Fanforum Hertha BSC

Für "STammstürmer bei einem Aufstiegskandidaten" sind die Werte jetzt aber auch nicht sooo überragend. Da ist selbst Selke signifikant besser.
Finger weg, selbst ne Mio. Ablöse ist für uns zu viel.

... was ich bei EINEM Spieler auch null tragisch finde.
Und Stürmer ist die Position, die am wenigsten "eingespielt" werden muss.

Nachdem C.Ronaldo zu Juve kam, holte Juve weniger Punkte als zuvor. Ronaldo ist demzufolge kein Unterschiedsspieler.

Die Trilogie ist perfekt.
Nach
(1) „Warum Pal Dardai der ideale Zweitliga-Trainer für Hertha ist“ (Wolle Heise)
über
(2) „Warum das Pokal-Aus gegen Kaiserslautern gut für Hertha ist“ (Inga Böddeling)
Nun
(3) „Warum Fabian Reese kein Unterschiedsspieler ist“ (Jenner).
Popcorn!

Ja ja, Reese ist kein Unterschiedsspieler.
Er hebt sich kaum vom Level unser anderen Spieler ab, diese ganzen Perlen aus der Akademie, die uns der "Berliner Weg" beschert hat.
Ist mir jetzt wirklich zu doof an dieser Stelle.

Ich finde: Kein anderes der 36 Teams in der 1. und 2 Bundesliga ist dermaßen stark von einem einzigen Spieler abhängig wie Hertha von Reese.

Wahrscheinlich dann irgendwas a la "1 Jahr Leihe mit partieller Gehaltsübernahme" und die Nicht-Blase - also die Positiven, die wahren Hertha-Fans und strammen Drescher-Wähler- jubeln. Und: Note 1 minus für Benny hierfür.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.07.2025, 16:54

Wieso sollten 1,25 Punkte pro Spiel schlechter sein als 1,08?

Ich "argumentiere" halt so wie Jenner.
Reeses Scorerwerte und Leistungen in der Schlussphase der abgelaufenen Saison waren nun auffällig NOCH phänomenaler als Magath Endspurt.
Aber Jenner betrachtet das nciht isoliert, sondern zieht allen möglichen Kram noch mit hinein (zunehmend "Land unter" unter Fiel, völlig analog zu Korkut) und in Jenner Reese-Bilanz fliesst dann "Reese nicht fit und Bankrott-Endphase unter Fiel" einfach so mit hinein wie in meiner "Analyse" die Endphase von Korkut, die - genauso absurd - mit in "Rückrunde" (beide Rückrunden waren völlig zweigeteilt!) eingerechnet wird.
So kann man einfach nicht argumentieren. Das ist Kokolores und das erkennt auch jeder intelligente Mensch. Auch Du.

Reese ist ein MEHR ALS ABSOLUTER Unterschiedspieler. Er kann auch - insofern fit - unter den desaströsesten Übungsleitern mit Null-Offensivkonzept in der allerletzen verunsicherten Wursttruppe mit "Berliner Weg"-Talenten auf Regionalliganiveau in der Abwehr Spiele im Alleingang entscheiden.
Reese ist für Zweitligaverhältnisse Ibra, Messi und Ronaldo in einer Person.

Ohne Reese wäre Hertha BSC in BEIDEN (!) der letzten Jahre - trotz (Reese abgezogen) Top 5 Kader - aus der 2. Liga abgestiegen. Wer meint, Reese sei kein Unterschiedsspieler, hat echt den Schuss nicht gehört.
Das wird dann zurechtargumentiert auf dem Level von "BVB mit Özcan und Füllkrug Vizemeister, BVB mit Bellingham und Haaland nur Vierter, also sind Füllkrug / Özcan erwiesenermaßen besser als Bellingham / Haaland". End-Gaga.

Jenner hat geschrieben: ↑

14.07.2025, 16:14

Insofern war es ein Nullsummenspiel, weswegen Reese eben auch kein Unterschiedsspieler ist, denn es gab keinen Unterschied zwischen Hin- und Rückrunde.

Das ist einfach nur hanebüchener Schwachsinn.
Du legst es Dir, wie Du es gerne hättest.
Mit dieser "Logik" kann ich "argumentieren":

Hertha BSC, Bundesligasaison 21/22:

Hinrunde hiessen die Trainer Dardai und Korkut, Ergebnis: 21 Punkte
Rückrunde hiessen die Trainer Korkut und Magath, Ergebnis: 12 Punkte

Einzige logische Schlussfolgerung: Magath ist ein signifikant schlechterer Trainer als Dardai.

Eben. Und mit Grönning (?!? time will tell), dem geliehenen Bayern-Talent, einem von Leitl durchtrainiertem System etc. dürfte Reese auch nicht weniger glänzen als an der Seite von Maza oder Tabakovic mit einem "Offensive kann man nicht trainiere".Tanzbär als Übungsleiter.

aber natürrrlich, genau dann, wenn der ehemalige deutsche Nationaltrainer kommt, der mit Manu fast im selben Bettchen genächtigt hat und ter Stegen immer gedemütigt, dann kommt der Befehl von oben.
ter Stegen verdient zu viel ... und dafür holt man für 25+ Mio. Ablöse dann den Keeper von Espanyol? Weil man SPAREN will?

Drago1892 hat geschrieben: ↑

12.07.2025, 16:35

Machen wir uns nichts vor:
Der Aufstieg wird so oder so schwer, denn dafür müsste vieles, wenn nicht sogar alles passen.
Ohne einen am Maximum spielenden Resse dürfte es nicht klappen und auch Leitl wird noch eine Schippe draufpacken müssen.
Aber man muss auch ehrlich sein: Vom Trainer her haben wir sicher höhere Chancen, als in den beiden Jahren zuvor unter Dardai und Fiel....

+++ wahrscheinlich Reese fit
+++ kompetenter Trainer (Heroen sind Aufstiegstrainer a la Rapp, Polzin etc. auch nicht)
+++ HSV hoch, Köln hoch
+++ "nur" Bochum (völloger Neuaufbau) und Kiel runter
++ Elversberg völlig geschreddert
++ Schalke nach wie vor meilenweit weg davon, ein Aufstiegsaspirant zu sein (okay, Muslic kann evtl. aus toten Mäusen ... alles möglich)

-- Maza weg
-- Hannover hat brutal umgekrempelt und aufgerüstet

Nach übereinstimmenden Medienberichten hat Hansi Flick Marc-André ter Stegen mitgeteilt, in der neuen Saison nur noch die Nummer 3 beim FC Barcelona zu sein.

Mein Gefühl: Flick ist menschlich ein totales A.
Man vergleiche mal, wie Bayern mit dem deutlich älteren Neuer umgeht.
Da wird irgendeine Rechnung aus der Nationalelf - als ter Stegen von Flick auch eher unfair behandelt hat - offen sein.

Naja, in den Europa-Saisons mnchmal 4 zu 11 Torchancen, brutal gutes Mannschaftsklima, gnadenlose Effizienz, haargenauer langer Pass auf Becker oder Kopfball von Knoche oder v.a. Trimmels Standards, mega Kondition, die in Minute 95 den unverdienten Siegtreffer bescherte etc. - das ist genial, lobenswert etc., aber "Offensivkonzeot" ist etwas anderes.
Dann war Funkel bei Düsseldorf mit Lukebakio und "Fink kloppt lange Bälle" auch "geniales Offensivkonzept".

Mannschaft ... "faule Äpfel" (wiederholt das immer wieder) ... und dann schaue man sich einmal an, wie inbrünstig (also überhaupt nicht) Fredi um eine Verlängerung des Vertrags von Stark gekämpft hat. Den liess er ablösefrei ohne Anstalten schon früh kommuniziert gehen. Letzten Endes zu einen mit ziemlicher Sicherheit deutlich weniger zahlenden Aufsteiger.
Eins und eins zusammenzählen ergibt: Drachin und Ray hatten ...

Fredi sagt sehr, sehr viel völlig richtiges und ich danke für die Ehrlichkeit.

"Viele (Fans) leben völlig in der Vergangenheit und NULL in der Zukunft".
Er kritisiert stark dieses "man muss Herthaner sein mit kompletter Vereinsliebe" und durch die Blume auch die Qualifikation von Zecke und co.

Und die Buddies von Dufner über Broich bis Thiam haben schnell neue Jobs gefunden. So wahnsinnig schlechter als Dardai, Zecke, herrich und co. (die wohl nirgendwoanders auftauchen werden) oder gar Preetz (MSV Duisburg, oho!) können sie nicht gewesen sein.
Was wirklich verheerend schlecht war, war die Trainerwahl unter FB.

Rallekalle hat geschrieben: ↑

11.07.2025, 15:20

Leitl ist kein U. Fischer, Hürzeler, Polzin oder O Werder mit Offensivplan.

Ich stimme Dir ja meistens zu, aber ...

- Urs Fischer Offensivplan war "Schnelligkeit von Becker, Kopfball von Knoche, Standards von Trimmel". Urs Fischer konnte vieles famos, aber Offensivpläne ?!?!?

- Ole Werner, der einen Woltemade bis zum 22. Lebensjahr gekonnt ignorierte und am liebsten "Duksch schiesst Standards und netzt sie dann selbst ein" spielen lässt, immer schön mit Bitencourt, Duksch und sofern vorhanden Füllkrug - alle Ü30 - soll einen Offensivplan haben ?!?!?

- und Polzin in Liga 1 warten wir mal ab.

Leitl hat bei Hertha ganz, ganz schnell zwei signifikante Dinge getätigt, die ich ihm hoch anrechne:
(1) Defensiv auf ein System (Fünferkette mit Libero quasi) umgestellt, das der Kader hergibt
(2) offensiv mit Doppelspitze Sherry-Reese GENAU das absolut richtige getan.

Eine Idee, die hier im Forum NIEMAND hatte, selbst jene, denen ich Fußballsachverstand attestiere, nicht. Und diese Idee ging FAMOS auf.

Leitl hier Offensivkonzept abzusprechen ist fast schon schäbig.

Seid mal alle froh, dass wir Leitl und MIjatovic haben. Stand heute ein Glücksfall-Duo für den Verein.

HA HA HA

Wird Piatek-Nachfolger bei Erdoganspor

https://www.kicker.de/nach-emotionalem- ... 23/artikel

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

11.07.2025, 22:34

Ich bin bei dir das man eigentlich versuchen muss Karbownik abzugeben um noch etwas Ablöse zu bekommen und auch sicherlich nicht das geringe Gehalt erstmal einzusparen...

Eben.
Vor allem: WO soll Karbo denn spielen? Der sitzt mit Ansage auf der Bank. Unser zentrales MF ist dermaßen überbesetzt, da spielt er nie. Um LV zu spielen müsste Leitl seine Dreierkette aufgeben, mehr als linke Schiene bleibt da nicht und da war Kabo unter Leitl zuletzt auch nicht Erstbesetzung.

Nochmal kurz zurück zu TubeStars Beitrag:
GERADE Spieler, die 1, 2 Sachen überdurchschnittlich gut können, aber andere Skills verheerend schlecht, sind immer schön im kompetenzbefreiten Moloch Hertha gelandet. Weil eben andere diese Spieler nicht wollten, da andere - im gegensatz zu unseren Verantwortlichen - gesehen haben, dass es für die jeweilige Liga nicht reicht.
Ronny konnte ausser Freistösse wirklich nichts, Rob Friend ausser Kopfball wirklich gar nichts, Hegeler hatte in puncto Dynamik dermaßen signifikante Defizite, dass er für den profifußball völlig unbrauchbar war (ging dann in die 2. englische Liga, selbst dort nie gespielt, dann wollte ihn schon unter 30 keiner mehr), Darida konnte nun wirklich nur in der Disziplin "meisste jemals in einem Fußballspiel gelaufene Kilometer" glänzen, Leckie hatte ausser Schnelligkeit absolut NULL für den Profifußball notwendige Skills ... Liste ist noch weitaus länger.

Karbownik ist hier gemessen an Ablöse und Erwartungshaltung ein verheerender Flop. Solche kann Benny Weber herausragend gut verpflichten!

blitz hat geschrieben: ↑

11.07.2025, 16:22

den labilen sandro bewusst mit einem kader "voller fauler äpfel" in die saison zu schicken

eben.
GENAU DAS ist der Punkt, in dem sich (auch) Fredi als (ein weiterer) Schaumschläger outet.

GERADE WENN der Kader aus "faulen Äpfeln" besteht, hätte er zwingend mit Magath weiter machen müssen, dieser war ja dafür auch bereit.

TubeStar hat geschrieben: ↑

11.07.2025, 22:08

Meine These: Weil er mit seiner engen Ballführung und seinem Antritt/Tempo quasi auffällige "Inselbegabungen" hat, die man als Fan gerne anschaut, übersehen viele, wie grottenschlecht er im Kurzpassspiel, Abschluss, in der Entscheidungsfindung, in Luftduellen und bei allem gegen den Ball ist. Diese enge Ballführung und Wendigkeit gepaart mit seinem schnellen Antritt sind halt verdammt selten und ein Skill, den in der Regel nur die richtig starken Spieler haben. Aber in seinem Fall fehlt so viel anderes, dass mir da mittlerweile die Fantasie fehlt, dass das mit ihm noch was wird.

Dann kommt noch dazu, dass er quasi ständig aus irgendeinem Grund ausfällt und dann nie volle Matchpraxis hat (mit Abstrichen auch bei Düsseldorf). Ich hatte es schon mal irgendwo hier erwähnt, aber ich kann mich ohne langes Überlegen an keinen Spieler bei uns erinnern, bei dem der Leistungsunterschied zwischen fehlender Spielpraxis und "eingespielt" so krass war. Vielleicht sind auch deshalb viele hier sehr gnädig mit ihm, weil man hofft, dass er fit dann besser wird. Nur wie lange will man da warten? Dass Spieler bei uns mit laufender Vereinszugehörigkeit nicht unbedingt fitter werden, haben wir ja gerade erst gesehen.

Er ist ja auch nicht einfach ein Transfer von vielen. Karbownik war im ersten Weber-Jahr der "Königstransfer", der mit Abstand teuerste Spieler seiner Amtszeit. Und während hier andere günstigere Einkäufe für ähnliche oder gar bessere Leistungen (zurecht) ständig zerrissen werden, fliegt Karbownik völlig unterm Radar (passenderweise musste ich den Thread aus den Tiefen von Seite 2 hoch holen ). Das ergibt für mich irgendwie nicht so viel Sinn. Er hat jetzt über 2 Jahre eine Mischung aus schlechten Leistungen und vielen Verletzungen hingelegt. Bei allem Talent, was er in manchen Eigenschaften mitbringt - das reicht einfach nicht, wenn alles andere nicht stimmt. Natürlich besteht bei einem Spieler mit solchen Anlagen - physisch wie auch am Ball - immer die Chance, dass er noch mal aufblüht und darauf darf und muss man auch hoffen, solange er hier ist. Das Risiko, dass er wieder die gesamte Saison lang nicht zu gebrauchen ist und am Ende ablösefrei verschwindet, ist aber nach den bisherigen Jahren in meinen Augen verdammt hoch. Ist ja auch nicht so, dass er bisher unter Leitl in der vergangenen Rückrunde irgendwelche großartigen Steigerungen gezeigt hat, die jetzt auf mehr hoffen lassen. Das war maximal mittelmäßig.
...

Ich habe Dich hier oft hart angegangen, aber dieser Beitrag ist SENSATIONELL GUT. Bringt es auf den Punkt. Komplexe Analyse, hätte ich SO nicht in Worte fassen können, aber absolut 100% zutreffend.
Brilliant!

Drago1892 hat geschrieben: ↑

11.07.2025, 12:29

Palko... 1. Bundesliga-Vertrag

Es gibt halt User, die an stringenter Zucht und Ordnung mehr Interesse haben als an inhaltlicher Diskussion.
Serie A ist Seria A und Samp eben Serie B! Ein Apfel ist ein Apfel und eine Birne ist eine Birne! Erkannte schon Loriot.
Wenn nichts da ist, aber dieses Nichts geordnet, dann ist die Welt in Ordnung.
Dass sich Diskussionsfelder nun einmal schwer separieren lassen und ein ganz leichtes Anhauchen von Big Talk eine sehr spürbare Verdeutlichung ist, was eine "Blase" ist und was keine: geschenkt.
Und Palko Dardai ist WEG und als Spieler annähernd ausdiskutiert. Es ist nun nicht so, dass das Abdriften und die Unordnung irgendetwas zerstören würde (was der Fall wäre, wenn parallel User intensiv über den Spieler diskutieren würden).

Einfach mal zur Begriffsklärung:
Eine Blase zeichnet sich durch eine äußere Membran / Hülle / Wand oder sonstige Trennschicht aus, die das Eintreten von Stoffen von aussen verhindert oder - zumindest lokal - stark einschränkt.
Was bitteschön ist an diesem Forum, völlig durchlässig nach aussen und weitaus stärker nach Fakten lechzend, suchend und debattierend als Hertha Propaganda-"Dokus", Wolle Heise, Feliceo und co. eine "Blase"?
Dies hier KANN überhaupt nicht die Blase sein, weil sich höchstwahrscheinlich kein anderer "Raum" derart detailliert, detailsuchend und detailbesessen mit dem Weg Herthas auseinandersetzt.
Galileo Galilei war NICHT die abgekapselte Blase, sondern die überwältigende Mehrheit, die - durch eine Membran der Indoktrination und des Unwissens abgekoppelt von der Wahrheit - die Unwahrheit glaubte und propagierte. Ebenso waren Gruppen mit der Vermutung, Covid-19 käme aus einem Labor, keine "Blase", sondern diejenigen waren die "Blase", die es abstritten.
Was "Blase" ist und was Offenheit / Selbstreflektion / stetige Suche nach der Wahrheit (deren Wahrnehmung sich durch Gewinn an neuen Erkenntnissen auch ändern kann) ist NIEMALS eine Frage von Mehr- oder Minderheit. (Der "Big Talk" wird da in Zukunft spannendes "tja, die Minderheit im land hatte Recht" bringen - und das vielfach). Aber GENAU DAS wollte uns ein User, der sich völlig vergalloppiert hat, weismachen.

Das, was dieser User uns als "Blase" verkaufen wollte, hatte nahezu in allen negativen Prophezeihungen Recht. Die angebliche "Blase" war eher zu optimistisch, was Saisonverläufe und finanzielle Entwicklung Herthas betraf. Die Realität war stets "noch schlimmer als vom größten Negativisten befürchtet". Dass wir im März dieses Jahres im Abstiegs(!!)kampf der 2.Liga - zwischenzeitlich auf Platz 14 - befindlich sein werden, hat NIEMAND, einer noch so negativen "Blase" glauben wollen. Auch Transfers wurden eher zu positiv gesehen, auch von mir. Bei Thoirsteinsson gab es überwiegend so etwas wie Hoffnung, in Sessa sah gar die Mehrheit einen Unterschiedsspieler. Dafür, relativ sicher zu wissen, dass Schuler genau das zeigen wird, was er zeigte, muss man keine "Blase" erzeugen, sondern einfach nur ein paar Spiel-Zusammenfassungen von Magdeburg gesehen haben.

Eine wirkliche "Blase" hingegen zeichnet sich genau durch das aus, was Mineiro, Wolle Heise, Inga, ZD und Hertha selbst bieten:
- "ich könnte mir vorstellen, dass..."
- Ablenkung, ständiges Ziehen auf Meta-Ebenen
- Verlagerung von Verantwortung auf irgendwelche humanen Mülleimer a la Thiam, Bobic, Windhorst
- Quellen "jemand hat mir geflüstert, darf aber nicht sagen wer"
- "abwarten - am besten Kopf ausschalten und Wand der Blase verdichten - dann wird das schon"
- lupenreine Propagandavideos, einseitig und klar unter Zielen erstellt, als "Doku" vermarkten
- wirres Spekulieren und Geschwurbel ("Palko Dardai - KSC hat Interesse - gibt es 600.000 für Hertha?") / ("Warum das Pokal-Aus gegen kaiserslautern gut für Hertha ist").

Zusammengefasst: Dich interessiert das alles nicht oder nur ganz marginal, aus Desinteresse bekommst Du wenig mit und gibst dies sogar zu, maßt Dir aber dennoch an, User mit mehr Interesse, mehr Beschäftigung mit dem Thema etc. als "negative Blase" zu bezeichnen. Großes Kino!

Rallekalle hat geschrieben: ↑

10.07.2025, 15:08

Das wird sich kein vernünftiger Manager antun: Befehle von Ultras wie auch Drescher entgegen nehmen. So dumm ist keiner.

Naja, Charaktertypus Magath würde das hier durchaus machen. Vielleicht auch Rangnick. Da wird das Ultra-Geblöke schlichtweg ignoriert.
ABER: Genau das hat mit Bobic bereits schon einer versucht, Ergebnis dann am Ende: noch verklüngeltere Wagenburg als je zuvor.

Was qualifiziert den eigentlich als Akademie-Chef?
"Blauweisses Blut"?

War ja selbst als "Offensivtrainer" gruselig.

Woanders wirbt man erfolgreich aus Elversberg, Hoffenheim oder Ried sportliche Führungskräfte ab, bei uns hingegen ... Buddyversorgung. Und wenn es weit und breit keinen gibt, dann ne Agentur, die für 200.000 Euro Prämie auch keinen findet.

Aber ... ich weiss ... die "Mehrheit" (wie man an Social Media Kommentaren und Likes auf moderierten und sperrenden Foren klar ersehen kann) findet dieses Vorgehen total knorke und was die Mehrheit beklatscht, ist grundsätzlich richtig. Zweifel sind "negative Blase".