Kay Bernstein - † 16. Januar 2024 † - als Präsident im Amt

[PREUSSE]

Insoweit muss man Bernstein und Weber wohl gratulieren. In Ihrem ersten Jahr den Abstieg gebracht.

Was kann denn ein Weber dafür, der erst seit ein paar Wochen dabei ist? Genauso wenig ist Bernstein für die Verpflichtung von Bobic verantwortlich, der durch seine unverantwortliche Transferpolitik Hertha erst dahin brachte, was selbst Preetz nicht gelang. Dafür Bernstein und Weber verantwortlich zu machen ist ein Hohn

[HerthaSven]

Wenn der Abstieg kommt, geht der zu 98% auf Bobic und Gegenbauer

Genau, denn wer glaubt, dass Bernstein hier 34 Spieltage Zeit hatte zu reagieren und Entscheidungen zu treffen glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bernie ist unschuldig!!

[larifari889]

Wenn der Abstieg kommt, geht der zu 98% auf Bobic und Gegenbauer

Genau, denn wer glaubt, dass Bernstein hier 34 Spieltage Zeit hatte zu reagieren und Entscheidungen zu treffen glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bernie ist unschuldig!!

Genau, was Bobic in 2 Jahren verkackt hat inkl. Preetz ganze Jahre, dass muss man in einem halben Jahr bzw. Weber in 1 Tag ausbaden, sonst haben sie die volle Schuld.

Hätte Bernstein Bobic vor der Saison entlassen, dass wärst du hier wutentbrannt durchs Forum gerauscht und hättest noch mehr Posts losgelassen.

Wie verblendet kann man eigentlich sein.

Mittlerweile hat sich die Märchenwaldfraktion wohl vergrößert.

[HerthaSven]

Von voller Schuld war nie die Rede, 98% auf andere abzuwälzen ist aber völlig überzogen und lächerlich. Mit dem Festhalten an Schwarz - was am Ende ein Riesenfaktor sein wird - haben Gegenbauer und Bobic nichts mehr zu tun. Das geht auf dein Idol.

Wenn es runtergeht geht das zu 70% auf Bobic und zu 30% auf Bernstein.

Und nein, ich wäre sehr glücklich gewesen, wenn man diesen schwäbischen Nichtskönner schon im Sommer vor die Tür gesetzt hätte. Dass der ein absoluter Blender ist war seit Ewigkeiten klar.

[MS Herthaner]

Insoweit muss man Bernstein und Weber wohl gratulieren. In Ihrem ersten Jahr den Abstieg gebracht.

Was kann denn ein Weber dafür, der erst seit ein paar Wochen dabei ist? Genauso wenig ist Bernstein für die Verpflichtung von Bobic verantwortlich, der durch seine unverantwortliche Transferpolitik Hertha erst dahin brachte, was selbst Preetz nicht gelang. Dafür Bernstein und Weber verantwortlich zu machen ist ein Hohn

Weber ist dafür verantwortlich das Schwarz hier weitermachen darf.
Bernstein ist dafür verantwortlich das Weber hier ist.
Das Weber hier ist, dafür kann der der wohl am allerwenigsten. Oder gibt es irgendwelche Referenzen als Sportdirektor?
Das Bernstein hier ist , ist dann schon ne andere Nummer da der hier unbedingt Präsident werden wollte.
Beide sind unerfahrenen und ohne jegliche Führung wovon sie lernen könnten.

[RsPaule]

Werner hatte Eier Willst du Ihn zurück

Nein, das war nicht meine Aussage! Aber von einem Präsidenten erwarte ich schon ein bisschen mehr Rückgrat und ein bisschen mehr gelebten Stolz! Denn wenn man immer davon redet, dann sollte man es auch tun! Und vor allem auch an der Körpersprache arbeiten. Ständig wie ein letzter Proll irgendwo herumzulümmeln, die Sessel mit einem Liegestuhl zu verwechseln, an der E-Fluppe zu nuckeln, in den PK's wie ein Schluck Wasser herumzuhängen oder bei Fragen der Journalisten herumzudrucksen und die Verantwortung für die Beantwortung der Fragen weiterzugeben, ist nicht besonders souverän.

[Sir Alex]

Ich verstehe diese Argumentation immer nicht. Diese eigenwillige Schuldzuweisung bzw. Relativierung.

Der Kopf fängt immer am Kopf an zu stinken, dh die Chef oder Präsident ist natürlich immer mitverantwortlich/-schuldig für die Handlungen der Untergebenen.
Deshalb kann man mM nach nicht Bobic zum Hauptschuldigen machen, aber Bernstein entlasten. Es hätte Bernstein frei gestande, Bobic eher von dessen Aufgaben zu entbinden.
2 Tage vor Transferschluss unmitelbar nach einer langen Pasue ist und bleibt ein "ziemlich ungünstiger Zeitpunkt". Das ist eine Entscheidung mit enormer Tragweite und es ist Bernsteins Verantwortung. Das kann man doch nicht wegdiskutieren.

[PREUSSE]

Was kann denn ein Weber dafür, der erst seit ein paar Wochen dabei ist? Genauso wenig ist Bernstein für die Verpflichtung von Bobic verantwortlich, der durch seine unverantwortliche Transferpolitik Hertha erst dahin brachte, was selbst Preetz nicht gelang. Dafür Bernstein und Weber verantwortlich zu machen ist ein Hohn

Weber ist dafür verantwortlich das Schwarz hier weitermachen darf.
Bernstein ist dafür verantwortlich das Weber hier ist.
Das Weber hier ist, dafür kann der der wohl am allerwenigsten. Oder gibt es irgendwelche Referenzen als Sportdirektor?
Das Bernstein hier ist , ist dann schon ne andere Nummer da der hier unbedingt Präsident werden wollte.
Beide sind unerfahrenen und ohne jegliche Führung wovon sie lernen könnten.

O.K. Ist auch ein Argument

[_Steve_]

Ich verstehe diese Argumentation immer nicht. Diese eigenwillige Schuldzuweisung bzw. Relativierung.

Der Kopf fängt immer am Kopf an zu stinken, dh die Chef oder Präsident ist natürlich immer mitverantwortlich/-schuldig für die Handlungen der Untergebenen.
Deshalb kann man mM nach nicht Bobic zum Hauptschuldigen machen, aber Bernstein entlasten. Es hätte Bernstein frei gestande, Bobic eher von dessen Aufgaben zu entbinden.
2 Tage vor Transferschluss unmitelbar nach einer langen Pasue ist und bleibt ein "ziemlich ungünstiger Zeitpunkt". Das ist eine Entscheidung mit enormer Tragweite und es ist Bernsteins Verantwortung. Das kann man doch nicht wegdiskutieren.

Siehst du doch, dass man es - zumindest versuchen - kann. Ich bin erstaunt, dass larifari sein anderes Hassobjekt Klinsmann nicht auch noch benannt hat.

Wie du schon richtig sagtest, ist Bernstein mit seinen Entscheidungen verantwortlich für die Entwicklung von Hertha. Wenn man sich hinstellt und sagt, dass man seit langer Zeit die Ausbootung von Bobic plante bzw. angedacht hatte, dann muss man entweder ein richtiges Ass im Ärmel haben oder wenn man eben nur eine Karo 7 (Weber) auf der Hand hat, dann muss man dem zumindest die Chance geben, noch irgendwie Einfluß zu nehmen. D.h. mehr als nur 1 1/2 Tage Transferfenster.

Weber ist jetzt letztlich das Bauernopfer. Er konnte bei dieser Mission eigentlich nur verlieren, aber wenn er jetzt noch immer nicht erkennt, dass es mit Schwarz so überhaupt nicht mehr weitergeht, dann kann man aber eben auch nicht behaupten, dass er keinen Anteil am Abstieg hätte.

Und man kann jetzt zig mal sagen, dass WG, Preetz und Bobic hier keine blühenden Landschaften hinterlassen haben. Aber man müsste auch diese Saison nicht absteigen, bei so Knallern wie Bochum, Schalke, Stuttgart...ja selbst Augsburg und Köln.
Genauso wenig musste man seinerzeit zwingend absteigen als WG und Preetz Hoeneß wegputschten. Da lagen auch keine blühenden Landschaften vor, aber es wurden eben teils fatale Entscheidungen getroffen, die zu Recht auch WG und Preetz angelastet wurden. Aber Kai kann natürlich für nix was.

[Ray]

... oder wenn man eben nur eine Karo 7 (Weber) auf der Hand hat...

Börnies Strategie ist "null ouvert", diese wird langfristig vorbereitet und eine Karo 7 ist für dieses Ziel eine tolle Karte.

[Jenner]

Richtig, genau das wurde gesagt. In einer idealen Welt hätte am Tag der Entlassung von Bobic jemand zur Verfügung gestanden, der erstens hervorragend geeignet und zweitens auch willens gewesen wäre, GF Sport bei Hertha zu werden. Nur leben wir nicht in einer idealen Welt. Insofern ist die Interimslösung mit Weber genau richtig. So hält man die GF-Position frei, falls sich doch noch eine Koryphäe finden lässt.

Es soll Vereine geben die sich schon lange bevor sie den eigenen GF Sport beurlauben, freistellen oder kündigen eine bessere Alternative in der Hinterhand haben. Vor allem dann wenn es darum geht nächste Saison weiterhin in der ersten Bundesliga zu spielen.

Andere Vereine sind hier irrelevant, weil dort ganz andere Rahmenbedingungen herrschen. Hier heißt das Anforderungsprofil an einen GF Sport: Sicherung des Klassenerhalts unter massiver Einsparung der Personalkosten. Da ist es schwierig, einen Kandidaten anzulocken, der ein Meister seines Fachs ist. Andererseits hat Köln 10 Monate gebraucht, um die Stelle des GF Sport neu zu bestzen.

Dem Vernehmen nach war die Entscheidung, Bobic zu feuern Ende November letzten Jahres klar. Es ist kaum vorstellbar, dass in den folgenden zwei Monaten niemand kontaktiert wurde, der gute Referenzen hat. Es musste dann aber auch einer davon zu uns wollen.

[larifari889]

Ich verstehe diese Argumentation immer nicht. Diese eigenwillige Schuldzuweisung bzw. Relativierung.

Der Kopf fängt immer am Kopf an zu stinken, dh die Chef oder Präsident ist natürlich immer mitverantwortlich/-schuldig für die Handlungen der Untergebenen.
Deshalb kann man mM nach nicht Bobic zum Hauptschuldigen machen, aber Bernstein entlasten. Es hätte Bernstein frei gestande, Bobic eher von dessen Aufgaben zu entbinden.
2 Tage vor Transferschluss unmitelbar nach einer langen Pasue ist und bleibt ein "ziemlich ungünstiger Zeitpunkt". Das ist eine Entscheidung mit enormer Tragweite und es ist Bernsteins Verantwortung. Das kann man doch nicht wegdiskutieren.

Siehst du doch, dass man es - zumindest versuchen - kann. Ich bin erstaunt, dass larifari sein anderes Hassobjekt Klinsmann nicht auch noch benannt hat.

Wie du schon richtig sagtest, ist Bernstein mit seinen Entscheidungen verantwortlich für die Entwicklung von Hertha. Wenn man sich hinstellt und sagt, dass man seit langer Zeit die Ausbootung von Bobic plante bzw. angedacht hatte, dann muss man entweder ein richtiges Ass im Ärmel haben oder wenn man eben nur eine Karo 7 (Weber) auf der Hand hat, dann muss man dem zumindest die Chance geben, noch irgendwie Einfluß zu nehmen. D.h. mehr als nur 1 1/2 Tage Transferfenster.

Weber ist jetzt letztlich das Bauernopfer. Er konnte bei dieser Mission eigentlich nur verlieren, aber wenn er jetzt noch immer nicht erkennt, dass es mit Schwarz so überhaupt nicht mehr weitergeht, dann kann man aber eben auch nicht behaupten, dass er keinen Anteil am Abstieg hätte.

Und man kann jetzt zig mal sagen, dass WG, Preetz und Bobic hier keine blühenden Landschaften hinterlassen haben. Aber man müsste auch diese Saison nicht absteigen, bei so Knallern wie Bochum, Schalke, Stuttgart...ja selbst Augsburg und Köln.
Genauso wenig musste man seinerzeit zwingend absteigen als WG und Preetz Hoeneß wegputschten. Da lagen auch keine blühenden Landschaften vor, aber es wurden eben teils fatale Entscheidungen getroffen, die zu Recht auch WG und Preetz angelastet wurden. Aber Kai kann natürlich für nix was.

Wenn du nicht fähig bist das Gesamtbild zu sehen, dann ist dir leider auch nicht zu helfen. Natürlich, kann man sagen, dass Bernstein bei einem Abstieg eine Teilschuld trägt. Ob es mit neuem Trainer besser/schlechter wäre, kann keiner sagen.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob es dir weiter hilft, wenn man dir erklärt, dass fast der gesamte Kader schon vor Bernstein von Bobic zusammengeschustert wurde und man Verträge nicht einfach mal spontan auflöst. Erst Recht nicht, wenn man kurz vor der Insolvenz steht.

Und dass man ohne Geld in der Winterpause auch nicht viel ausrichten kann, ist auch klar. Erst Recht, wenn vorher Spieler gekauft worden sind, die nicht mal gute 2. Ligisten abkaufen würden, um wenigstens etwas Geld zu kriegen. Bobic hätte schneller weg gemusst und man hätte eine gute Alternative parat haben müssen. Aber vllt will sich auch kein guter mehr diesen Tümpel antun. Oder man hat kein Geld mehr dafür.

Wenn man von der Schuldfrage an der Gesamtsituation bei Hertha ausgehen würde, dann würde es wohl 70% auf Preetz und Gegenbauer gehen (der super Klinsmann, der sich vor Anfragen von CL Teilnehmern kaum retten kann, gehört in diese Periode rein) 20% Bobic und vllt 10% Bernstein.

Ich bezweifle stark, dass es unter Steffel oder einem Hoeneß viel anders aussehen würde, nachdem so ein Trümmerfeld hinterlassen worden ist.

Aber einige sind so von ihren Hass zerfressen, dass hier eh keine realistischen Statements abgegeben werden. Also Bernstein raus, hoch lebe Steffel und Bobic, wir wären jetzt auf CL Kurs, wenn Bernstein nicht gewählt worden wäre und Windhorst hätte 1 MRD gesponsort.

[Tropper]

Siehst du doch, dass man es - zumindest versuchen - kann. Ich bin erstaunt, dass larifari sein anderes Hassobjekt Klinsmann nicht auch noch benannt hat.

Wie du schon richtig sagtest, ist Bernstein mit seinen Entscheidungen verantwortlich für die Entwicklung von Hertha. Wenn man sich hinstellt und sagt, dass man seit langer Zeit die Ausbootung von Bobic plante bzw. angedacht hatte, dann muss man entweder ein richtiges Ass im Ärmel haben oder wenn man eben nur eine Karo 7 (Weber) auf der Hand hat, dann muss man dem zumindest die Chance geben, noch irgendwie Einfluß zu nehmen. D.h. mehr als nur 1 1/2 Tage Transferfenster.

Weber ist jetzt letztlich das Bauernopfer. Er konnte bei dieser Mission eigentlich nur verlieren, aber wenn er jetzt noch immer nicht erkennt, dass es mit Schwarz so überhaupt nicht mehr weitergeht, dann kann man aber eben auch nicht behaupten, dass er keinen Anteil am Abstieg hätte.

Und man kann jetzt zig mal sagen, dass WG, Preetz und Bobic hier keine blühenden Landschaften hinterlassen haben. Aber man müsste auch diese Saison nicht absteigen, bei so Knallern wie Bochum, Schalke, Stuttgart...ja selbst Augsburg und Köln.
Genauso wenig musste man seinerzeit zwingend absteigen als WG und Preetz Hoeneß wegputschten. Da lagen auch keine blühenden Landschaften vor, aber es wurden eben teils fatale Entscheidungen getroffen, die zu Recht auch WG und Preetz angelastet wurden. Aber Kai kann natürlich für nix was.

Wenn du nicht fähig bist das Gesamtbild zu sehen, dann ist dir leider auch nicht zu helfen. Natürlich, kann man sagen, dass Bernstein bei einem Abstieg eine Teilschuld trägt. Ob es mit neuem Trainer besser/schlechter wäre, kann keiner sagen.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob es dir weiter hilft, wenn man dir erklärt, dass fast der gesamte Kader schon vor Bernstein von Bobic zusammengeschustert wurde und man Verträge nicht einfach mal spontan auflöst. Erst Recht nicht, wenn man kurz vor der Insolvenz steht.

Und dass man ohne Geld in der Winterpause auch nicht viel ausrichten kann, ist auch klar. Erst Recht, wenn vorher Spieler gekauft worden sind, die nicht mal gute 2. Ligisten abkaufen würden, um wenigstens etwas Geld zu kriegen. Bobic hätte schneller weg gemusst und man hätte eine gute Alternative parat haben müssen. Aber vllt will sich auch kein guter mehr diesen Tümpel antun. Oder man hat kein Geld mehr dafür.

Wenn man von der Schuldfrage an der Gesamtsituation bei Hertha ausgehen würde, dann würde es wohl 70% auf Preetz und Gegenbauer gehen (der super Klinsmann, der sich vor Anfragen von CL Teilnehmern kaum retten kann, gehört in diese Periode rein) 20% Bobic und vllt 10% Bernstein.

Ich bezweifle stark, dass es unter Steffel oder einem Hoeneß viel anders aussehen würde, nachdem so ein Trümmerfeld hinterlassen worden ist.

Aber einige sind so von ihren Hass zerfressen, dass hier eh keine realistischen Statements abgegeben werden. Also Bernstein raus, hoch lebe Steffel und Bobic, wir wären jetzt auf CL Kurs, wenn Bernstein nicht gewählt worden wäre und Windhorst hätte 1 MRD gesponsort.

Wenn man keine Argumente mehr hat wie du, versucht man den gegenüber lächerlich zu machen bzw. sein Aussagen ins Lächerliche zu ziehen!
Wo steht, dass die, die diesen EX Vortänzer ablehnen bzw. kritisch gegenüberstehen, Steffel oder Bobic hochleben lassen?
Wo hat jemand geschrieben das wir mit den Personen auf CL Kurs wären?
Wo steht das LW 1 MRD Euro gesponsort hätte?
Was aber in den Medien stand, dass er bereit war vor der Saison nochmal 100 Mios zu investieren, dies aber vonseiten Hertha abgelehnt wurde.
Quelle dazu kannst du ganz leicht selbst googeln!

[larifari889]

Wenn du nicht fähig bist das Gesamtbild zu sehen, dann ist dir leider auch nicht zu helfen. Natürlich, kann man sagen, dass Bernstein bei einem Abstieg eine Teilschuld trägt. Ob es mit neuem Trainer besser/schlechter wäre, kann keiner sagen.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob es dir weiter hilft, wenn man dir erklärt, dass fast der gesamte Kader schon vor Bernstein von Bobic zusammengeschustert wurde und man Verträge nicht einfach mal spontan auflöst. Erst Recht nicht, wenn man kurz vor der Insolvenz steht.

Und dass man ohne Geld in der Winterpause auch nicht viel ausrichten kann, ist auch klar. Erst Recht, wenn vorher Spieler gekauft worden sind, die nicht mal gute 2. Ligisten abkaufen würden, um wenigstens etwas Geld zu kriegen. Bobic hätte schneller weg gemusst und man hätte eine gute Alternative parat haben müssen. Aber vllt will sich auch kein guter mehr diesen Tümpel antun. Oder man hat kein Geld mehr dafür.

Wenn man von der Schuldfrage an der Gesamtsituation bei Hertha ausgehen würde, dann würde es wohl 70% auf Preetz und Gegenbauer gehen (der super Klinsmann, der sich vor Anfragen von CL Teilnehmern kaum retten kann, gehört in diese Periode rein) 20% Bobic und vllt 10% Bernstein.

Ich bezweifle stark, dass es unter Steffel oder einem Hoeneß viel anders aussehen würde, nachdem so ein Trümmerfeld hinterlassen worden ist.

Aber einige sind so von ihren Hass zerfressen, dass hier eh keine realistischen Statements abgegeben werden. Also Bernstein raus, hoch lebe Steffel und Bobic, wir wären jetzt auf CL Kurs, wenn Bernstein nicht gewählt worden wäre und Windhorst hätte 1 MRD gesponsort.

Wenn man keine Argumente mehr hat wie du, versucht man den gegenüber lächerlich zu machen bzw. sein Aussagen ins Lächerliche zu ziehen!
Wo steht, dass die, die diesen EX Vortänzer ablehnen bzw. kritisch gegenüberstehen, Steffel oder Bobic hochleben lassen?
Wo hat jemand geschrieben das wir mit den Personen auf CL Kurs wären?
Wo steht das LW 1 MRD Euro gesponsort hätte?
Was aber in den Medien stand, dass er bereit war vor der Saison nochmal 100 Mios zu investieren, dies aber vonseiten Hertha abgelehnt wurde.
Quelle dazu kannst du ganz leicht selbst googeln!

Wenn man nur den letzten Satz lesen kann, dann kann man tatsächlich zu deinem Fazit kommen.

Leider sehe ich von dir auch 0 Argumente, aber wenn man keine Argumente hat, dann schreibt man halt 20 Sätze über einen offensichtlich ironisch gemeinten Satz. Ich glaube man braucht ein Ironie/Sarkasmus Schild, wobei es eigentlich wirklich leicht zu erkennen war.

[Tropper]

Wenn man keine Argumente mehr hat wie du, versucht man den gegenüber lächerlich zu machen bzw. sein Aussagen ins Lächerliche zu ziehen!
Wo steht, dass die, die diesen EX Vortänzer ablehnen bzw. kritisch gegenüberstehen, Steffel oder Bobic hochleben lassen?
Wo hat jemand geschrieben das wir mit den Personen auf CL Kurs wären?
Wo steht das LW 1 MRD Euro gesponsort hätte?
Was aber in den Medien stand, dass er bereit war vor der Saison nochmal 100 Mios zu investieren, dies aber vonseiten Hertha abgelehnt wurde.
Quelle dazu kannst du ganz leicht selbst googeln!

Wenn man nur den letzten Satz lesen kann, dann kann man tatsächlich zu deinem Fazit kommen.

Leider sehe ich von dir auch 0 Argumente, aber wenn man keine Argumente hat, dann schreibt man halt 20 Sätze über einen offensichtlich ironisch gemeinten Satz. Ich glaube man braucht ein Ironie/Sarkasmus Schild, wobei es eigentlich wirklich leicht zu erkennen war.

Du bist echt die schärfste Witzfigur hier.
Die ganze Zeit polterst du gegen diejenigen, die was gegen den Ex Vortänzer haben und wenn du nichts Vernünftiges mehr entlegenen kannst, war es natürlich nur Sarkasmus oder du hast das ganz anders gemeint!

[larifari889]

Wenn man nur den letzten Satz lesen kann, dann kann man tatsächlich zu deinem Fazit kommen.

Leider sehe ich von dir auch 0 Argumente, aber wenn man keine Argumente hat, dann schreibt man halt 20 Sätze über einen offensichtlich ironisch gemeinten Satz. Ich glaube man braucht ein Ironie/Sarkasmus Schild, wobei es eigentlich wirklich leicht zu erkennen war.

Du bist echt die schärfste Witzfigur hier.
Die ganze Zeit polterst du gegen diejenigen, die was gegen den Ex Vortänzer haben und wenn du nichts Vernünftiges mehr entlegenen kannst, war es natürlich nur Sarkasmus oder du hast das ganz anders gemeint!

Ich hoffe einfach nur, dass du deine Sätze hier nicht ernst meinst. Sonst passen wir gedanklich leider echt nicht zusammen. Also lassen wir es lieber.

Du hast 100% Recht, okay?

[Jenner]

Was aber in den Medien stand, dass er bereit war vor der Saison nochmal 100 Mios zu investieren, dies aber vonseiten Hertha abgelehnt wurde.
Quelle dazu kannst du ganz leicht selbst googeln!

In den Medien stand, dass von Hertha-Seite bestritten wurde, dass es ein solches Angebot gab und Windhorst einräumen musste, dass da nichts schriftlich fixiert war. Dass Windhorst in etwa so glaubwürdig ist, wie die Versicherung eines Junkies, ab morgen ganz bestimmt keine Drogen mehr zu nehmen, sollte hinlänglich bekannt sein.
Gegenüber H2O hatte Windhorst auch versprochen, bis 04/2022 alle Forderungen beglichen zu haben. Geschehen ist das bis heute nicht. Der steht bei denen noch dermaßen in der Kreide, dass es nicht denkbar ist, dass er 100.000.000 € für Hertha übrig gehabt hätte.

[HipHop]

… während bei Hertha alle immer nur die Wahrheit sagen, weshalb man unbesehen glauben kann, dass das mit den 100mio nicht stimmen kann. Bester Beleg: Windhorst sagte ja „es gab nichts schriftliches“! Durch das betonen von „nichts schriftliches“ vertuscht man bekannterweise, dass es da nullkommanix gab… Und da Jenner damals auch den Kontostand (und den möglicher „Hintermänner“) zum Zeitpunkt X geprüft und nachgerechnet hat, an welchem LW das (nie) angeboten hat, ist hiermit amtlich, dass das alles Unfug ist!

[_Steve_]

@larifari
Dass gerade DU von Hass zerfressen schreibst, birgt eine gewisse Komik in sich. Hast du wirklich schon vergessen, was du hier über Monate über insbesondere Klinsmann abgeledert hast und danach über Bobic? U.a. hattest doch auch du Klinsmann maximal noch einen Job der Güte irgendwo in Guatemala zugestanden. Nunja es ist jetzt die Gurkentruppe von Südkorea geworden.

Und du brauchst auch keine Sorge haben, dass ich weder das Gesamtbild sehe noch verstehe, dass man an Verträge gebunden ist (scheint Bernstein ja weniger zu wissen). Da ist mein rechtlicher Background gut genug für. Ändert aber alles nichts daran, dass man auch diese Saison nicht zwingend absteigen muss mit diesem Kader. Der ist mies, keine Frage, aber die von mir genannten Teams sind definitiv nicht besser besetzt.

Was jedoch mal wieder ein absolutes Totschlagargument ist, dass es mit einem neuen Trainer ja auch nicht besser laufen muss. Ist zwar im Grundsatz richtig, aber wenn mein Auto an der Kreuzung stehen bleibt und nix mehr geht,dann bleib ich auch nicht stur sitzen in der Hoffnung, dass es doch irgendwann wieder anspringt und weil ich Angst habe, dass ein anderes Auto ja auch einfach kaputt gehen könnte.
Was man offensichtlich feststellen muss, dass es unter Schwarz nicht mehr vorangeht. Die entscheidenden Spiele werden verloren. Jetzt kann man wie du sagen, ja is halt Mist weil WG, Preetz und Bobic so viel Mist verzapft haben und Schwarz ja nicht mehr rausholen kann, weshalb Weber ihn auch nicht entlassen (lassen) muss oder man nimmt halt die andere Position ein und sagt, dass Weber, Bernstein und Herrich den letzten Strohhalm greifen sollten und Schwarz ersetzen. Selbst wenn es nur ein geeigneter Trainer aus der Akademie ist.

Zu dem Thema Transferperiode sei nur so viel gesagt, dass sehr wohl im begrenzten Umfang Mittel zur Verfügung standen. Aber die von Bobic quasi bereits festgezurrten Transfers wollte man nicht tätigen (was ja grds. okay ist) bzw. sind selbst abgesprungen. Man hat außer Cigerci halt keine nennenswerten Alternativen gehabt, weil man keine Zeit mehr hatte (und daran trägt einzig Bernstein schuld) und mögliche Kandidaten aufgrund der chaotischen Zustände dann nicht wollten (siehe den Spieler aus dem 777 Kosmos).

Ich habe mit keiner Silbe gesagt, dass der bevorstehende Abstieg einzig Bernstein (und Weber) anzulasten ist. Aber am Ende ist es Bernstein, der Präsident ist, wenn man absteigt und der zum nahezu schlechtesten Zeitpunkt sportlich die Hälfte auf links drehte, kommunikativ A sagte und B machte etc.

Und nur um dich nochmal einzufangen. Ich hasse Bernstein nicht. Er hat mir persönlich nichts getan und mein Seelenheil hängt nicht davon ab, ob Hertha die Klasse hält oder nicht. Ich halte ihn einfach für nicht geeignet und wenn er hier - teils unter Verwendung falscher Kennzahlen - als der tolle Geschäftsmann hingestellt wird, dann widerspreche ich dem. Und erläutere auch, warum ich dem widerspreche.

Deine polemischen letzten zwei Absätze hättest du dir getrost klemmen können.

----------

Also ich bin mir auch ziemlich sicher, dass von Windhorst kein Geld mehr gekommen wäre.

[Herthafuxx]

Da ist es schwierig, einen Kandidaten anzulocken, der ein Meister seines Fachs ist.

Deine These setzt erstmal voraus, dass man jemanden hat, der auch einen "Meister seines Fachs" erkennt. Diese Expertise habe ich zumindest hier bisher von niemanden gelesen. Sei es im Wahlkampf als Grund für die Entscheidung oder auch im Nachgang. Woher kommt die Idee, dass bei uns jemand ein echtes GF-Sport-Talent entdecken könnte? Einfach nur die Hoffnung, dass sich ein Eventmanager mausert wie ein Autoverkäufer in Mainz?

Dem Vernehmen nach war die Entscheidung, Bobic zu feuern Ende November letzten Jahres klar. Es ist kaum vorstellbar, dass in den folgenden zwei Monaten niemand kontaktiert wurde, der gute Referenzen hat. Es musste dann aber auch einer davon zu uns wollen.

1. Bezweifle ich, dass Bernstein in seinem Netzwerk irgendwelche Kandidaten kennt außer diejenigen, die hier schon seit Jahren im Verein rumturnen und ihm von daher bekannt sind.
2. Müsste selbst auch einem Bernstein klar sein, dass z.B. ein Mislintat direkt nach seinem Anruf Bobic´ Nummer wählen würde. Wenn deine Theorie stimmt, dann ist es kaum vorstellbar, dass Bobic keinen Wind davon bekommen hat, dass hinter seinem Rücken ein Nachfolger gesucht wird. Dann hat er im Anschluss vielleicht auch erst deshalb die Gründe für seine Kündigung geliefert. Es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden kontaktiert, nachdem der bisherige Amtsinhaber weg ist oder ob der noch im Amt ist. Auch schreckt dann auch schon allein der Umstand ab, dass man hinter dem Rücken des aktuellen GFs schon verhandelt. Dann kann sich jeder Kandidat auch ausrechnen, dass das bei ihm auch passiert. Das ist im Trainer- und Spielergeschäft normal, aber nicht bei der GF-Position.

[Jenner]

2. Müsste selbst auch einem Bernstein klar sein, dass z.B. ein Mislintat direkt nach seinem Anruf Bobic´ Nummer wählen würde. Wenn deine Theorie stimmt, dann ist es kaum vorstellbar, dass Bobic keinen Wind davon bekommen hat, dass hinter seinem Rücken ein Nachfolger gesucht wird. Dann hat er im Anschluss vielleicht auch erst deshalb die Gründe für seine Kündigung geliefert. Es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden kontaktiert, nachdem der bisherige Amtsinhaber weg ist oder ob der noch im Amt ist. Auch schreckt dann auch schon allein der Umstand ab, dass man hinter dem Rücken des aktuellen GFs schon verhandelt. Dann kann sich jeder Kandidat auch ausrechnen, dass das bei ihm auch passiert. Das ist im Trainer- und Spielergeschäft normal, aber nicht bei der GF-Position.

Damit wäre es dann auch normal, dass man auf der GF-Position nicht sofort einen Nachfolger präsentieren kann, sondern erst einmal mit einer Interimslösung arbeitet.

[_Steve_]

2. Müsste selbst auch einem Bernstein klar sein, dass z.B. ein Mislintat direkt nach seinem Anruf Bobic´ Nummer wählen würde. Wenn deine Theorie stimmt, dann ist es kaum vorstellbar, dass Bobic keinen Wind davon bekommen hat, dass hinter seinem Rücken ein Nachfolger gesucht wird. Dann hat er im Anschluss vielleicht auch erst deshalb die Gründe für seine Kündigung geliefert. Es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden kontaktiert, nachdem der bisherige Amtsinhaber weg ist oder ob der noch im Amt ist. Auch schreckt dann auch schon allein der Umstand ab, dass man hinter dem Rücken des aktuellen GFs schon verhandelt. Dann kann sich jeder Kandidat auch ausrechnen, dass das bei ihm auch passiert. Das ist im Trainer- und Spielergeschäft normal, aber nicht bei der GF-Position.

Damit wäre es dann auch normal, dass man auf der GF-Position nicht sofort einen Nachfolger präsentieren kann, sondern erst einmal mit einer Interimslösung arbeitet.

Ich wäre da zwar jetzt nicht unbedingt bei Fuxx, aber auch unabhängig davon hätten Bernstein und Herrich einen besseren Plan haben müssen. Es gab schlichtweg keinen Grund am Ende der verkürzten Hinrunde an Bobic festzuhalten, wenn man nicht mehr von der Zusammenarbeit überzeugt war.
Man hätte dann schon Kandidaten im Auge haben müssen und hätte genug Zeit gehabt, zu verhandeln. Wenn es dann nicht klappt, hätte man zum 1.1. noch immer Weber hinsetzen können. Sportlich wäre bis dahin eh nicht viel passiert, aber der Neue oder Weber hätten noch bis zum Re-Start der Hinrunde etwas Zeit gehabt, an Stellschrauben zu drehen.

So wie es jetzt letztlich lief, kann man in meinen Augen wieder guten Gewissens argumentieren, dass der Zeitpunkt und die letztliche Vorgehensweise kein Fehler waren und/oder dass Bernstein da wirklich einen Plan verfolgt.

Aber gut...da wird man wohl nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

[larifari889]

@larifari
Dass gerade DU von Hass zerfressen schreibst, birgt eine gewisse Komik in sich. Hast du wirklich schon vergessen, was du hier über Monate über insbesondere Klinsmann abgeledert hast und danach über Bobic? U.a. hattest doch auch du Klinsmann maximal noch einen Job der Güte irgendwo in Guatemala zugestanden. Nunja es ist jetzt die Gurkentruppe von Südkorea geworden.

Ehrlich gesagt, sehe ich da keine großen Unterschied. Wenn jetzt Südkorea das große Brett sein soll, na gut immerhin 3 Jahre auf den Top Kandidaten gewartet. Er tritt da in die Fußstapfen des großen Trainers Uli Stielike. Vllt. wäre das ja einer für Hertha, wenn wir ihn aus der chinesischen Liga abwerben.

Aber unabhängig davon, haben Preetz, Dardai, Klinsmann und Bobic allesamt keine oder kaum Leistung gebracht. Also wüsste ich nicht, wo ich bei Bobic oder Klinsmann wirklich richtig falsch lag. Die sind beide kläglich gescheitert und haben haufenweise Geld gekostet.

Und du brauchst auch keine Sorge haben, dass ich weder das Gesamtbild sehe noch verstehe, dass man an Verträge gebunden ist (scheint Bernstein ja weniger zu wissen). Da ist mein rechtlicher Background gut genug für. Ändert aber alles nichts daran, dass man auch diese Saison nicht zwingend absteigen muss mit diesem Kader. Der ist mies, keine Frage, aber die von mir genannten Teams sind definitiv nicht besser besetzt.

Was jedoch mal wieder ein absolutes Totschlagargument ist, dass es mit einem neuen Trainer ja....

Stimme ich dir zu fast 100% zu. Ich hab selber schon geschrieben (u.a. im Schwarz und Wunschtrainerthread), dass Schwarz entlassen gehört und dass man bei Hertha wieder so lange wartet bis es zu spät ist und dann große Panik ausbricht. Ebenso habe ich schon geschrieben, dass Hertha wohl weiterhin eine schlechte Transferpolitik betreibt. Also ist nun nicht so, dass ich bei Bernstein alles als super toll ansehe.

Wäre dann aber Webers Aufgabe und nicht Bernsteins. Bernsteins Fehler war eher Bobic zu spät zu entlassen und dann einen unerfahreneren Weber auf die Position zu setzen. Meine Befürchtung ist aber, dass intern kaum noch Geld da ist bzw. war (zu dem Zeitpunkt war 777 Deal ja noch nicht durch) um einen halbwegs guten Sportdirektor zu bezahlen oder überhaupt anzulocken.

Zu dem Thema Transferperiode sei nur so viel gesagt, dass sehr wohl im begrenzten Umfang Mittel zur Verfügung standen. Aber die von Bobic quasi bereits festgezurrten Transfers wollte man nicht tätigen (was ja grds. okay ist) bzw. sind selbst abgesprungen. Man hat außer Cigerci halt keine nennenswerten Alternativen gehabt, weil man keine Zeit mehr hatte (und daran trägt einzig Bernstein schuld) und mögliche Kandidaten aufgrund der chaotischen Zustände dann nicht wollten (siehe den Spieler aus dem 777 Kosmos).

Ja, weil Bobic viel zu spät entlassen worden ist. Man hat scheinbar darauf gehofft, dass Bobic freiwillig zum DFB wechselt und deshalb abgewartet. War ein klarer Fehler im Nachhinein. Erst Recht hätte man sich einen guten Plan machen müssen, wie es nach Bobic weitergeht.

Hätte man Bobic während der Gerüchte um den DFB entlassen, dann hätte ich hier aber gerne mal die Kommentare lesen wollen bzgl. des Zeitpunktes der Entlassung.

Ich habe mit keiner Silbe gesagt, dass der bevorstehende Abstieg einzig Bernstein (und Weber) anzulasten ist. Aber am Ende ist es Bernstein, der Präsident ist, wenn man absteigt und der zum nahezu schlechtesten Zeitpunkt sportlich die Hälfte auf links drehte, kommunikativ A sagte und B machte etc.

Ich habe dich auch nicht angesprochen. Aber ist ja nun mal Fakt, dass es einige hier so hinstellen, als ob Bernstein hier die 374 Mio ausgegeben hätte oder wir mit Fredi Bobic einen großen Fußballfachmann entlassen hätten.

Ich halte ihn einfach für nicht geeignet und wenn er hier - teils unter Verwendung falscher Kennzahlen - als der tolle Geschäftsmann hingestellt wird, dann widerspreche ich dem. Und erläutere auch, warum ich dem widerspreche.

Und ebenso kann ich Argumenten widersprechen, die sagen, dass Bernstein ein schlechter Präsident ist, weil er ex-Ultra ist, E-Zigerette raucht oder eine Hertha Jacke trägt.

Deine polemischen letzten zwei Absätze hättest du dir getrost klemmen können.

Hätte man machen können.

[_Steve_]

@larifari
Ich sehe Südkorea schon besser als Guatemala und Co., aber das sind jetzt Dinge über die man nicht streiten muss.

Ansonsten kann ich deinem letzten Post nicht groß widersprechen. Bin da also größtenteils bei dir. Scheint, dass wir auch gar nicht so weit auseinander liegen.

[Herthafuxx]

2. Müsste selbst auch einem Bernstein klar sein, dass z.B. ein Mislintat direkt nach seinem Anruf Bobic´ Nummer wählen würde. Wenn deine Theorie stimmt, dann ist es kaum vorstellbar, dass Bobic keinen Wind davon bekommen hat, dass hinter seinem Rücken ein Nachfolger gesucht wird. Dann hat er im Anschluss vielleicht auch erst deshalb die Gründe für seine Kündigung geliefert. Es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden kontaktiert, nachdem der bisherige Amtsinhaber weg ist oder ob der noch im Amt ist. Auch schreckt dann auch schon allein der Umstand ab, dass man hinter dem Rücken des aktuellen GFs schon verhandelt. Dann kann sich jeder Kandidat auch ausrechnen, dass das bei ihm auch passiert. Das ist im Trainer- und Spielergeschäft normal, aber nicht bei der GF-Position.

Damit wäre es dann auch normal, dass man auf der GF-Position nicht sofort einen Nachfolger präsentieren kann, sondern erst einmal mit einer Interimslösung arbeitet.

Das ist nicht normal, sondern planlos und dämlich. Den fehlenden Nachfolger gibt es doch nur, weil man einfach viel zu lange gewartet hat. Hätte Bernstein frühzeitig gehandelt, wären wir zumindest nicht schlechter aufgestellt als nun.
Dann hätten wir auch noch Chancen auf Vestergaard für die IV gehabt:

Wenn wir uns frühzeitig mit einem anderen Verein geeinigt hätten, hätte meine Frau es schaffen können, mit mir zu reisen, aber jetzt ist es viel zu kurz vor der Geburt und sie darf nicht fliegen.

Und wenn man dann doch erst so spät handelt nach 3 Niederlagen zu Beginn nach der Pause, dann schmeiße ich auch noch den Trainer dazu mit raus.