund ist Andres Iniesta mein persönlicher Lieblingsspieler aller Zeiten, noch vor einem gewissen Lionel M.)

Özil war schon ein begnadeter Spieler. Der konnte nicht nur einfach spielen. Da existieren einige Hilightvideos von ihm zum mit der Zunge schnalzen.

[bayerschmidt]

Dass der „nur einfach“ spielen konnte, hat vermutlich nie jemand irgendwo auf der Welt behauptet. Seine ganze überragende Technik (dagegen kann Kroos ja nun wirklich sehr viel weniger) ist doch hinlänglich bekannt.

[Amadores]

Franz Beckenbauer. Als Spieler, Trainer, Funktionär und menschlich für mich der größte. In allen Bereichen das maximum erreicht.

[dovifat]

Fussballerisch ja, menschlich kann man aber auch ganz anderer Meinung sein.

[Herthafuxx]

Fussballerisch ja, menschlich kann man aber auch ganz anderer Meinung sein.

Du hast Beckenbauer persönlich kennengelernt? Wie war er denn so?
Von denjenigen, die ihn gekannt haben, hört man eigentlich eher was anderes.

[dovifat]

Katar.

[Herthafuxx]

Katar.

[Ray]

Aus dem jetzigen Kader sehe ich nur Ruediger in der Schublade. Einfach mal die erste Halbzeit gegen die Ukraine schauen - Da hat er die besten Baelle ins Angriffsdrittel gespielt und man sah ihm an, dass er die lieben Mitspieler am liebsten mit Anlauf in den Arsch getreten haette. Imo ein krass unterschaetzter Mann.

[hahohe92]

Ganz früher war ja mal Ete Beer der beste Spieler der Welt für mich, später dann Jürgen Mohr.......sind natürlich ganz andere Sphären......

[PREUSSE]

Franz Beckenbauer. Als Spieler, Trainer, Funktionär und menschlich für mich der größte. In allen Bereichen das maximum erreicht.

...und immer sehr nahbar gewesen, ohne jegliche Arroganz aufgrund seines Ehrreichten - ein Top Typ von Mensch gewesen

[PREUSSE]

Aus dem jetzigen Kader sehe ich nur Ruediger in der Schublade. Einfach mal die erste Halbzeit gegen die Ukraine schauen - Da hat er die besten Baelle ins Angriffsdrittel gespielt und man sah ihm an, dass er die lieben Mitspieler am liebsten mit Anlauf in den Arsch getreten haette. Imo ein krass unterschaetzter Mann.

Sehe ich absolut anders. Immer nur Alibipässe über 3 m und kein Stabilisator der Abwehr, sondern ein Unsicherheitsrisiko. Ich verstehe nicht, warum der N11 spielt

[Herthafuxx]

Franz Beckenbauer. Als Spieler, Trainer, Funktionär und menschlich für mich der größte. In allen Bereichen das maximum erreicht.

...und immer sehr nahbar gewesen, ohne jegliche Arroganz aufgrund seines Ehrreichten - ein Top Typ von Mensch gewesen

Solche Erzählungen von Menschen, die ihn getroffen haben, kenne ich auch eher. Deshalb verwundert die Aussage von dovifat zu ihm.

[dovifat]

...und immer sehr nahbar gewesen, ohne jegliche Arroganz aufgrund seines Ehrreichten - ein Top Typ von Mensch gewesen

Solche Erzählungen von Menschen, die ihn getroffen haben, kenne ich auch eher. Deshalb verwundert die Aussage von dovifat zu ihm.

Katar.

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Ruediger ist Stammspieler beim erfolgreichsten Verein aller Zeiten. Muss man auch erstmal schaffen.

[Ray]

Ist wie mit der AfD: Man kommt gegen irgendwelches Zusammengereime und Bauchgefühlgequatsche nicht an

- Gündogan ein knappes Jahrzehnt im Weltklasse-Bereich bei Welt-Top-3-Vereinen und man liest endlos "In der N11 nie was gezeigt"
- ter Stegen ein knappes Jahrzehnt im Weltklasse-Bereich bei Welt-Top-3-Vereinen und man liest endlos "In der N11 nie was gezeigt"
- Rüdiger ein knappes Jahrzehnt im Weltklasse-Bereich bei Welt-Top-3-Vereinen und man liest endlos "In der N11 nie was gezeigt"

aber Müller, Neuer ... "sind noch die besten"

Vielleicht ist ja in Rudis oller Mottenkiste DFB etwas faul. Wie wäre es mit DEM Gedankenansatz.

[Herthafuxx]

Willst du jetzt in diesem Thread auch noch die aktuelle Kadernominierung unterbringen?

[Panteliese]

- Rüdiger ein knappes Jahrzehnt im Weltklasse-Bereich bei Welt-Top-3-Vereinen und man liest endlos "In der N11 nie was gezeigt"

Was hat denn der Salafist in der N11 bisher gezeigt außer reihenweise Kicker-Noten 4 bis 5?

[Amadores]

Der Franz Hat mit seiner Stiftung viel Gutes getan. Hab ihn in Dortmund mal gesehen bei der N11 gegen die Ukraine. Entscheidungsspiel um die Teilnahme an der WM in Südkorea. Er war schon beim TV als Kommentator. Hat geduldig und freundlich jeden Autogrammwunsch erfüllt. War absolut nahbar. Selbst seine Scheidungen verliefen ja nahezu geräuschlos. Fand ihn mega sympathisch.

[Silbersee]

Kann man das überhaupt durch die verschiedenen Zeitepochen, in denen sich der Fußball immer weiterentwickelt hat, vergleichen, wer der größte (beste) deutsche Fußballer war? Seeler, Müller, Fischer, Hrubesch, Klose: wer war der beste Stürmer? Ich finde jeder zu seiner Zeit.

Selbst mit Pele tue ich mich schwer, ob er der beste Fußballer ever war - schliesslich gibt es in der Neuzeit ja auch noch Maradonna, Messi und CR7. Jeder für sich war und ist grandios, ich bezweifle aber, dass ein Edson Arantes do Nascimento im heutigen Tempofußball eine große Rolle gespielt hätte. Und ein Kaiser wäre heutzutage wohl auch heillos überfordert.

Insofern sind solche Diskussionen eher hypothetisch.

[Herthafuxx]

Kann man das überhaupt durch die verschiedenen Zeitepochen, in denen sich der Fußball immer weiterentwickelt hat, vergleichen, wer der größte (beste) deutsche Fußballer war? Seeler, Müller, Fischer, Hrubesch, Klose: wer war der beste Stürmer? Ich finde jeder zu seiner Zeit.

Man muss eher darauf schauen, wie die einzelnen Spieler mit den Weltklasse-Spielern ihrer Zeit abschneiden und da ist Müller ziemlich konkurrenzlos. Klose z.B. war doch im Verein nie wirkliche Weltklasse. Eine Saison mit Bremen hat er mal 25 Tore erzielt. Ansonsten nur noch deutlich unter 20 (maximal 16) Tore in einer Saison.

Selbst mit Pele tue ich mich schwer, ob er der beste Fußballer ever war - schliesslich gibt es in der Neuzeit ja auch noch Maradonna, Messi und CR7. Jeder für sich war und ist grandios, ich bezweifle aber, dass ein Edson Arantes do Nascimento im heutigen Tempofußball eine große Rolle gespielt hätte. Und ein Kaiser wäre heutzutage wohl auch heillos überfordert.

Insofern sind solche Diskussionen eher hypothetisch.

Umgekehrt müsste man auch fragen, wie Spielertypen wie Messi oder Ronaldo in den 70ern klar gekommen wären. Bei jedem Ballkontakt wären die umgeholzt worden und kaum ein Gegenspieler hätte mal gelb gesehen.
Wie hätten ein Klopp oder Guardiola damals spielen lassen? Umschaltspiel wird direkt mit taktischem Foul unterbunden und bei Pressing gegen die gegnerische Abwehr wird der Ball einfach zurück zum TW gespielt, der den Ball in die Hand nimmt.

[dovifat]

Sehe es genau andersrum - Klose hatte nicht die brillanten Mitspieler in der Nationalmannschaft und war trotzdem der absolute Held mit Rekordskorern.

[MikeSpring]

Kann man das überhaupt durch die verschiedenen Zeitepochen, in denen sich der Fußball immer weiterentwickelt hat, vergleichen, wer der größte (beste) deutsche Fußballer war? Seeler, Müller, Fischer, Hrubesch, Klose: wer war der beste Stürmer? Ich finde jeder zu seiner Zeit.

Man muss eher darauf schauen, wie die einzelnen Spieler mit den Weltklasse-Spielern ihrer Zeit abschneiden und da ist Müller ziemlich konkurrenzlos. Klose z.B. war doch im Verein nie wirkliche Weltklasse. Eine Saison mit Bremen hat er mal 25 Tore erzielt. Ansonsten nur noch deutlich unter 20 (maximal 16) Tore in einer Saison.

Selbst mit Pele tue ich mich schwer, ob er der beste Fußballer ever war - schliesslich gibt es in der Neuzeit ja auch noch Maradonna, Messi und CR7. Jeder für sich war und ist grandios, ich bezweifle aber, dass ein Edson Arantes do Nascimento im heutigen Tempofußball eine große Rolle gespielt hätte. Und ein Kaiser wäre heutzutage wohl auch heillos überfordert.

Insofern sind solche Diskussionen eher hypothetisch.

Umgekehrt müsste man auch fragen, wie Spielertypen wie Messi oder Ronaldo in den 70ern klar gekommen wären. Bei jedem Ballkontakt wären die umgeholzt worden und kaum ein Gegenspieler hätte mal gelb gesehen.
Wie hätten ein Klopp oder Guardiola damals spielen lassen? Umschaltspiel wird direkt mit taktischem Foul unterbunden und bei Pressing gegen die gegnerische Abwehr wird der Ball einfach zurück zum TW gespielt, der den Ball in die Hand nimmt.

Klar ist sowas hypothetisch. Und vergleichen kann man nur Einstellung und das grds. Talent. Klar wäre ein Pele heute auch anders ausgebildet, würde vielleicht eine andere Position bekleiden. Klar würden ein Messi und CR7 in den 70ern auch anders agieren als heute.

Aber das ist ja das schöne am Fußball. Es gibt einfach kein richtig und falsch, der Weg also die Diskussion ist das Ziel.

Ich habe gerade mir in der Mediathek der ARD eine große Prise FußballNostalgie genommen und mal darüber nachgedacht, welches rein subjektiv meiner Meinung nach die größten deutschen Länderspiele waren. Und ich begrenze das auf ab 1982, da ich davor Fußball nicht so intensiv wahrgenommen habe (Jahrgang 1976).

Da wären:
WM-Halbfinale 1982 Deutschland -Frankreich 3:3 n.V. (5:4 i.E.)
WM-Halbfinale 1986 Deutschland- Frankreich 2:0
WM-Vorrunde 1990 Deutschland- Jugoslawien 4:1
WM-Achtelfinale 1990 Deutschland- Holland 2:1
WM-Halbfinale 1990 Deutschland- England 1:1 n.V. 4:3 i.E.
EM-Halbfinale 1996 Deutschland- England 1:1 n.V. 6:5 i.E.
EM-Finale 1996 Deutschland - Tschechien 2:1n.V. GG
WM- Achtelfinale Deutschland- Schweden 2:0
WM-Achtelfinale 2010 Deutschland- England 4:1
WM-Viertelfinale Deutschland 2010- Argentinien 4:0
WM- Vorrunde 2014 Deutschland-Portugal 4:0
WM-Viertelfinale Deutschland 2014- Frankreich 1:0
WM-Halbfinale Deutschland -Brasilien 7:1
WM-Finale 2014 Deutschland -Argentinien 1:0 n.V.

[bayerschmidt]

Aus der jüngeren Vergangenheit für mich klar Klose und Schweinsteiger, mit Abstrichen Özil. Lahm natürlich auch ein toller Fußballer, hat mich persönlich aber nie so ganz mitgenommen. Und da wir Deutschland sind, also ein Mehrfach-Weltmeister, sind für mich die Leistungen in der NM auch der entscheidende Kick. Zwischen 2010 und 2016 war das eine geniale Truppe, vom Potential nicht besser als die anderen Top-Nationen, aber vom Trainer über die Wasserträger(Khedira!), Ergänzungsspieler bis zum Funktionsteam hat es einfach gepasst.

Vergleichbarkeit mit anderen Generationen in der Tat schwierig, Matthäus hatte ich schon erwähnt, vielleicht später noch mal mehr.