10. Spieltag 1. FC Union Berlin- Hertha BSC 02.11.2019 18:30

[hajob37]

Es ist einfach vieles falsch in der Art und Weise, wie die Mannschaft spielt.

Hinten stehen sie nicht sicher genug, vorne machen sie zu wenig Tore. Wenn Du nach 80 Minuten kein Tor geschossen hast, dann kannst Du halt ein Spiel auch noch verlieren.

Schon in der ersten Halbzeit gab es weite Abschläge von Jarstein. Wozu? Mit welchem Sinn? Die wurden in der Regel alle von der Abwehr von Union abgefangen. Das kann man zum Ende des Spiels machen, wenn man einen Lucky Punch braucht. Davor aber sollte man, gerade mit technisch versierten Spielern, von hinten raus das Spiel aufbauen. Abgesehen vielleicht mal von irgendeiner schnellen Kontersituation. Aber in der 30. Minuten den Ball nach vorne dreschen - was soll das bringen? Immerhin wird etwas weniger "nach hinten" gespielt als früher.

Irgendwer meinte (Trainer oder Spieler, ich weiss es gerade nicht), Union hätte halt von Anfang an Druck gemacht. Ja das stimmt. Denn genau so machst Du es der Hertha schwer. Es ist ja prima, dass wir talentierte Fußballtechniker haben. Aber Im Fußball gibt es auch Zweikämpfe. Und Pressing. Und Druck. Hertha hat schon immer ganz gut gespielt gegen große Teams. Wie Bayern. Die nicht so draufgehen, wo Hertha ein bisschen spielen und was zeigen kann. Gegen kampfbetonte Mannschaften dagegen hat es Hertha in der Regel schwer - haben es diese Fußballer der Hertha schwer. Sie kommen nicht hinten raus, Abspiele zwischen Mannschaftsteilen klappen nicht, es gibt Ballverluste.

Für mich gibt es grundlegende Problem im Spiel - und in der Zusammensetzung der Mannschaft. Wir haben viele gute Spieler. Wir habe viele wertvolle Spieler. Der Kaderwert ist hoch. Aber Du musst daraus immer noch ein Team bauen - und das Team muss in der Lage sein, auf verschiedene Spielsituationen reagieren zu können. Da fehlen irgendwie zwei bis drei Spieler, die hohe Zweikampfwerte haben. Die viel laufen (ja gut Darida läuft, aber er ist auch der einzige). Die ein Spiel drehen können. Aber ich sehe nur 11 schön spielende gut frisierte Männer da rumlaufen - die durchaus auch ein paar schöne Momente zaubern. Aber wenn es drauf ankommt, wenn der Arsch an der Wand hängt, dann sind sie nicht in der Lage, den Bock umzustossen.

Mit der Zusammensetzung des aktuellen Kaders kommst Du nicht dauerhaft in die obere Tabellenhälfte. Da fehlen ein paar "Typen". Ein paar Gierige. Ein paar Kämpfer. Ein paar "ich zerreiss mich für blau-weiss". Und sorry ... das geht jetzt schon echt eine ganze Weile so. Klar: Fußball ist immer auf und ab. Und an manchen Spieltagen ist halt der Gegner besser. Aber es ist keine Entwicklung "als Team" erkennbar. Ich sehe nur Einkäufe talentierter, guter Spieler.

Abstiegskampf? Nein, das nicht. Paderborn wird da unten bleiben. Und vor der Saison habe ich Augsburg und Mainz als Abstiegskandidaten benannt. Mainz hat da ja heute wieder was zum besten gegeben. Und Köln gurkt auch nur rum. Ich glaube, dass weder Hertha noch Union absteigen. Aber es wird in dieser Saison zwischen Platz 10 und Platz 14 bleiben.

Und als letztes ... nächste Woche werden wir ja sehen, wie sich Hertha gegen die Dampfwalze Leipzig verkauft. Ich erinnere mich da noch an ein Spiel in der letzten Saison :p Letztes oder vorletztes Spiel. Das war schon ein Grauen. In der Verfassung, wie Leipzig jetzt ist, gibt es nächstes Wochenende das blanke Entsetzen.

[herthamichi]

Abstiegskampf? Nein, das nicht. Paderborn wird da unten bleiben. Und vor der Saison habe ich Augsburg und Mainz als Abstiegskandidaten benannt. Mainz hat da ja heute wieder was zum besten gegeben. Und Köln gurkt auch nur rum. Ich glaube, dass weder Hertha noch Union absteigen. Aber es wird in dieser Saison zwischen Platz 10 und Platz 14 bleiben.

Ich glaube, ich hatte Paderborn, Augsburg und Düsseldorf getippt. Mainz dagegen haut zu hause immer mal wieder, was mit
drei Punkten raus. Heute wird das Spiel Düsseldorf - Köln noch mehr Klarheit in der Sichtweise verschaffen.

[bayerschmidt]

Da spielt Hertha gegen Union und die die Spieler der Dreierkette von Union müssen gefühlt nicht einen echten Zweikampf bestreiten.

Das ist dann viel zu wenig und da sind 0 Punkte dann nicht unverdient.

Bei Halbzeitpfiff hatte genau ein Spieler bei uns ein durchgeschwitztes Trikot und das war Skjelbred, mehr muss man zum Einsatz der anderen Protagonisten nicht sagen.

Erstens stimmt das nicht (mich verwundert eher dass die teilweise nach 5 Minuten schon schwitzen wie Sau)
Und zweitens ist das genau der Jürgen Röber Gedächtnis Unfug, den ich hier nicht mehr lesen möchte, aber den Covic wahrscheinlich auch verinnerlicht hat. Immer alle schön motivieren und 27 Hände gehen nach oben und alle sollen sich zerreißen und ganz viel schwitzen bla bla bla

Hertha kann kein Pressing, weil es offenbar keinen Trainer gibt, der ihnen das beibringt oder es auch nur vorgibt. Und selbst ist man zwar nicht megaanfällig für pressing aber gezielten Aufbau bekommt man auch nicht hin. Und einstudierte Spielzüge gibt es auch noch nicht zu bewundern. Das ist alles das Prinzip “Dilrosun (oder Luke) mach mal“. So wie man früher eben auf Marcelinho gepasst hat, wenn man nicht mehr weiter wusste. Und wenn man merkt das klappt nicht so richtig gegen Union ist man sogar zu doof, den Ball mit Schlafwagenfußball in den eigenen Reihen zu halten.

[Madegeigo]

Mir ist schleierhaft, wie man angesichts dieser Schmach die Pyro Fans thematisieren kann, anstatt das Augenmerk auf die indiskutable Leistung von Trainerteam und Mannschaft

Mir ist schleierhaft, wie du mit ausgeschaltetem Hirn diesen Text tippen konntest.

[Zenturio]

Für mich der absolute Hertha Tiefpunkt!
Covic Raus!!!

[Drago1892]

Bei einer fairen und sportlichen Bewertung kann es überhaupt keine zwei Meinungen geben.

Union war uns in allen wichtigen Statistiken überlegen, die klar aktivere Mannschaft und hat somit verdient gewonnen, da sind sich auch die Presse und TV-Experten schnell einig gewesen.

Die erste Halbzeit ging klar an Union, alleine die zwei Großchancen reichen aus, um den Sieg verdient Union zuzusprechen!

In der zweiten Halbzeit kamen wir dann besser ins Spiel, aber auch da war Union gleichwertig und so den guten Tag hatte Union nicht einmal, geht der erste Ball rein, verlieren wir das Spiel 3:0.

Der Elfmeter war hart, aber vertretbar, das hat Aytekin auch noch mal ganz klar am TV-Erklärt anhand der Zeitlupen.
Unsere "Elfersituation" war der letzte Witz, denn der Uniontorwart klärt klassisch und rutscht nicht wie ein Berserker in den Mann!

Dieses Spiel hat gnadenlos aufgedeckt, dass wir nur aufgrund der 3 Siege gegen Paderborn, Köln und Düsseldorf die 11 Punkte haben und nie und nimmer besser als Platz 11-12 abschließen werden.
Ändert sich nichts (Covic-Entlassung oder Fund des Heiligen Grals), kann man sogar noch locker in den Abstiegsstrudel fallen, denn das was unser Team oft abliefert ist gar nichts und keinen Deut besser, als Abstiegsniveau.

Alleine Union hat wie gesagt noch alle Flaschen gegen die wir schon gespielt und teils sehr glücklich gewonnen haben...spätestens am Ende der Hinrunde werden die auch deswegen vor uns stehen.

Mit dem Spiel gestern sollten auch alle "Wir haben eine ach so viel größere Qualität" und Großmaulmentalität endlich mal ruhen, denn ganz Fussballdeutschland konnte gestern sehen, was wirklich los ist, dass es eben KEINE deutliche Nummer 1 in Berlin gibt und Union deutlich besser ankommt, als wir...bei unserem ekligen Auftreten der Fans auch kein Wunder!

Mit der selben Einstellung ist auch das Rückspiel verloren und das wird so oder so kein Auswärtsspiel für Union, wenn dann maximal neutral wie bei Dresden!

Zu dem Pyrowahnsinn muss man nicht viel sagen, beide Lager massig Pyro abgebrannt, aber tortzdem vollkommen unterschiedlich zu bewerten!

Beide nur im Block Pyro--geschenkt!
Unsere Idiotenfans haben aber massig Pyroraketen aufs Feld geschossen und damit in Kauf genommen Spieler und andere zu treffen (was bei Unions Co-Trainer ja geklappt hätte, wäre der nicht aufgesprungen!)...am Ende wurde sogar Pyro in den Sektor 4 Block von Union geschossen und deswegen kamen Unions Ultras aufs Feld!

Von Unionseite flog nicht eine Rakete aufs Spielfeld, bevor auch hier wieder gelogen wird, einfach mal nachlesen überall ist nur von den Gästefans diesbezüglich zu lesen!

Auch die gestohlenen Fansachen von Union wurden an unserer Gästeblockzaun von "Uns" verbrannt! Dies wurde im TV angeblich sogar während des Spiels gezeigt und danach von Sky bestätigt...soviel zu "unsere" machen sowas nicht...lächerlich!

Die Unterbrechung gab es nur wegen UNSEREN Pyros!

Das Ding hat uns mal wieder sowas von blamiert in Deutschland...und es wird hoffentlich endlich mal Folgen haben und zu einem Ausschluss unserer Idioten Auswärts führen!

[Opi]

Bin immer noch stinksauer über die Pyroraketen.
Hier müssen deutliche Reaktionen vom Verein her.
Ich glaube auch, dass der DFB an uns ein Exempel statuieren wird.
In puncto Höchststrafe.

[Madegeigo]

Zu wünschen wäre es uns.
Zumal ich nicht glauben mag, dass diese Idioten dem Verein Hertha BSC gänzlich unbekannt sind und trotzdem von diesem mit Karten versorgt wurden.
Bei der Ticketvergabe hätte man als Verein auch mal ein klares Statement setzen können, aber dazu fehlen den Verantwortlichen die Eier.
Naja, ich weiß jedenfalls warum ich meine Spiele vorm Fernseher verfolge und solange sich die Zustände bei uns nicht ändern, wird das auch so bleiben.

[PREUSSE]

Mir ist schleierhaft, wie man angesichts dieser Schmach die Pyro Fans thematisieren kann, anstatt das Augenmerk auf die indiskutable Leistung von Trainerteam und Mannschaft

Mir ist schleierhaft, wie du mit ausgeschaltetem Hirn diesen Text tippen konntest.

Weil ich im Gegensatz zu Dir zwischen Wichtigem von Unwichtigen differenzieren kann

[PREUSSE]

Mir tun vor allem die Fans leid, die nichts mit den Pyros zu tun haben und das dürfte der Großteil sein. Auf den zahlreichen Videos im Netz vor dem Spiel sieht man erwartungsfreudige Fans, ideenreiche Fans, im Stadion mit beeindruckender Choreographie, tollen Fan Gesängen auf dem Weg ins Stadion und dann so ein emotionsloser Auftritt ohne Kampf , Willen und Einsatz, obwohl die Fans zuvor beim Abschlußtraining zuvor auf die Wichtigkeit hingewiesen haben.

[PREUSSE]

Bin immer noch stinksauer über die Pyroraketen.
Hier müssen deutliche Reaktionen vom Verein her.
Ich glaube auch, dass der DFB an uns ein Exempel statuieren wird.
In puncto Höchststrafe.

Wie hoch war denn die Strafe bei den Wiederholungstätern der Frankfurter Eintracht?

[der Wuhlheider]

Unterm Strich muss man sagen, das ihr zu Recht einer der unbeliebtesten Vereine in Fussballdeutschland seit.

[Drago1892]

Vollkommen unangebracht


das ist übrigens kein Fakeaccount von mir, falls hier jemand an mich denken sollte

[PREUSSE]

Unterm Strich muss man sagen, das ihr zu Recht einer der unbeliebtesten Vereine in Fussballdeutschland seit.

Begründe das mal bitte.

[Madegeigo]

Mir ist schleierhaft, wie du mit ausgeschaltetem Hirn diesen Text tippen konntest.

Weil ich im Gegensatz zu Dir zwischen Wichtigem von Unwichtigen differenzieren kann

Weil du offensichtlich noch nicht mal weiß, dass "wichtig" ein relativer Begriff ist. Mir ist es zum Beispiel wichtiger, dass Stadion unversehrt verlassen um am nächsten Tag gesund zur Arbeit gehen zu können.
Du hast offenbar andere Prioritäten (woran das wohl liegt )

[Migelbauer]

Unterm Strich muss man sagen, das ihr zu Recht einer der unbeliebtesten Vereine in Fussballdeutschland seit.

Vor ein paar Wochen am Alex nach einem Union-Heimspiel...5 Union-Fans jagen eine Vietnamesin mit Kinderwagen und einem kleinen Kind an der Hand über den Platz und pöbeln ihr hinterher. Leider hatte ich mein Handy nicht schnell genug gezückt......
So sieht das aus mit diesem bigotten Kult des "wir sind anders und lassen und nicht vom Westen kaufen"

Was wolltest Du noch mal sagen?

[walter]

Herthas Marius Wolf: „Wenn du ohne Herz und Leidenschaft spielst, ist so eine Niederlage verdient. Wir wussten, was auf uns zukommt. Mir kam es so vor, als hätte nicht jeder alles gegeben. Wenn du alles gibst, kann man eine Niederlage akzeptieren. Das war nicht der Fall. Wir haben keinen Fußball gespielt. So eine Mannschaft musst du eigentlich spielerisch schlagen.“

Wo wir wieder beim Trainer und seiner schlecht eingestellten Mannschaft sind.

Nein, bei der Mannschaft, und da muss nach meiner Meinung etwas passieren. Leute, die nicht nach hinten mitarbeiten, kein konsequentes Forechecking spielen müssen entsprechend angemahnt werden. Wenn ich weiß/wußte, dass Darida gesperrt ist, müssen andere im MF seine Rolle übernehmen. Schelle ist mehr für die Defensive verantwortlich.
Enttäuscht darf man hier von Grujic sein, der schon die gesamte Saison seine Leistung nicht abrufen kann. Grundsätzlich gibt es weiterhin (Saison übergreifend) das Problem, dass kein Spieler in der Lage scheint das Spiel an sich zu reißen, wenn es mal nicht gut läuft. Nur auf Maier zu hoffen scheint mir da zu kurz gedacht.
Da allerdings bin ich dann beim Trainer, der muß diesen Kopf, diesen Leader aus den Spielern herauskitzeln
Übrigens stand die Defensive besser als in den Spielen davor, mag aber auch daran gelegen haben, dass auch Union nach vorne nicht so viel Gefahr ausgestrahlt hat. War eben von beiden Seiten ein schwaches Spiel.

[bayerschmidt]

Von Unionseite flog nicht eine Rakete aufs Spielfeld, bevor auch hier wieder gelogen wird, einfach mal nachlesen überall ist nur von den Gästefans diesbezüglich zu lesen
....

In der DAZN Zusammenfassung kann man bei 01:53 auch mal ne Rakete aus den Unioblöcken aufs Spielfeld fliegen sehen, unabhängig davon was der Reporter dazu erzählt. Ich meine sogar da gab es noch mehr.

[walter]

Von Unionseite flog nicht eine Rakete aufs Spielfeld, bevor auch hier wieder gelogen wird, einfach mal nachlesen überall ist nur von den Gästefans diesbezüglich zu lesen
....

In der DAZN Zusammenfassung kann man bei 01:53 auch mal ne Rakete aus den Unioblöcken aufs Spielfeld fliegen sehen, unabhängig davon was der Reporter dazu erzählt. Ich meine sogar da gab es noch mehr.

Ist das wichtig, dass auch die Union-Fans ...
Wenn die gegnerischen Fans Sch... bauen ist das doch kein Grund selber noch größeren Sch... zu machen.

[Madegeigo]

So siehts aus @Walter.

Schade, dass so etwas überhaupt vorkommt, unabhängig davon, welche Seite angefangen hat oder von wo "mehr" Raketen geschossen wurden.

[bayerschmidt]

Nein das ist nicht so wichtig, aber warum hier so getan wird, dass „nur“ unsere Fans verantwortlich gewesen seien erschließt sich mir auch nicht. Man sollte auch sehen, dass man sich bestimmte Sachen nicht einredet. Im übrigen sind wir hier keine Erziehungsberechtigte von irgendwelchen Minderjährigen.

[Link42]

Selbst für mich als jemanden der eher zur Fraktion "dit wird schon, wartet ma ab, da sind gute Ansätze zu erkennen" gehört, war das gestern ein Knackpunkt.
Wenn Hertha, und damit meine ich vor allem Trainer und Mannschaft, einmal im Jahr ihr ganzes aber auch wirklich ganzes Potenzial abrufen muss, alles zeigen muss was geht und noch mehr, dann in diesen 90 Minuten gegen Union.
Und wenn das was wir gestern gesehen haben dabei rauskommt, kann es so nicht weiter gehen. Ich hätte es covic von Herzen gewünscht, dass er es hinkriegt, einfach weil ich ihn mag und er herthaner ist, aber nach dem Spiel gestern (natürlich auch in Summe aller Spiele), muss das beendet werden.

Dass die Spieler einzeln alle was drauf haben, kann man kaum bestreiten. Wenn diese aber als Mannschaft nichts geschissen bekommen, immer wieder Kopf -und planlos wirken, dann ist das die Verantwortung des Trainers. Das kann ja ne Weile so sein, aber wenn das am 10. Spieltag gegen Union noch eklatanter ist als je zu vor, reicht es und dann ist auch für mich nicht von Besserung auszugehen. Gestern gab es keine Ausreden mehr, gestern hat's gezählt und sie haben es verkackt.

Ich fand das Auftreten beider Fanlager standesgemäß und beeindruckend. Hammer choreo von Union, perfekte gegenchoreo von "uns". Geile Pyrotechnik auf beiden Seiten und man hat die herthaner im Fernsehen immer Mal gut gehört. Dazu auch optisch ein tolles geschlossenes Auftreten. Wirklich top! Das mit den Raketen auf'm Platz kann man verurteilen, bengalos und Böller sowieso..die haben nichts außerhalb des Blocks zu suchen. Mich würde Ma interessieren was für Dinger das sind. Sind das normale Sylvester Raketen? Weil ganz ehrlich, die Dinger wären ja relativ ungefährlich..damit haben wir uns früher gegenseitig abgeschossen. Oder sind das andere? Also wenn dadurch wirklich ne Gefahr für Unbeteiligte entsteht, sollen die das gefälligst lassen. Wenn das aber so normale luschen Raketen sind, kann man die Kirche auch im Dorf lassen. Dämlich war der Zeitpunkt, Hertha kam gerade gut ins Spiel und dann wird es unterbrochen. Im Zweifel die dämlichen Raketen aufs Spielfeld und in die anderen Blöcke einfach weg lassen, braucht einfach keiner. Abgesehen davon, sehr anständiger Support für mich.

Mal sehen ob Kovac es dann besser hinbekommt, hab da son Gefühl:)

[Indianer]

Einige "Herthafans" haben da gestern mit dem Abschießen der Raketen den größeren Mist gebaut, das steht für mich außer Frage.
Allerdings haben einige "Unionfans" ebenfalls Riesenmist gebaut, siehe versuchter Platzsturm, das rückte durch die Dämlichkeiten aus unserem Block in den Hintergrund. Dieser Scheiß gehört nicht in den Fußball, die sollen sich einfach irgendwo im Wald treffen und die überwiegende Mehrheit der Leute, die einfach in Ruhe ein Spiel sehen wollen, in Ruhe lassen.
Es ist wirklich schon eine Kunst, in einem Spiel wo einige "Unionfans" sich schon dusselig aufführen, nochmal in der nach oben offenen Dusseligsskala nochmal einen drauf zu setzen und Feuerwerk auf das Spielfeld zu schießen.
Das ist in meinen Augen sowas von daneben, meine Herren, man kann damit tatsächlich Menschen verletzen, was denken sich solche Leute, so voll kann man doch gar nicht sein.
Das Märchen von den stets vorbildlichen Unionfans und den chronisch bösartigen Herthafans wird von Herthahassern verbreitet, gierig aufgesogen, und wiedergekäut. Und auch gerade deshalb bin ich tief enttäuscht von den Pyros die aufs Spielfeld geflogen sind.
Denn wenn einige sich so aufführen, dann muss man sich über einen schlechten Ruf nicht wundern....
Da kann man auch argumentieren und sich die Finger wund schreiben, jeglicher Versuch den Ruf der Herthafans zu wahren wird durch solche Dusseligkeiten im Keim erstickt. Traurig.

So einfach, denen einfach das Zündeln im Block zu verbieten, ist das aber nun nicht. Die normalen Fans haben eben gar kein Interesse an Schlägerein und wollen ihre körperliche Unversehrtheit nicht riskieren. Wer meint, das sei so einfach, dem steht es ja frei das selbst zu unterbinden.
So einfach ist es halt doch nicht.

[arno85]

Auch die gestohlenen Fansachen von Union wurden an unserer Gästeblockzaun von "Uns" verbrannt! Dies wurde im TV angeblich sogar während des Spiels gezeigt und danach von Sky bestätigt...soviel zu "unsere" machen sowas nicht...lächerlich!

Der Vollständigkeit wegen: in der Waldseite wurde in der 70. Minute etwa der ganze Zaun mit erbeuteten Herthafanartikeln behangen. Soweit ich das sehen konnte, waren das in überwiegender Zahl OFC Artikel, Kutten und Trikots. Davon könnt ihr halten was ihr wollt, das sind aber im Zweifel eure Fanartikel, nicht jene der aktiven Fanszene. Wenn ich mir dann vorstelle, dass Ronny und Maik aus Köpenick friedliche Herthaner die mit Ultra absolut nichts zu tun haben, überfallen, damit da irgendwas am Zaun hängen kann fehlt mir jedes Verständnis.

Auf unserer Seite hingegen wurden, soweit ich das sehen konnte, T-shirts verbrannt die bei einem arrangierten Kampf der "sportlich aktiven" Fraktionen beider Seiten erbeutet wurden. Da traf es jedenfalls die Richtigen und beide Seiten wussten worauf sie sich da einlassen.

Nachtrag: Waldseite https://www.faszination-fankurve.de/ima ... 774792.jpg

[ratlos]

Da merkt man mal was für ein grenzdebiles Gesocks ist...""erbeute Fanartikel" das ist so ab artig und grotesk...
Was für Einzeller!!!