16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf
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freec
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von freec » 14.12.2021, 19:52

TubeStar hat geschrieben:
14.12.2021, 19:51
Im Leben glaube ich nicht daran, dass Tousart auf RM spielt :D

Wird wohl eher sowas:
__________ Schwolow ______________
Zeefuik _ Boyata _ Stark _ Plattenhardt
________ Santi _ Tousart____________
___ Darida ___________ Serdar______
_______ Belfodil _ Jovetic __________

Richter nach der schlechten Leistung ne Pause zu geben, ist folgerichtig. Ob Tousart und Santi mittlerweile harmonieren - ich habe Zweifel. Eigentlich passen die beiden vom Spielstil sehr gut zusammen, aber bislang hat das von der Kommunikation oft unglücklich ausgesehen. Gut, vielleicht konnte Korkut das durch klareren (bzw. überhaupt einen) Plan verbessern. Schade, dass Pekarik weiterhin ausfällt. Hoffentlich steigert sich Zeefuik mächtig, sonst könnte es hinten häufiger klingeln..
Ja, deswegen war ich eben auch maximal verwirrt. :D
Aber Dazn & Sky ordnen die Spieler öfter komisch an, ebenso wie die Formation oft nicht stimmt.

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Berlin NO 18
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Berlin NO 18 » 14.12.2021, 19:54

MS Herthaner hat geschrieben:
14.12.2021, 15:13
Berlin NO 18 hat geschrieben:
14.12.2021, 14:45

Also laut Statistik von bundesliga.de hatten in dem Bielefeld-Spiel:

Plattenhardt
Flanken: 18
Gewonnene Zweikämpfe: 93

Zeefuik
Flanken: 7
Gewonnene Zweikämpfe: 51

Zeefuik hatte einige gute Aktionen nach vorne, aber hinten war er unsere größte Schwachstelle. Nicht nur wegen des einen unterlaufenen Balls der bei jeder besseren Mannschaft fast zwangsläufig zum Gegentor führt, sondern weil er als Abwehrspieler fast 50% seiner Zweikämpfe verloren hat und das gegen Bielefeld.

Er muss sich dringend wieder steigern, denn er ist wohl für heute gesetzt.
Das ist echt heftig wieviel mehr besser ein Plattenhardt bei den Flanken ist. Zählen da Ecken und ruhende Bälle mit?
M.W. nach nicht. Platte schlägt von den beiden schon weit mehr Flanken und welche die mehr Gefahr für den Gegner bringen. Die Kombination zum 1:0 gegen Bielefeld hat er mit einer Flanke mit gutem Timing von seiner Seite auf Belfodil eingeleitet, der dann auf Jovetic abglegt. Auch schon das 2:2 gegen Stuttgart hat Platte mit einer Flanke auf Belfodil eingeleitet, der dann auf Jovetic abgelegt hat.

Zeefuik geht dafür öfter mal über außen im 1:1 nach innen anstatt zu flanken. Was bei ihm aktuell wohl auch die bessere Option ist. Er kann sich durchaus im 1:1 durchsetzen (was Platte wiederum kaum kann), aber hängt natürlich vom Gegenspieler ab und seine Flanken sind eh bisher mehr aus dem Halbfeld und eher ungenau.
MS Herthaner hat geschrieben:
14.12.2021, 15:13
Das unterlaufen der Flanke war ja auch eine Flanke von unserer linken Seite die Plattenhardt nicht verhindert hat.
Unser Spieler der in dem Moment direkt bei Brunner stand, als der diese Flanke aus dem Halbfeld geschlagen hat und keinerlei Anstalten gemacht hat diese zu verhindern, war leider Serdar. So sehr ich Serdar schätze, hat er manchmal auch solche Unaufmerksamkeiten.
MS Herthaner hat geschrieben:
14.12.2021, 15:13
93 % gewonnene Zweikämpfe sind sehr sehr viel.
Wieviele Zweikämpfe gab es denn?
Nee, wenn er 93% hätte, würde er nicht mehr bei uns spielen. :) Platte hat 93 Zweikämpfe gewonnen. Das waren knapp 70% gewonnene Zweikämpfe, wenn ich richtig erinnere.
MS Herthaner hat geschrieben:
14.12.2021, 15:13
Meine Wahrnehmung bei Plattenhardt war das er kaum Flanken verhindert und vorne nur sporadisch im laufenden spiel auftaucht.
Bei Zeefuik sollte man auch mal ein Richter diesbezüglich beobachten inwieweit er da ein Zeefuik alleine lässt, oder ob Zeefuik da tatsächlich jeden zweiten Zweikampf verliert.
Mein Bauchgefühl sagt mir aber das Zeefuik insgesamt weniger Unterstützung bekommt. Sei es von Richter oder eben auch von Boyata.
Kann mich aber auch täuschen :gruebel:
Die Zweikämpfe hat Zeefuik tatsächlich alleine verloren. Wenn ein Spieler einen verliert und bekommt dann Hilfe und der Ball geht doch nicht verloren, wird der trotzdem in der Statistik für Zweikämpfe als verloren für den Spieler gezählt. Zu Zeefuiks Entlastung kann man anführen, dass er auch häufiger vorn den Ball verliert, wenn er ins 1:1 geht. Was Platte fast nie macht. Dafür können diese Ballverluste vorn ziemlich schnell gefährlich werden. Sein Bielefelder Gegenspieler Laursen hatte übrigens 100% gewonnene Zweikämpfe, aber natürlich nicht nur gegen Zeefuik.

Was richtig ist, dass Platte mehr Hilfe auf seiner Seite bekommen hat, nämlich von Stark, als Zeefuik von Boyata bekommen hat. Was auch häufig nötig war, wenn Platte weit aufgerückt war und überspielt wurde. Dann kann er auch eine Halbfeld-Flanke natürlich nicht verhindern, wenn der Bielefelder auf der Seite denn wieder zum freien Mann im Mittelfeld zurückspielt, was aber in solchen Momenten dann auch eher Serdars oder Santis Job wäre (wobei der Staubsauger Santi auch nicht immer hinkommt). Das hat Bielefeld ein paar mal so gespielt. Dazu muss man auch noch sagen, dass auf Zeefuiks Seite die Bielefelder kaum geflankt haben.
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von TubeStar » 14.12.2021, 19:55

freec hat geschrieben:
14.12.2021, 19:52
Aber Dazn & Sky ordnen die Spieler öfter komisch an, ebenso wie die Formation oft nicht stimmt.
Um das vernünftig zu machen, müsste man ja jemanden beschäftigen, der sich tatsächlich 5 Minuten mit den jeweiligen Vereinen beschäftigt. Bei 95% Berichterstattung über Bayern + BVB sind dafür leider keine Ressourcen vorhanden :wink2:
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass K̶a̶r̶t̶h̶a̶g̶o̶ ̶z̶e̶r̶s̶t̶ö̶r̶t̶ ̶w̶e̶r̶d̶e̶n̶ ̶m̶u̶s̶s̶ Fitness- und Torwarttrainer entlassen werden müssen.

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Ricson » 14.12.2021, 19:57

Bin maximal gespannt
Defensive Grundordnung und vorne richten es Serdar - Belfodil und Jove

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von tombsc » 14.12.2021, 19:59

Diese Aufstellung kann doch nicht wahr sein......

mit Zeefuik Darida Platte den Totalausfällen von Bielefeld :no:

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Berlin NO 18 » 14.12.2021, 20:01

Joel hat geschrieben:
14.12.2021, 19:34
Also die Statistik ist doch nicht auf das Spiel bezogen, oder?
Doch, natürlich!
"Regieren ist die Kunst, Probleme zu schaffen, mit deren Lösung man das Volk in Atem hält." - Ezra Pound

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tombsc
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von tombsc » 14.12.2021, 20:03

Dazu noch Tousart und der Alibi-Stark (Quer und Rückpasskönig) :flop:

Auweia.......

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Berlin NO 18 » 14.12.2021, 20:06

Blue System hat geschrieben:
14.12.2021, 17:21
Ja muss ja, 18 Flanken aus dem Spiel hat der NIE und Nimmer.
Und 93 Zweikämpfe?? ich brech ab.
Ich zitiere nur die offizielle Statistik von bundesliga.de.

Er hatte im Bielefeld-Spiel aber auch oft und häufig auf seiner Seite viel Platz und Zeit zum Flanken bekommen. Sein Gegenspieler hat daher vom Kicker auch ne glatte 5 bekommen.
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von HupenJim » 14.12.2021, 20:08

tombsc hat geschrieben:
14.12.2021, 20:03
Dazu noch Tousart und der Alibi-Stark (Quer und Rückpasskönig) :flop:

Auweia.......
Wen hättest Du denn aufgestellt? KPB , Selke und Mittelstätt?
Ich kam als König und gehe als Legende...

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Mineiro
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Mineiro » 14.12.2021, 20:09

Wir haben auch gegen Bielefeld nicht 4-4-2 gespielt sondern 4-2-2-2.

Genauso ist es heute auch.

Joel
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Joel » 14.12.2021, 20:11

Berlin NO 18 hat geschrieben:
14.12.2021, 20:01
Joel hat geschrieben:
14.12.2021, 19:34
Also die Statistik ist doch nicht auf das Spiel bezogen, oder?
Doch, natürlich!
Jut alleine die Zweikämpfe hat Platte bisher in der gesamten Saison vielleicht geführt.
oder meinst du Quote? Aber die würde dann auch nicht stimmen, er kam nur auf knapp 65 oder 67 Prozent laut ran oder Kicker.

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von tombsc » 14.12.2021, 20:12

HupenJim hat geschrieben:
14.12.2021, 20:08
tombsc hat geschrieben:
14.12.2021, 20:03
Dazu noch Tousart und der Alibi-Stark (Quer und Rückpasskönig) :flop:

Auweia.......
Wen hättest Du denn aufgestellt? KPB , Selke und Mittelstätt?

Auf keinen Fall diese Luftpumpen !!!

Da gibt's definitiv bessere Alternativen........

Joel
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Joel » 14.12.2021, 20:13

Berlin NO 18 hat geschrieben:
14.12.2021, 20:06
Blue System hat geschrieben:
14.12.2021, 17:21
Ja muss ja, 18 Flanken aus dem Spiel hat der NIE und Nimmer.
Und 93 Zweikämpfe?? ich brech ab.
Ich zitiere nur die offizielle Statistik von bundesliga.de.

Er hatte im Bielefeld-Spiel aber auch oft und häufig auf seiner Seite viel Platz und Zeit zum Flanken bekommen. Sein Gegenspieler hat daher vom Kicker auch ne glatte 5 bekommen.
Überleg doch mal 93 Zweikämpfe, dann hätte der jede Minute einen Zweikampf geführt, das gesamt Spiel hätte etwas linkslastig ausgesehen. :D

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von HupenJim » 14.12.2021, 20:13

93 % gewonnene Zweikämpfe 😉
Ich kam als König und gehe als Legende...

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Berlin NO 18 » 14.12.2021, 20:16

Joel hat geschrieben:
14.12.2021, 20:13
Überleg doch mal 93 Zweikämpfe, dann hätte der jede Minute einen Zweikampf geführt, das gesamt Spiel hätte etwas linkslastig ausgesehen. :D
:D
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von replay » 14.12.2021, 20:17

Also Zeefuik und Platte sind alternativlos, da Peka verletzt und Mittelstädt auch erst kürzlich im Training zurück.
Stark war gegen Bielefeld solide, muss man auch mal anerkennen.
Tousart war auch heiß in den paar Minuten, die er gespielt hat.
Über Darida lässt sich streiten, aber da hat sich Korkut in den letzten beiden Spielen Vertrauen erarbeitet. Er wird schon wissen, was er tut.

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von FHauser » 14.12.2021, 20:18

Link42 hat geschrieben:
14.12.2021, 19:36
nordostberliner hat geschrieben:
14.12.2021, 19:33
Aufstellung:

Schwolow – Zeefuik, Boyata, Stark, Plattenhardt – Ascacíbar, Tousart, Darida – Belfodil, Serdar, Jovetić

Bank: Christensen, Mittelstädt, Torunarigha, Ekkelenkamp, Prince, Myziane, Richter, Selke, Piatek
Puh, riecht nach Beton. Spielen wir jetzt völlig ohne offensive Außen?
Beton rieche ich auch. Zeefuik und Tousart zusammen in der Startelf.. Das sehe ich nicht gerne.

Aber wenn von Anfang an ein Matchplan zu erkennen ist und er in einem Sieg endet, gebe ich Korkut +10 Respektpunkte :top:

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von MS Herthaner » 14.12.2021, 20:24

2:2
Zweimal Plattenhardt mit Elfmeter die er selber rausgeholt hat :D
Ich denke Darida ist für Richter drin weil dieser Zeefuik doch oft alleine gelassen hat.
Das Tousart statt Darida auf der Sechs spielt beruhigt mich ein wenig weil wir da dann zumindest nicht so offen wie in Stuttgart stehen.
Wir dürfen nicht Mainz den Gefallen tun und so naiv wie in Stuttgart agieren.
Die Aufstellung ist arg defensiv .
Heißt aber nicht das wir auch so spielen werden.
Aber es wird definitiv nicht so einfach wie gegen Bielefeld und auch Stuttgart.
Aber Mainz ist jetzt auch nicht so übermächtig.

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Rustneil » 14.12.2021, 20:30

Korkut will Mainz fordern. Mal sehen, wie er das auf den Platz bringen wird.
"Der Fußball hat bei uns einen Stellenwert, der gar nicht statthaft ist - für das bisschen Arschwackeln." (Hans Meyer)

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Joel » 14.12.2021, 20:31

HupenJim hat geschrieben:
14.12.2021, 20:13
93 % gewonnene Zweikämpfe 😉
Hat er och nicht gehabt ;)

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Ricson » 14.12.2021, 20:34

Belfodil brauchte zwei Minuten bis zum ersten Abseits :laugh:

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von PREUSSE » 14.12.2021, 20:36

Wenn Hertha 4:0 gewinnt tauschen sie mit Mainz die Plätze von 13 auf 7 :cooly: :lordpuffy:
Weber von seiner Unfähigkeit erlösen und RAUS :red:

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von freec » 14.12.2021, 20:36

Ricson hat geschrieben:
14.12.2021, 20:34
Belfodil brauchte zwei Minuten bis zum ersten Abseits :laugh:
Immerhin ist der Ball bei Abseits nicht wieder im Tor gelandet. :wink2: :D

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Micky
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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Micky » 14.12.2021, 20:38

Man kann und darf Darida nicht in den Spielaufbau einbeziehen. :no:
Is an argument between two vegans still called beef

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Re: 16. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - Hertha BSC (Di, 14.12.2021, 20:30)

Beitrag von Teutebecker » 14.12.2021, 20:42

Jup, Darida ziemlich schwach bisher.

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