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Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 19:39
von topscorrer63
hartun hat geschrieben:
20.07.2022, 19:33
Herthinho0 hat geschrieben:
20.07.2022, 19:02
Gehalt wird vollständig übernommen, sehr gut. Aber gleich kommt der erste um die Ecke, um auch dies nur schlecht zu reden... :cooly: und bitte...
Das ist nur noch trostlos, bin mal auf die Konditionen für Alderete gespannt.
Das ist doch ganz einfach, wenn die Konditionen bei Alderete nicht stimmen, dann muss er halt hierbleiben. Und wenn im Winter bei den Vereinen die gerade interessiert sind der Baum brennt, dann wird er sogleich ein paar Milliönchen teurer! :P

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 20:09
von Mineiro
Schortens hat geschrieben:
20.07.2022, 19:23
KO 8 Mio. Die werden die niemals ziehen können.
Die vielleicht nicht, aber wenn Santi eine Saison lang in Italien gute Leistungen zeigt, wird das nicht unerkannt bleiben bei Vereinen, die solche Ablösen zahlen können, noch dazu in einem Jahr, wenn der Markt sich ggf. weiter erholt und normalisiert hat.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 20:44
von Jenner
Mineiro hat geschrieben:
20.07.2022, 20:09
Schortens hat geschrieben:
20.07.2022, 19:23
KO 8 Mio. Die werden die niemals ziehen können.
Die vielleicht nicht, aber wenn Santi eine Saison lang in Italien gute Leistungen zeigt, wird das nicht unerkannt bleiben bei Vereinen, die solche Ablösen zahlen können, noch dazu in einem Jahr, wenn der Markt sich ggf. weiter erholt und normalisiert hat.
Diese Hoffnung wird sich genauso in Luft auflösen, wie die absurde Annahme, dass man jetzt hätte 7.000.000 für Ascacibar erlösen können. Der hätte doch auch schon hier Leistungen zeigen können, die eine vernünftige Ablöse generieren, oder nicht? Was führt Dich zu der Annahme, dass er in Italien plötzlich eine Leistungsexplosion haben wird? Das ist doch nichts weiter, als das Prinzip Hoffnung. Der Markt wird auch nächstes Jahr für Ascacibar nicht mehr hergeben. Dazu gibt es einfach zu viele Spieler seines Kalibers, die günstig zu haben sind.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 21:35
von Mineiro
Ich fand seine Leistungen bei uns jetzt nicht so schlecht, doch die Serie A ist eben eine andere Bühne als die Bundesliga. Darauf begründet sich die Hoffnung. Bevor man ihn jetzt verschenkt wahrt man so noch die Chance, ihn nächstes Jahr zum Marktpreis loszuwerden und verschafft sich aktuell den nötigen Spielraum um durch das freiwerdende Gehaltsbudget weitere Zugänge eintüten zu können.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 21:41
von Sir Alex
Mineiro hat geschrieben:
20.07.2022, 21:35
Ich fand seine Leistungen bei uns jetzt nicht so schlecht...
Das ist glaube ich das grundsätzliche "Problem".

"So schlecht nicht", das ist eben kein 7 Mio oder mehr wert.

"Richtig gut" bringt solche Summen.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 21:58
von NoBlackHat
Super Transfer von Klinsi, sollte man vielleicht auch mal festhalten

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 21:59
von Herthinho0
NoBlackHat hat geschrieben:
20.07.2022, 21:58
Super Transfer von Klinsi, sollte man vielleicht auch mal festhalten
Aber für den MW-Verlust kann der was genau?

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 22:07
von topscorrer63
Herthinho0 hat geschrieben:
20.07.2022, 21:59
NoBlackHat hat geschrieben:
20.07.2022, 21:58
Super Transfer von Klinsi, sollte man vielleicht auch mal festhalten
Aber für den MW-Verlust kann der was genau?
Er meinte wohl eher, das man ihn gar nicht erst hätte verpflichten dürfen, und dazu dann noch einen Tousart!

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 22:35
von Zauberdrachin
Er will hier nicht weiter spielen, braucht Luftveränderung, Verkauf klappt nicht, dann halt verleihen und hoffentlich (!) das Gehalt komplett weg haben erstmal eine Saison, bekommt ja wohl auch über 2 Mio.

Nächsten Sommer steht dann so oder so Verkauf an da dann nur noch 1 Jahr Vertrag hat.
Gibt es dann nicht mehr als 3-4 Mio., dann ist das so.
Das Geld was wir mal bezahlten, nicht nur für ihn, kommt nicht mehr rein.

Wenn er lieber für einen Aufsteiger in die Serie A spielen will um seiner Luftveränderung nachzukommen, dann bitteschön, hab die Nase voll von ihm.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 23:05
von hartun
topscorrer63 hat geschrieben:
20.07.2022, 19:39
...
Das ist doch ganz einfach, wenn die Konditionen bei Alderete nicht stimmen, dann muss er halt hierbleiben
...
Und, haben die Konditionen gestimmt?

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 20.07.2022, 23:09
von topscorrer63
hartun hat geschrieben:
20.07.2022, 23:05
topscorrer63 hat geschrieben:
20.07.2022, 19:39
...
Das ist doch ganz einfach, wenn die Konditionen bei Alderete nicht stimmen, dann muss er halt hierbleiben
...
Und, haben die Konditionen gestimmt?
Ist Alderete schon weg? :gruebel:

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 00:38
von Herthinho0
topscorrer63 hat geschrieben:
20.07.2022, 22:07
Herthinho0 hat geschrieben:
20.07.2022, 21:59


Aber für den MW-Verlust kann der was genau?
Er meinte wohl eher, das man ihn gar nicht erst hätte verpflichten dürfen, und dazu dann noch einen Tousart!
Hat er nicht gesagt. Kann er aber gerne natürlich noch machen, damit wir es besser verstehen :smiley:...

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 08:00
von Westham

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 10:15
von _Steve_
Mineiro hat geschrieben:
20.07.2022, 21:35
Ich fand seine Leistungen bei uns jetzt nicht so schlecht, doch die Serie A ist eben eine andere Bühne als die Bundesliga. Darauf begründet sich die Hoffnung. Bevor man ihn jetzt verschenkt wahrt man so noch die Chance, ihn nächstes Jahr zum Marktpreis loszuwerden und verschafft sich aktuell den nötigen Spielraum um durch das freiwerdende Gehaltsbudget weitere Zugänge eintüten zu können.
Naja eine andere Bühne schon, aber ob im Grundsatz eine bessere, sei mal dahingestellt. Ich habe die Serie A nicht mehr verfolgt, aber wenn Cicero, der definitiv seit Jahrzehnten die Liga verfolgt, sagt, dass Ascacibar da fußballerisch eigentlich nicht hin passt und Cremonese da am Ende auch eher "Schlachteplatte" ist, dann kann zumindest ich mir nur schwer vorstellen, wie Ascacibar da positiv auf sich aufmerksam machen soll.

Wenigstens hat er mit Cremona keine ganz so schlechte Stadt als Fixpunkt gewählt. Brescia, Parma, Piacenza oder Mailand alles nur knapp über 1 Std. mit dem Auto entfernt. Da muss er nicht einmal in dem Kaff wohnen.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 10:53
von Shinto6
Der hat halt schlichtweg keine Lust mehr auf Hertha. Wer kann es ihm verdenken bei dem Theater und der sportlichen Misere hier in den letzten Jahren. Hauptsache weg und mal was anderes sehen.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 11:31
von Jenner
Der hätte doch nirgendwo das Geld verdient, wie bei uns. Wenn er partout weg will, dann müssen das schon schwerwiegende Gründe sein.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 11:58
von NoBlackHat
Ist das so sicher, dass Hertha nicht auch noch die Gehaltsdifferenz übernimmt?

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 12:08
von Herthinho0
Jenner hat geschrieben:
21.07.2022, 11:31
Der hätte doch nirgendwo das Geld verdient, wie bei uns. Wenn er partout weg will, dann müssen das schon schwerwiegende Gründe sein.
Gehalt von Santi soll übernommen werden. Ergo ist sehr wohl der Verein bereit, die 2,2 Mio (dem Vernehmen nach) für ihn zu zahlen...

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 12:10
von Sir Alex
Herthinho0 hat geschrieben:
21.07.2022, 12:08
Jenner hat geschrieben:
21.07.2022, 11:31
Der hätte doch nirgendwo das Geld verdient, wie bei uns. Wenn er partout weg will, dann müssen das schon schwerwiegende Gründe sein.
Gehalt von Santi soll übernommen werden. Ergo ist sehr wohl der Verein bereit, die 2,2 Mio (dem Vernehmen nach) für ihn zu zahlen...
Wenn ein Spieler zuletzt nicht in Italien war, dann muss er ja nur 50%? seines Einkommens versteuern.
Da bekommen die Italiener das passende Nettogehalt leichter hin.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 13:47
von Drago1892
Jenner hat geschrieben:
21.07.2022, 11:31
Der hätte doch nirgendwo das Geld verdient, wie bei uns. Wenn er partout weg will, dann müssen das schon schwerwiegende Gründe sein.
Das denke ich auch, da wird intern etwas schwerwiegenderes vorgefallen sein.
Die KO von 8 Mio ist geschenkt, die ziehen die Italiener im nächsten Sommer so oder so nicht.
Aber wenigstens 2,2 Mio Gehalt gespart :top:

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 14:01
von bayerschmidt
Eine Leihe für einen Spieler, der unbedingt weg möchte, ist schon richtig schlecht. Sehe bei Cremonese auch genau 0,0 Chance, dass Ascacibar dort irgendwie auf sich aufmerksam machen kann und wir dann in einem Jahr eine halbwegs nennenswerte Ablöse kassieren. Die Serie A mag langsamer sein, aber Holzfüße, die nicht einmal taktisch besonders geschult sind, haben da einen schweren Stand. Als Ausnahme fällt mir nur Tomas Rincon ein, der nach einem guten Lauf dann noch mal bei Juve unterkam.
Und ja, auch hier noch mal besten Dank an Preetz und Klinsmann!

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 14:03
von jerome
Herthinho0 hat geschrieben:
20.07.2022, 21:59
NoBlackHat hat geschrieben:
20.07.2022, 21:58
Super Transfer von Klinsi, sollte man vielleicht auch mal festhalten
Aber für den MW-Verlust kann der was genau?
er kann auch für den transfer an sich schon nichts,
denn er war lediglich interimstrainer, weil preetz keinen gefunden hatte,
aber nicht sportdirektor oder manager und daher überhaupt nicht verantwortlich.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 14:21
von jerome
Zauberdrachin hat geschrieben:
20.07.2022, 22:35
Er will hier nicht weiter spielen, braucht Luftveränderung, Verkauf klappt nicht, dann halt verleihen und hoffentlich (!) das Gehalt komplett weg haben erstmal eine Saison, bekommt ja wohl auch über 2 Mio.

Nächsten Sommer steht dann so oder so Verkauf an da dann nur noch 1 Jahr Vertrag hat.
Gibt es dann nicht mehr als 3-4 Mio., dann ist das so.
Das Geld was wir mal bezahlten, nicht nur für ihn, kommt nicht mehr rein.
muß auch nicht. auch wenn einige das hier gern schreiben, aber
das sind klassische sunkcosts. von einem topmanager darf man schon
erwarten, dass er spieler zum bestmöglichen preis verkauft,
die von der gehaltsliste bebekommt, etwas geld einnimmt, um zwei dringend benötigte
verstärkungen zu kaufen. durch die strategie des verleihens, hat bobic hier schon
einen stattlichen zweistelligen millionenbetrag vernichtet.

einen spieler zu verleihen,
wenn man selber keine liquidität hat und nicht handlungsfähig ist,
ist mißmanagement. aber die neuen gegenbauer lakaien bernie und co.
scheinen diese art des wirtschaftens ja zu befürworten.
wie das ausgeht sehen wir gerade in dieser transferperiode.

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 14:26
von Herthinho0
jerome hat geschrieben:
21.07.2022, 14:03
Herthinho0 hat geschrieben:
20.07.2022, 21:59


Aber für den MW-Verlust kann der was genau?
er kann auch für den transfer an sich schon nichts,
denn er war lediglich interimstrainer, weil preetz keinen gefunden hatte,
aber nicht sportdirektor oder manager und daher überhaupt nicht verantwortlich.
Es war jedoch schon Klinsis Wunschspieler wohl. Ohne Clinchmann wäre Santi hier sicher nie aufgeschlagen.

Ich bin weiterhin von seinen Qualitäten überzeugt und werde ihn in Italien Interessiert beobachten...

Re: [18] Santiago Ascacibar

Verfasst: 21.07.2022, 15:28
von jerome
Herthinho0 hat geschrieben:
21.07.2022, 14:26
jerome hat geschrieben:
21.07.2022, 14:03
er kann auch für den transfer an sich schon nichts,
denn er war lediglich interimstrainer, weil preetz keinen gefunden hatte,
aber nicht sportdirektor oder manager und daher überhaupt nicht verantwortlich.
Es war jedoch schon Klinsis Wunschspieler wohl. Ohne Clinchmann wäre Santi hier sicher nie aufgeschlagen.

Ich bin weiterhin von seinen Qualitäten überzeugt und werde ihn in Italien Interessiert beobachten...
gegenbauer wurde im schmutzki podcast nochmal auf die rolle von klinsmann
bei den winter transfers angesprochen und der verneinte weitestgehend klinsmanns dazutun
und sprach von maximal ein zwei telefonaten, was ich auch erstaunlich fand.
ob das nur eine generelle aussage war über alle spieler oder speziell zu santi weiß ich
allerdings nicht mehr.

ascascibar und davor tousart und serdar wäre ein gutes mf gewesen.
wir hatten auch top IVer für ne dreierkette,
aber wir wollen ja unbedingt attraktiven schwarz fußball spielen...
hoffe das geht nicht aus wie unter bruno. das sollte der ja auch schon mal
und dardai und korkut auch. vierter versuch.