Stadionneubau

[PREUSSE]

Das neue Stadion soll eine Kapazität von 45.000 Zuschauern haben Doch so viel

[Drago1892]

Das wäre immer noch kein Bau-Go, das Ding müsste danach immer noch durch den Sportausschuss, wo alle Gegner wieder Anklang finden und danach (wenns überhaupt klappt) noch durchs Abgeordnetenhaus.

Die Entscheidung dafür wäre ja erst mal nur, ohne die daraus folgenden Problem zu berücksichtigen, die verschwinden so ja nicht einfach, letztlich wäre das Reiterstadion aber die sinnvollste Lösung...mal schauen was der Denkmalschutz nun tatsächlich dazu sagt, das steht ja unter Schutz, genau wie das Maifeld.

Geld ist auch keins da und die kommen garantiert noch mit den Klauseln von damals um die Ecke.

Aber der Sinn ist ja erfüllt...die theoretische Chance besteht weiterhin.

Das neue Stadion soll eine Kapazität von 45.000 Zuschauern haben Doch so viel

na na na der Bürgermeister präferiert 50.000....reicht bei 70% der Spiele auch aus und zum Rest wird man dann ins Oly müssen.

[MS Herthaner]

Das wäre immer noch kein Bau-Go, das Ding müsste danach immer noch durch den Sportausschuss, wo alle Gegner wieder Anklang finden und danach (wenns überhaupt klappt) noch durchs Abgeordnetenhaus.

Die Entscheidung dafür wäre ja erst mal nur, ohne die daraus folgenden Problem zu berücksichtigen, die verschwinden so ja nicht einfach, letztlich wäre das Reiterstadion aber die sinnvollste Lösung...mal schauen was der Denkmalschutz nun tatsächlich dazu sagt, das steht ja unter Schutz, genau wie das Maifeld.

Geld ist auch keins da und die kommen garantiert noch mit den Klauseln von damals um die Ecke.

Aber der Sinn ist ja erfüllt...die theoretische Chance besteht weiterhin.

Das neue Stadion soll eine Kapazität von 45.000 Zuschauern haben Doch so viel

na na na der Bürgermeister präferiert 50.000....reicht bei 70% der Spiele auch aus und zum Rest wird man dann ins Oly müssen.

Das wäre der größte Mist.
Entweder neues Stadion oder gar nichts und weiter im Olympiastadion.
Wie will man da potente Sponsoren finden wenn die Highlights im Olympiastadion stattfinden sollen?
Oder man keine Konzerte oder andere Veranstaltungen dort austragen darf?
Klein,fein,eng und laut.....egal ob Bayern kommt oder Hoffenheim.
Dann bekommt eben nicht jeder Bayern Fan ne Karte.

[Herthafuxx]

45.000 klingt schon sehr nach der Schnapsidee, dass die Topspiele im Olympiastadion stattfinden. Würde mich nicht wundern, wenn der Senat seine Finanzierung fürs Olympiastadion so plant und dann macht die DFL da einen dicken Strich durch die Rechnung.
Vielleicht hat man aber auch nur genug davon, dass man für eigenes Unvermögen den schwarzen Peter zum Senat gespielt hat. Jetzt ist man am Zug und kann nichts liefern.

[MikeSpring]

äh... fehlt da nicht was ?

es fehlen unabhängig von opa ein paar Mios.

Weiterhin komplett sinnbefreit die Diskussion hier.

Oder so sinnvoll wie ein Bürgergeldempfänger, der alleine in 150qm Wohnung wohnt und mit der Bank über den Kauf eines Hauses von 80qm verhandelt....

[Forever-Hertha]

na na na der Bürgermeister präferiert 50.000....reicht bei 70% der Spiele auch aus und zum Rest wird man dann ins Oly müssen.

ich bin es leid, zum hundertdrölfigsten mal einzuwerfen, dass man gar nicht kann, geschweige denn muss....man darf(!) nicht(!!!) ohne genehmigung der DFL einfach so weil es in den eigenen kram passt irgendwelche einzelnen spiele in einem anderen als dem gemeldeten und genehmigten Bundesligastadion ausführen! Und die Genehmigung wird es dazu nicht geben, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche - das wäre ein Präzedenzfall und das wird man Hertha nicht zugestehen wollen. Es ist eine andere Sache, ob man zwangsweise wegen Umbau, Neubau, Sanierung etc. mal ausweichen muss in ein anderes als das sonst für den Wettbewerb gemeldete und genehmigte Stadion - eine Ausnahme rein aus finanziell lukrativeren Gründen wird es so nicht geben - Stichwort dabei auch immer Wettbewerbsverzerrung, wenn gewisse Gegner das eine und andere Gegner das andere Stadion bespielen gegen bzw. bei Hertha. Natürlich kann man für einen anderen Wettbewerb wie z.B. Europapokal ein anderes Stadion melden und genehmigen lassen, keine Frage, schon allein weil manche Stadien vielleicht Buli-Ansprüchen gerecht werden, aber an UEFA-CL-Anforderungen scheitern würden.
Das speziell hier in Berlin und insbesondere von DAUs wie Politikern immer wieder eingeworfene Argument "ein paar Spiele dann im Oly" lässt mich stets fremdschämen, weil es so strunzdoof ist und jeglicher Realität fern.

[Amadores]

Jetzt wieder vertagt auf Frühjahr 25.
Der sportliche Erfolg ist erstmal das wichtigste im Moment, mit der finanziellen Situation unseres Vereins, ist das sowieso Zukunftsmusik.

[Jenner]

na na na der Bürgermeister präferiert 50.000....reicht bei 70% der Spiele auch aus und zum Rest wird man dann ins Oly müssen.

ich bin es leid, zum hundertdrölfigsten mal einzuwerfen, dass man gar nicht kann, geschweige denn muss....man darf(!) nicht(!!!) ohne genehmigung der DFL einfach so weil es in den eigenen kram passt irgendwelche einzelnen spiele in einem anderen als dem gemeldeten und genehmigten Bundesligastadion ausführen!

Amen! Traurig, dass man das immer wieder betonen muss.

[Drago1892]

na na na der Bürgermeister präferiert 50.000....reicht bei 70% der Spiele auch aus und zum Rest wird man dann ins Oly müssen.

ich bin es leid, zum hundertdrölfigsten mal einzuwerfen, dass man gar nicht kann, geschweige denn muss....man darf(!) nicht(!!!) ohne genehmigung der DFL einfach so weil es in den eigenen kram passt irgendwelche einzelnen spiele in einem anderen als dem gemeldeten und genehmigten Bundesligastadion ausführen! Und die Genehmigung wird es dazu nicht geben, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche - das wäre ein Präzedenzfall und das wird man Hertha nicht zugestehen wollen. Es ist eine andere Sache, ob man zwangsweise wegen Umbau, Neubau, Sanierung etc. mal ausweichen muss in ein anderes als das sonst für den Wettbewerb gemeldete und genehmigte Stadion - eine Ausnahme rein aus finanziell lukrativeren Gründen wird es so nicht geben - Stichwort dabei auch immer Wettbewerbsverzerrung, wenn gewisse Gegner das eine und andere Gegner das andere Stadion bespielen gegen bzw. bei Hertha. Natürlich kann man für einen anderen Wettbewerb wie z.B. Europapokal ein anderes Stadion melden und genehmigen lassen, keine Frage, schon allein weil manche Stadien vielleicht Buli-Ansprüchen gerecht werden, aber an UEFA-CL-Anforderungen scheitern würden.
Das speziell hier in Berlin und insbesondere von DAUs wie Politikern immer wieder eingeworfene Argument "ein paar Spiele dann im Oly" lässt mich stets fremdschämen, weil es so strunzdoof ist und jeglicher Realität fern.

Da es bei dieser Forderung eh nur ums Geld geht, wird der Verein dies dann eben anderweitig kompensieren müssen.
Logischerweise ist es bei dieser Forderung vollkommen egal, ob Hertha tatsächlich im Oly spielt...was interessiert es den Senat, ob gegen Bayern vor 45.000 oder 74.000€ im Oly gespielt wird....da gehts um den Ersatz der entfallenden Mieteinnahmen, denn logischerweise würde man für diese Extraspiele ordentlich löhnen müssen.

Genau so wie bei der damaligen Konkurrenzausschlussklausel, einer Fertigstellungsgarantie, Namensrechte etcpp.

Man wird ja sehen, was nun alles davon übrig bleibt...sehr überraschend wäre es aber, wenn da überhaupt nichts mehr kommt.

Zu Hertha kann man stehen, wie man möchte, aber für Berlin wäre es eben weiterhin pures Gift den Ankermieter zu verlieren und diese Gegner wird es eben weiterhin geben, bisher sprechen ja nur die Befürworter.

Deine Argumente sind gut, aber ich denke Hertha könnte da durchaus ein Sonderfall werden....diese gibts ja nun schon bei diversen anderen Themen auch, welche ganz klar den Wettbewerb verzerren (Stichpunkt Konstrukte)

Am Ende wird aber so oder so nicht gebaut, die Wahrscheinlichkeit dürfte weiterhin sehr sehr gering sein.

Man braucht auch nur mal nach Leverkusen gucken, wieso die auf einmal maximale Stadionauslastung haben und sie davor immer massiv weniger war. Würde bei Hertha und dem Oly nicht anders laufen .

[MikeSpring]

ich bin es leid, zum hundertdrölfigsten mal einzuwerfen, dass man gar nicht kann, geschweige denn muss....man darf(!) nicht(!!!) ohne genehmigung der DFL einfach so weil es in den eigenen kram passt irgendwelche einzelnen spiele in einem anderen als dem gemeldeten und genehmigten Bundesligastadion ausführen!

Amen! Traurig, dass man das immer wieder betonen muss.

Also ich bin dafür gleich zwei Stadien zu bauen. Eins mit 25.000 Plätzen für Spiele gegen Mainz, Heidenheim, Kiel. Eins mit 45.000 für die meisten Spiele und für die großen Spiele nehmen wir das Oly.

Ist hoffentlich als Satire erkennbar.

[hartun]

...
Also ich bin dafür gleich zwei Stadien zu bauen. Eins mit 25.000 Plätzen für Spiele gegen Mainz, Heidenheim, Kiel. Eins mit 45.000 für die meisten Spiele und für die großen Spiele nehmen wir das Oly.

Ist hoffentlich als Satire erkennbar.

Das ist gar nicht so weit hergeholt

Beispiel Auto:
- den Oldtimer für das EGO
- das Cabrio für den Sommer
- den Kleinwagen für die Stadt
- den VAN für den Urlaub
- die Oberklasse für den Rest
- das Wohnmobil wird bei Bedarf gemietet

Nun der Schlenker zu Stadion: Am Ende muss man es sich leisten können

[schirmi-berlin]

...
Also ich bin dafür gleich zwei Stadien zu bauen. Eins mit 25.000 Plätzen für Spiele gegen Mainz, Heidenheim, Kiel. Eins mit 45.000 für die meisten Spiele und für die großen Spiele nehmen wir das Oly.

Ist hoffentlich als Satire erkennbar.

Das ist gar nicht so weit hergeholt

Beispiel Auto:
- den Oldtimer für das EGO
- das Cabrio für den Sommer
- den Kleinwagen für die Stadt
- den VAN für den Urlaub
- die Oberklasse für den Rest
- das Wohnmobil wird bei Bedarf gemietet

Nun der Schlenker zu Stadion: Am Ende muss man es sich leisten können

Also müssen sie sich jetzt auf die Suche nach entsprechenden Geldgeber kümmern !
Die sollten auch gleich die Anleihe mit einbeziehen, sowie den Rückkauf von 777 !
Eine kleine Spende von 100 Mio wäre auch nicht zu verachten, denn Geld benötigt Hertha immer !

[Forever-Hertha]

die ganze Geschichte wäre einfacher ohne die Geschichte, sprich Denkmalschutz an einem aus historischen Gründen mit Auflagen bewehrtem Gebäude, die zu nicht oder kaum veränderbaren Gestaltungsrahmen führen: das Olympiastadion zu Berlin.
Woanders hat man die alten Stadien zu modernen Arenen umgebaut, das geht halt so nicht mit dem Oly.
Dazu dann noch die spezifischen Rahmenbedingungen, die schon genannt wurden, also Berlin (Land, Senat, etc.), Ankermieter, usw.
Ich könnte wetten, dass ich es nicht mehr erlebe, dass Hertha in einem "neuen" Stadion bzw. Arena spielt. Aber diese Diskussion hatten wir auch schon zigmal durchgekaut hier, man dreht sich im Kreis, es ist wie Karrussellfahren, immer im Kreis, man kommt niemals irgendwo an und ab und zu steigen manche aus und neue Akteure ein, die dann auch nur im Kreis fahren....

[schirmi-berlin]

die ganze Geschichte wäre einfacher ohne die Geschichte, sprich Denkmalschutz an einem aus historischen Gründen mit Auflagen bewehrtem Gebäude, die zu nicht oder kaum veränderbaren Gestaltungsrahmen führen: das Olympiastadion zu Berlin.
Woanders hat man die alten Stadien zu modernen Arenen umgebaut, das geht halt so nicht mit dem Oly.
Dazu dann noch die spezifischen Rahmenbedingungen, die schon genannt wurden, also Berlin (Land, Senat, etc.), Ankermieter, usw.
Ich könnte wetten, dass ich es nicht mehr erlebe, dass Hertha in einem "neuen" Stadion bzw. Arena spielt. Aber diese Diskussion hatten wir auch schon zigmal durchgekaut hier, man dreht sich im Kreis, es ist wie Karrussellfahren, immer im Kreis, man kommt niemals irgendwo an und ab und zu steigen manche aus und neue Akteure ein, die dann auch nur im Kreis fahren....

Wenn Du glaubst ein neues Stadion nicht mehr zu erleben , schätze ich Dich auf 12 Jahre !
Alle darunter werden ein neues Stadion bei normaler Lebenszeit sicher erleben !

[Black Magic]

die ganze Geschichte wäre einfacher ohne die Geschichte, sprich Denkmalschutz an einem aus historischen Gründen mit Auflagen bewehrtem Gebäude, die zu nicht oder kaum veränderbaren Gestaltungsrahmen führen: das Olympiastadion zu Berlin.
Woanders hat man die alten Stadien zu modernen Arenen umgebaut, das geht halt so nicht mit dem Oly.
Dazu dann noch die spezifischen Rahmenbedingungen, die schon genannt wurden, also Berlin (Land, Senat, etc.), Ankermieter, usw.
Ich könnte wetten, dass ich es nicht mehr erlebe, dass Hertha in einem "neuen" Stadion bzw. Arena spielt. Aber diese Diskussion hatten wir auch schon zigmal durchgekaut hier, man dreht sich im Kreis, es ist wie Karrussellfahren, immer im Kreis, man kommt niemals irgendwo an und ab und zu steigen manche aus und neue Akteure ein, die dann auch nur im Kreis fahren....

Wenn Du glaubst ein neues Stadion nicht mehr zu erleben , schätze ich Dich auf 12 Jahre !
Alle darunter werden ein neues Stadion bei normaler Lebenszeit sicher erleben !

Also laut Ingo Schiller dauert es kein Jahr mehr, denn wir sollten uns ja bereits alle den 25.7.2025 vormerken.

[MikeSpring]

Wenn Du glaubst ein neues Stadion nicht mehr zu erleben , schätze ich Dich auf 12 Jahre !
Alle darunter werden ein neues Stadion bei normaler Lebenszeit sicher erleben !

Also laut Ingo Schiller dauert es kein Jahr mehr, denn wir sollten uns ja bereits alle den 25.7.2025 vormerken.

Mich würde noch nicht mal wundern, wenn die sogar einen Gegner für das Eröffnungsspiel schon vertraglich verpflichtet hatten, der dann nächstes Jahr 5 Mio Konventionalstrafe fordert...

[schirmi-berlin]

Wenn Du glaubst ein neues Stadion nicht mehr zu erleben , schätze ich Dich auf 12 Jahre !
Alle darunter werden ein neues Stadion bei normaler Lebenszeit sicher erleben !

Also laut Ingo Schiller dauert es kein Jahr mehr, denn wir sollten uns ja bereits alle den 25.7.2025 vormerken.

Sorry , wer ist Ingo Schiller ?
Ist es der mit der langen Nase ?

[Drago1892]

Also bei der BZ sind von über 12.500 Befragten 58% dagegen. Gute Argumente dafür und dagegen gibts ja nun sowieso viele.
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... ha-stadion

Und das sind ja in der Regel schon überwiegend Fußball-Fans/Interessierte....alle anderen interessieren sich noch weniger für Hertha und dementsprechend dürfte der Umfragewert noch etwas weiter ansteigen.

Ja stimmt wirklich es wird immer realistischer:

Jetzt muss der Verein nicht nur jemanden für die hohe Anleihe finden, sondern soll sich parallel auch noch um die teuren Anteile plus 300-400 Mio für ein Stadion kümmern.....alleine die Anleihe zu bedienen dürfte schon schwer genug sein.

Und machen wir uns nichts vor: Haben wir dann ne 50.000 Arena will der Bauinvestor auch richtig daran verdienen, da wird man dann am Ende ziemlich sicher mehr pro Jahr zahlen, als im Oly.....aber hey zu 0,1% finden wir vielleicht jemanden, der uns 500 Mio schenkt....Windi ist ja leider pleite...aber vielleicht hat er noch Freunde, die genauso naiv sind, wie er damals.

[Ricson]

Naja, viele Klicks sind aus Köpenick…

[Black Magic]

Naja, viele Klicks sind aus Köpenick…

... wofür du sicherlich auch Belege hast.

Außerhalb einer verschwindend geringen Blase von "Hardcore"-Herthanern und Traumtänzern braucht nun wirklich kein Mensch in Berlin ein weiteres Fußballstadion.

[schirmi-berlin]

Naja, viele Klicks sind aus Köpenick…

...aber sicher nicht alle !
Es gibt auch bei Hertha Fans die was in der Birne haben , und das realistisch sehen !

Die Vereinsführung bekommt nicht mal das Geld für die 40 Mio Anleihe zusammen , aber ein neues Stadion bauen ?
Gehts noch ?

[Ricson]

Naja, viele Klicks sind aus Köpenick…

... wofür du sicherlich auch Belege hast.

Außerhalb einer verschwindend geringen Blase von "Hardcore"-Herthanern und Traumtänzern braucht nun wirklich kein Mensch in Berlin ein weiteres Fußballstadion.

Einfach die Kommentare unter den geposteten Links in den sozialen Medien lesen.

[Ricson]

Naja, viele Klicks sind aus Köpenick…

...aber sicher nicht alle !
Es gibt auch bei Hertha Fans die was in der Birne haben , und das realistisch sehen !

Die Vereinsführung bekommt nicht mal das Geld für die 40 Mio Anleihe zusammen , aber ein neues Stadion bauen ?
Gehts noch ?

Ein Stadion hat mit der offenen Anleihe rein gar nichts zu tun. Die Finanzierung ‚würde‘ aus ganz anderen Mitteln stattfinden und ein eigenes Stadion kann auf ganz vielen Wegen gegenfinanziert werden. Das sind völlig verschiedene Paar Schuhe.

[Black Magic]

...aber sicher nicht alle !
Es gibt auch bei Hertha Fans die was in der Birne haben , und das realistisch sehen !

Die Vereinsführung bekommt nicht mal das Geld für die 40 Mio Anleihe zusammen , aber ein neues Stadion bauen ?
Gehts noch ?

Ein Stadion hat mit der offenen Anleihe rein gar nichts zu tun. [...]

Sollte man die Anleihe nicht bedienen können, kann man sein Traumstadion als weltgrößtes Vogelhaus anpreisen.

[Ricson]

Ein Stadion hat mit der offenen Anleihe rein gar nichts zu tun. [...]

Sollte man die Anleihe nicht bedienen können, kann man sein Traumstadion als weltgrößtes Vogelhaus anpreisen.

Kannst dem Verein ja dein Vogelhaus zur Verfügung stellen