Fanforum Hertha BSC

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 22:46

Mir wäre wichtiger zu erfahren, welchen Mehrwert Colin Jahn für Hertha darstellt und warum er noch nicht gegangen wurde, jedoch andere Angestellte gehen mussten

Ersetze "Colin Jahn" durch "Pal Dardai", Kuchno, Vieth, Menger, Ibisevic, Allagui, Köhler, Palko Dardai, Gersbeck ...

Ray hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 22:49

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 22:46

Mir wäre wichtiger zu erfahren, welchen Mehrwert Colin Jahn für Hertha darstellt und warum er noch nicht gegangen wurde, jedoch andere Angestellte gehen mussten

Ersetze "Colin Jahn" durch "Pal Dardai", Kuchno, Vieth, Menger, Ibisevic, Allagui, Köhler, Palko Dardai, Gersbeck ...

Die von Dir genannten sind aber kein persönlicher Buddy von Bernstein Also keine Vetternwirtschaft, Vitamin B

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 22:46

Mir wäre wichtiger zu erfahren, welchen Mehrwert Colin Jahn für Hertha darstellt und warum er noch nicht gegangen wurde, jedoch andere Angestellte gehen mussten

"Eingestellt wurde Jahn bei Hertha aber nicht von Bernstein, sondern von den Geschäftsführern, die von Jahns Vita (viele Jahre CEO in diversen Unternehmen) und Expertise (u.a. Führungsqualität, prozessoptimiertes Denken, strukturiertes Arbeiten) total überzeugt sind."

Die Geschäftsführer haben Jahn eingestellt. Vollkommen neutral und objektiv wurde Jahns überragende Qualität erkannt. Bewährt hat sich Jahn bislang als Rädelsführer einer Gruppe, die den Betriebsrat bei Hertha verhindern möchte.

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... .bild.html

Kann es sich Hertha eigentlich nochmal leisten alle Verantwortlichen im Verein abzufinden und zu ersetzen?

Der ewige Kreislauf in die Insolvenz.

Entweder Bernstein tritt selbst zurück - oder man muss bis zur nächsten Wahl warten. Schwierig da eine realistische Alternative zu sehen, selbst im sportlichen Misserfolg...

Vermutlich müsste die OK auf die Barrikaden gehen ... Mehr Deals wie Buzzer brauchen wir...

das brave Fußvolk wird auch dem erst Mal noch eine ganze Weile folgen.

Mal sehen wie viel Zeit der Club überhaupt noch haben wird.

larifari889 hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 23:54

Kann es sich Hertha eigentlich nochmal leisten alle Verantwortlichen im Verein abzufinden und zu ersetzen?

Der ewige Kreislauf in die Insolvenz.

Wovon denn, ist ja jetzt schon Nichts mehr da ?
Also ich glaube nicht.

Linksfuss hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 23:50

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.08.2023, 22:46

Mir wäre wichtiger zu erfahren, welchen Mehrwert Colin Jahn für Hertha darstellt und warum er noch nicht gegangen wurde, jedoch andere Angestellte gehen mussten

"Eingestellt wurde Jahn bei Hertha aber nicht von Bernstein, sondern von den Geschäftsführern, die von Jahns Vita (viele Jahre CEO in diversen Unternehmen) und Expertise (u.a. Führungsqualität, prozessoptimiertes Denken, strukturiertes Arbeiten) total überzeugt sind."

Die Geschäftsführer haben Jahn eingestellt. Vollkommen neutral und objektiv wurde Jahns überragende Qualität erkannt. Bewährt hat sich Jahn bislang als Rädelsführer einer Gruppe, die den Betriebsrat bei Hertha verhindern möchte.

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... .bild.html

Tja, Linksfuss - sind wir denn nicht alle von Colin Jahns Vita überzeugt?

Es war gut, dass Bernstein wegen Crazy Buzzer keinen internen Konflikt vom Zaun gebrochen hat. Wäre sowieso fraglich, ob er das letzte Wort über den Sponsor der KGaA gehabt hätte.

Allerdings hat er nun ein erhebliches Glaubwürdigkeitsproblem. Er ist angetreten, um einen neuen Geist bei Hertha zu etablieren und dazu gehörte explizit auch, auf Wettanbieter als Sponsoren zu verzichten. Diese Kuh wird er bei Teilen seiner Wähler nicht vom Eis bekommen.

Zur Zeit seines Wahlkampfes ist ihm aber die existenziell bedrohliche Finanzlage und auch die Vertragssituation mit Sport5 nicht bekannt gewesen.

Hertha ist aktuell einfach nicht in der Situation um bei Sponsoren wählerisch sein zu können. Gerne darf er das in der Zukunft verändern,sber den Verein jetzt deswegen vor die Wand zu fahren ist eben keine Alternative.

Jenner hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:35

Es war gut, dass Bernstein wegen Crazy Buzzer keinen internen Konflikt vom Zaun gebrochen hat. Wäre sowieso fraglich, ob er das letzte Wort über den Sponsor der KGaA gehabt hätte.

Dann muss man sich fragen, warum er das so explizit zum Teil seiner Wahlkampagne macht, wenn er weder formell noch informell Einfluss auf den Entscheidungsfindungsprozess nehmen kann.

Mineiro hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:37

Zur Zeit seines Wahlkampfes ist ihm aber die existenziell bedrohliche Finanzlage und auch die Vertragssituation mit Sport5 nicht bekannt gewesen.

Hertha ist aktuell einfach nicht in der Situation um bei Sponsoren wählerisch sein zu können. Gerne darf er das in der Zukunft verändern,sber den Verein jetzt deswegen vor die Wand zu fahren ist eben keine Alternative.

Wie? Es gab zum Wahlkampf keine veröffentlichten Bilanzen? Und warum dann auch im Wahlkampf direkt erwähnen, dass gerade "Wir brauchen das Geld" keine Ausrede sein darf?
Und wir reden hier immer noch nicht über riesige Summen. Es geht den Berichten nach im Ergebnis um knapp eine halbe Mio.
Bernstein selbst sagte, dass es in der Größenordnung von 1,5 Mio mehrere Angebote gäbe. Die Differenz soll nun ausreichen, dass man den Verein immer weiter spaltet?
Nicht vergessen zu erwähnen, dass wir mit Steffel sicherlich viel schlechter dastehen würden.

Mineiro hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:37

Zur Zeit seines Wahlkampfes ist ihm aber die existenziell bedrohliche Finanzlage und auch die Vertragssituation mit Sport5 nicht bekannt gewesen.

Hertha ist aktuell einfach nicht in der Situation um bei Sponsoren wählerisch sein zu können. Gerne darf er das in der Zukunft verändern,sber den Verein jetzt deswegen vor die Wand zu fahren ist eben keine Alternative.

Komisch ist aber, dass hier seit Jahren die existentziell bedrohliche Finanzlage bekannt war, insbesondere wenn der Fall eines Abstieges eintrifft. Sogar du hast doch über Jahre angemahnt, dass das Finanzgebaren uns über kurz oder lang das Genick bricht, wenn kein Turnaround gelingt. Was wusstest du, was Bernstein nicht wusste bzw. hätte wissen müssen? Nur nochmal zur Erinnerung: Er hat mit Andreas Lorenz quasi einen Wahlkampfmanager gehabt, kam aber nie auf die Idee, sich die Konzernabschlüsse anzusehen?
Und wie kommt er dann auf das schmale Brett zu erzählen, dass "wir haben kein Geld" keine Ausrede sein kann. Hat er etwa doch gewusst, dass man kein Geld mehr hatte?

Auch ein mögliches Argument, dass er ja im April 2022 nicht wissen konnte, dass man absteigen wird, greift nicht. Bei den "Leistungen" der vergangenen Jahre, wo wir wiederholt nur gerade so dem Abstieg entkommen sind, hätte diese Option schlichtweg in Betracht gezogen werden müssen. Alles andere ist mind. fahrlässig und irgendwie unseriös.

Und zu S5 und dem Vertrag: Du hast doch noch vor nicht allzu langer Zeit selbst geschrieben, dass wir die 3 Mio. Euro bekommen, egal von wem. Also wieso kanntest du den Vertrag, aber Bernstein nicht. Wieso warst du dir damals so sicher, dass wir das Geld so oder so bekommen und nun müssen wir einen ominösen Sportwettenanbieter akzeptieren? Ich hatte dir damals, so lange ist es ja noch nicht her, schon gesagt, dass die Absolutheit deiner Aussage problematisch ist (und dir somit vermutlich um die Ohren fliegt). Das jetzt wieder ein Entschuldungsbrief kommt, weshalb es ja gar nicht anders ging, war aber leider auch abzusehen.

Wäre nett, wenn du darauf antwortest. Bei Fuxx hast du die diesbezügliche Nachfrage ja auch scheinbar überlesen.

Schortens hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:42

Jenner hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:35

Es war gut, dass Bernstein wegen Crazy Buzzer keinen internen Konflikt vom Zaun gebrochen hat. Wäre sowieso fraglich, ob er das letzte Wort über den Sponsor der KGaA gehabt hätte.

Dann muss man sich fragen, warum er das so explizit zum Teil seiner Wahlkampagne macht, wenn er weder formell noch informell Einfluss auf den Entscheidungsfindungsprozess nehmen kann.

Wahrscheinlich wird als nächstes kommen, dass S5 beauftragt und bevollmächtigt ist, für Hertha die Verträge zu unterzeichnen und man somit überhaupt keinen Einfluss hat. Konnte Kai natürlich wieder einmal nicht wissen, aber groß rumposaunen geht trotzdem immer. So wie mit dem "die nächsten zwei Jahre sind durchfinanziert". Da wird gequatscht, ohne sich zu informieren.

Zumindest sagt Jenner ja, dass Bernstein sich da ein Glaubwürdigkeitsproblem geschaffen hat und er die Geister die er jetzt rief, wohl nicht mehr eingefangen bekommt.

Wann sind denn dieses Jahr nochmal die Hertha-Präsi-wahlen?

Ich finde, Bernstein soll ruhig Präsident bleiben. Entweder er scheitert kolossal, einige seiner Vorhaben musste er ja schon über Bord werfen, oder aber ihm gelingt es, das Ruder rumzureißen. Jetzt hat er schon so viel Mist auslöffeln müssen, teils auch wegen eigener Fehleinschätzungen, jetzt sollte er gestärkt daraus gehen.

Unter Bernstein sind einige Entscheidungen getroffen worden wie die Beschäftigung von seinem Kumpel Jahn, die Verabschiedungskultur nach Gutsherrenart, der überaus geräuschvolle Abgang von Bobic, die Causa Gersbeck, die Erpressung der Anleihezeichner, kein Regulativ zu Dardai, das Einknicken in Sachen Sportwettenanbieter mit Moral nach Kassenlage.

Jede einzelne kann man irgendwie erklären, die Summe ist aber aus meiner Sicht über dem Maß des Zumutbaren und - wenn dann gleichzeitig die sportlichen Ergebnisse so gar nicht passen - ist das halt die wesentliche Nahrung der schärfer werdenden Kritik. Diese Kritik muss eine Führungskraft aushalten. Oder zurücktreten.

Opa hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 19:16

Unter Bernstein sind einige Entscheidungen getroffen worden wie die Beschäftigung von seinem Kumpel Jahn, die Verabschiedungskultur nach Gutsherrenart, der überaus geräuschvolle Abgang von Bobic, die Causa Gersbeck, die Erpressung der Anleihezeichner, kein Regulativ zu Dardai, das Einknicken in Sachen Sportwettenanbieter mit Moral nach Kassenlage.

Jede einzelne kann man irgendwie erklären, die Summe ist aber aus meiner Sicht über dem Maß des Zumutbaren und - wenn dann gleichzeitig die sportlichen Ergebnisse so gar nicht passen - ist das halt die wesentliche Nahrung der schärfer werdenden Kritik. Diese Kritik muss eine Führungskraft aushalten. Oder zurücktreten.

Gut zusammengefasst Danke.

Hauptsache wir sind auswärts asozial !

Opa ist ein Wolf im Schafspelz.

Opa hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 19:16

Unter Bernstein sind einige Entscheidungen getroffen worden wie die Beschäftigung von seinem Kumpel Jahn, die Verabschiedungskultur nach Gutsherrenart, der überaus geräuschvolle Abgang von Bobic, die Causa Gersbeck, die Erpressung der Anleihezeichner, kein Regulativ zu Dardai, das Einknicken in Sachen Sportwettenanbieter mit Moral nach Kassenlage.

Jede einzelne kann man irgendwie erklären, die Summe ist aber aus meiner Sicht über dem Maß des Zumutbaren und - wenn dann gleichzeitig die sportlichen Ergebnisse so gar nicht passen - ist das halt die wesentliche Nahrung der schärfer werdenden Kritik. Diese Kritik muss eine Führungskraft aushalten. Oder zurücktreten.

Oder zurücktreten !

PREUSSE hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 19:10

Ich finde, Bernstein soll ruhig Präsident bleiben. Entweder er scheitert kolossal, einige seiner Vorhaben musste er ja schon über Bord werfen, oder aber ihm gelingt es, das Ruder rumzureißen. Jetzt hat er schon so viel Mist auslöffeln müssen, teils auch wegen eigener Fehleinschätzungen, jetzt sollte er gestärkt daraus gehen.

Willst Du die Auswärstspiele in Tempelhof besuchen ?
Soweit bringt er Hertha !
Er hat doch kein Ruder in der Hand , das er rumreißen kann !
Nur Münchhausensprüche , das kann er .

Schortens hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:42

Jenner hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:35

Es war gut, dass Bernstein wegen Crazy Buzzer keinen internen Konflikt vom Zaun gebrochen hat. Wäre sowieso fraglich, ob er das letzte Wort über den Sponsor der KGaA gehabt hätte.

Dann muss man sich fragen, warum er das so explizit zum Teil seiner Wahlkampagne macht, wenn er weder formell noch informell Einfluss auf den Entscheidungsfindungsprozess nehmen kann.

Das ist der springende Punkt. Es ist nicht besonders clever, sich auf konkrete Punkte festlegen, die man am Ende nicht umsetzen kann.

_Steve_ hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:54

Mineiro hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 18:37

Zur Zeit seines Wahlkampfes ist ihm aber die existenziell bedrohliche Finanzlage und auch die Vertragssituation mit Sport5 nicht bekannt gewesen.

Hertha ist aktuell einfach nicht in der Situation um bei Sponsoren wählerisch sein zu können. Gerne darf er das in der Zukunft verändern,sber den Verein jetzt deswegen vor die Wand zu fahren ist eben keine Alternative.

Komisch ist aber, dass hier seit Jahren die existentziell bedrohliche Finanzlage bekannt war, insbesondere wenn der Fall eines Abstieges eintrifft. Sogar du hast doch über Jahre angemahnt, dass das Finanzgebaren uns über kurz oder lang das Genick bricht, wenn kein Turnaround gelingt. Was wusstest du, was Bernstein nicht wusste bzw. hätte wissen müssen? Nur nochmal zur Erinnerung: Er hat mit Andreas Lorenz quasi einen Wahlkampfmanager gehabt, kam aber nie auf die Idee, sich die Konzernabschlüsse anzusehen?
Und wie kommt er dann auf das schmale Brett zu erzählen, dass "wir haben kein Geld" keine Ausrede sein kann. Hat er etwa doch gewusst, dass man kein Geld mehr hatte?

Auch ein mögliches Argument, dass er ja im April 2022 nicht wissen konnte, dass man absteigen wird, greift nicht. Bei den "Leistungen" der vergangenen Jahre, wo wir wiederholt nur gerade so dem Abstieg entkommen sind, hätte diese Option schlichtweg in Betracht gezogen werden müssen. Alles andere ist mind. fahrlässig und irgendwie unseriös.

Und zu S5 und dem Vertrag: Du hast doch noch vor nicht allzu langer Zeit selbst geschrieben, dass wir die 3 Mio. Euro bekommen, egal von wem. Also wieso kanntest du den Vertrag, aber Bernstein nicht. Wieso warst du dir damals so sicher, dass wir das Geld so oder so bekommen und nun müssen wir einen ominösen Sportwettenanbieter akzeptieren? Ich hatte dir damals, so lange ist es ja noch nicht her, schon gesagt, dass die Absolutheit deiner Aussage problematisch ist (und dir somit vermutlich um die Ohren fliegt). Das jetzt wieder ein Entschuldungsbrief kommt, weshalb es ja gar nicht anders ging, war aber leider auch abzusehen.

Wäre nett, wenn du darauf antwortest. Bei Fuxx hast du die diesbezügliche Nachfrage ja auch scheinbar überlesen.

Ich habe nie behauptet den Vertrag zu kennen, sondern auf die Berichterstattung des Tagesspiegels verwiesen, der dazu in dieser Saison erschienen ist. Diese positive Kenntnis einem Bernstein nun ein Jahr früher zuzuweisen halte ich nicht für eine überzeugende Argumentation.

Dort war zu lesen, dass S5 3 Mio. Sponsoreneinnahmen als Minimum garantieren würde. Ich verstehe das so, dass sie ein von ihnen erbrachtes Minderergebnis ausgleichen müssten, also die Differenz zu den 3 Mio. EUR ausgleichen. Da der Vertrag aber vor der Wahl von Bernstein abgeschlossen worden ist, dürften bestimmte Branchenvorlieben für Sponsoren darin nicht vorgesehen sein, da sonst auch bet-at-home es nicht auf die Hertha-Brust geschafft hätte. Bernstein ist zwar Präsident bei Hertha aber nicht König der KGaA. Bestehende Verträge binden aber die KGaA und zwar noch bis 2025. Was in Bernsteins Wahlprogramm stand, war eine Absichtserklärung, an deren Umsetzung er ja arbeiten kann, nur im Hier und Jetzt lässt es sich eben nicht erzwingen und eine außerordentliche Kündigung des langfristig mit Sportfive bestehenden Vertrages willst Du in der aktuellen Situation wohl selbst nicht ernsthaft von ihm erwarten, oder? Der wäre dann nämlich deutlich teurer und Sportfive könnte dann bereits lange verfrühstückte Signingfees zurückfordern.

Welche Möglichkeiten hätte Bernstein nun also gehabt, das angebliche "Wahlversprechen" einzuhalten?
Er hätte alle im Präsidium überzeugen müssen, den Geschäftsführer anzuweisen, den Vertrag nicht zu unterzeichnen, womit man sich dann Sportfive gegenüber wegen der Verletzung vertraglicher Pflichten ggf. schadensersatzpflichtig gemacht hätte und die sich sicherlich nicht mehr daran gebunden gewesen wären die 3 MIo. EUR Einnahmen aus dem Hauptsponsoring zu garantieren.

Die veröffentlichten Bilanzen und die aktuellen Probleme der Lizenzerteilung und akute Sanierungsbedürftigkeit des Vereins sind aus meiner Sicht durchaus unterschiedliche Dinge. Letzten Sommer war noch Windhorst unser Anteilseigner sowie Bobic Manager und nun haben wir mit 777 eine völlig neue Situation und ein anderes Comittment. Außerdem war Autohero Sponsor und damals noch nicht bekannt, dass sie ihre Ausstiegsoption ziehen würden.

Mineiro hat geschrieben: ↑

06.08.2023, 20:01

Welche Möglichkeiten hätte Bernstein nun also gehabt, das angebliche "Wahlversprechen" einzuhalten?
Er hätte alle im Präsidium überzeugen müssen, den Geschäftsführer anzuweisen, den Vertrag nicht zu unterzeichnen, womit man sich dann Sportfive gegenüber wegen der Verletzung vertraglicher Pflichten ggf. schadensersatzpflichtig gemacht hätte und die sich sicherlich nicht mehr daran gebunden gewesen wären die 3 MIo. EUR Einnahmen aus dem Hauptsponsoring zu garantieren.

Mal losgelöst davon, dass es erstens unsinnig ist, wenn man etwas verspricht, wenn man es eh nicht halten kann und zweitens in dem Fall auch nicht zurücktritt, hat er drittens ja ein Statement gegebn, dass er diese Entscheidung mitgefällt hat/mitträgt, nicht dass er überstimmt wurde oä.

In zwei Wochen heißt es dann wieder, es habe nie irgendwelche Entschuldigungszettel gegeben. Man kennts doch.