Fanforum Hertha BSC

Bei Der Causa Gersbeck stehen sich zwei Lager gegenüber - Pro und Contra, selbst in der Führung von Hertha. Ich kann beide Seiten verstehen. Egal wie die Entscheidung ausgeht, eine Seite wird meckern

Das gersbeck zb auf den am Boden liegenden eingetreten hat waren aussagen der Polizeisprecher, die in den Zeitungen wiedergegeben wurden. Selbst die BILD oder die Zeitungen aus Österreich erfinden sowas nicht.

Aber der Zeitpunkt mit der Verschwiegenheitserklärung und der Kampagne in den Medien ist reiner Zufall gell

Das was letztlich als vorgefallen bekanntgegeben wird ist dann das was vorgefallen ist.

Im Tagesspiegel steht ausdrücklich, dass die Vereinbarung noch nicht unterschrieben sei.

Kampagne ist das was die Bild gemacht hat. Und zwar wochenlang und wider besseren Wissens wie sich jetzt herausstellt.

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

Das nennt man diplomatisches Geschick auf bilateraler Ebene

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

Neoliberalismus

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

Tröste Dich damit, daß auch Du - falls Du mal straffällig wirst - die gleichen Vorzüge bekommst. Jeder hat eine zweite Chance verdient.

Ich bin dafür dass eine Volksabstimmung durchgesetzt wird, die es ermöglicht Freunde von Bernstein härter zu betrafen als andere Personen in vergleichbaren Fällen.

Wenn man im Fall Jarstein ein heftiges Wortgefecht zum Anlass nimmt, eine fristlose Kündigung auszusprechen, dann fordert es schon die Konsistenz der Entscheidungen, dass man nämliches im Fall Gersbeck tut. Tut man das nicht, kann Jarstein vor Gericht die Verhältnismäßigkeit zu seinen Gunsten geltend machen. Bobic ebenfalls. Gersbecks Entlassung ist unumgänglich.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

"Abou-Chaker gefällt das"

hm196 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 20:48

Ich will hier nichts hinein interpretieren, aber wie z.B. hier auch schon erwähnt, aus der Krankschreibungsdauer eine besondere Schwere der Tat zu konstruieren, ist für mich genauso daneben. …

Lustigerweise konstruiert das österreichische Strafrecht aus einer Körperverletzung eine schwere Körperverletzung wenn die Handlung eine länger als 24 Tage dauernde Gesundheitsschädigung oder Berufsunfähigkeit herbeiführt. Insofern ist diese „Konstruktion“ vielleicht gar nicht so daneben. Ich weiß schon, was du sagen willst, aber vielleicht sind die österreichischen Ärzte alle anständig.

Sorry

Gregor hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:23

Wenn man im Fall Jarstein ein heftiges Wortgefecht zum Anlass nimmt, eine fristlose Kündigung auszusprechen, dann fordert es schon die Konsistenz der Entscheidungen, dass man nämliches im Fall Gersbeck tut. Tut man das nicht, kann Jarstein vor Gericht die Verhältnismäßigkeit zu seinen Gunsten geltend machen. Bobic ebenfalls. Gersbecks Entlassung ist unumgänglich.

Tja Schorsch, dit tut mir ja jetzt leid für dich

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:38

hm196 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 20:48

Ich will hier nichts hinein interpretieren, aber wie z.B. hier auch schon erwähnt, aus der Krankschreibungsdauer eine besondere Schwere der Tat zu konstruieren, ist für mich genauso daneben. …

Lustigerweise konstruiert das österreichische Strafrecht aus einer Körperverletzung eine schwere Körperverletzung wenn die Handlung eine länger als 24 Tage dauernde Gesundheitsschädigung oder Berufsunfähigkeit herbeiführt. Insofern ist diese „Konstruktion“ vielleicht gar nicht so daneben. Ich weiß schon, was du sagen willst, aber vielleicht sind die österreichischen Ärzte alle anständig.

Und selbst in deutschen Strafrecht kann ein Tritt gegen den am Boden liegenden Körper eine (versuchte) schwere Körperverletzung darstellen, weil der Schuh als Waffe gewertet wird.
Falls es jedenfalls so gewesen sein sollte, dass MG den am Boden liegenden getreten hat.

ColeWorld hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:02

Das gersbeck zb auf den am Boden liegenden eingetreten hat waren aussagen der Polizeisprecher, die in den Zeitungen wiedergegeben wurden. Selbst die BILD oder die Zeitungen aus Österreich erfinden sowas nicht.

Da sind wir wieder bei der Medienkompetenz. Ein Polizeisprecher kann so eine Aussage gar nicht tätigen, da er nicht dabei war. Er hat lediglich mitgeteilt, was ein Zeuge ausgesagt hat. Und da ist auch nicht davon die Rede, dass jemand am Boden gelegen hat.

"Der Zeuge bestätigt, dass der Beschuldigte zuerst zugeschlagen und getreten hat", so ein Polizeisprecher zur Zeitung.
Quelle

Und wenn der sicher unverdächtige Tagesspiegel schreibt, dass der Blick in die Polizeiakte ein anderes Bild ergibt, als es die Zeitung gleichen Namens verbreitet hat, kann einem das zu denken geben, muss es aber auch nicht.

Linksfuss hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:16

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Was ist das für ein Rechtssystem, in dem man sich freikaufen kann?

Tröste Dich damit, daß auch Du - falls Du mal straffällig wirst - die gleichen Vorzüge bekommst. Jeder hat eine zweite Chance verdient.

Eben NICHT. Mein Einkommen dürfte signifikant unterhalb des Einkommens von Gersbeck liegen.

Gregor hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:23

Wenn man im Fall Jarstein ein heftiges Wortgefecht zum Anlass nimmt, eine fristlose Kündigung auszusprechen, dann fordert es schon die Konsistenz der Entscheidungen, dass man nämliches im Fall Gersbeck tut. Tut man das nicht, kann Jarstein vor Gericht die Verhältnismäßigkeit zu seinen Gunsten geltend machen. Bobic ebenfalls. Gersbecks Entlassung ist unumgänglich.

Ja. Allein schon deshalb. Oder man gibt die Fälle Bobic und Jarstein von vorherein auf.

Sir Alex hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:45

…

Und selbst in deutschen Strafrecht kann ein Tritt gegen den am Boden liegenden Körper eine (versuchte) schwere Körperverletzung darstellen, weil der Schuh als Waffe gewertet wird.
Falls es jedenfalls so gewesen sein sollte, dass MG den am Boden liegenden getreten hat.

Die Rolle des „beschuhten Fußes“ als „Waffe“ spielt bei der gefährlichen Körperverletzung eine Rolle. Kommt aber auf das Schuhwerk an, bei Sneakern und Laufschuhen eher nicht.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 23:13

Sir Alex hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:45

…

Und selbst in deutschen Strafrecht kann ein Tritt gegen den am Boden liegenden Körper eine (versuchte) schwere Körperverletzung darstellen, weil der Schuh als Waffe gewertet wird.
Falls es jedenfalls so gewesen sein sollte, dass MG den am Boden liegenden getreten hat.

Die Rolle des „beschuhten Fußes“ als „Waffe“ spielt bei der gefährlichen Körperverletzung eine Rolle. Kommt aber auf das Schuhwerk an, bei Sneakern und Laufschuhen eher nicht.

Ah ok, danke.

Wobei selbst bei dem Schuhwerk auch die "Richtung" eine Rolle spielt, oder? Ist es eher mit der Verse und Richtung Kopf, dann kann es schon gefährliche Körperverletzung werden, oder?
Kenne da tatsächlich nämlich einen Fall, wo das meines Wissens so vor Gericht entschieden wurde. Das war es versuchte gefährliche, nicht schwere Körperverletzung, da hast du Recht. Ist aber lange her und ich war es ja selbst nicht, war aber als Zeuge geladen und habe ausgesagt. Und da wurde expliziet nach dem Tritt gefragt, das Schuhwerk war aber ein Turnschuh, wenn ich mich nicht komplett irre. Ist lange her. Ging aber auch nur um "versuchte gefährliche Körperverltzung", dem Opfer ist nichts passiert, wohl auch, weil da plötzlich die Polizei da war auf dem S-Bhf.

Los, Bernstein, nimm Hertha BSC noch das allerletzte kleine verbliebene Krümelchen an Würde und Ansehen:
Begnadige den unersetzbaren Torhütergott!
Dann ist endlich "Hertha BSC, geschlossene Gesellschaft, Du und Deine Kumpels" erreicht, die allerletzten Widersprüchler haben sich dann abgewandt.

ColeWorld hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 23:05

Guter Kommentar zur Medienkampagne des Vereins über den Tagesspiegel

Mir gefällt dieser "Exklusivbericht" im Tagesspiegel nicht besonders. Das ist mE vom Stil her weder sachlich noch neutral, sondern im Gegenteil ziemlich tendenziös.

Ich hoffe dem TM User fällt die Ironie auf, nachdem er alle Informationen aus der Bild bezogen hat, die übrigens auch fast jeden Artikel Exklusiv unter BildPlus verkauft hat und jedes mal reißerische Überschriften gewählt hat. Aber gut, wenns in die eigene Welt passt, dann ist kritisches Hinterfragen eh nicht angesagt.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 23:23

Los, Bernstein, nimm Hertha BSC noch das allerletzte kleine verbliebene Krümelchen an Würde und Ansehen:
Begnadige den unersetzbaren Torhütergott!
Dann ist endlich "Hertha BSC, geschlossene Gesellschaft, Du und Deine Kumpels" erreicht, die allerletzten Widersprüchler haben sich dann abgewandt.

Hertha hat derzeitig keine Würde mehr nachdem Preetz und Bobic kräftig reingerotzt haben. Ob Bernstein noch selbiges Tut ändert nun auch nicht mehr viel.

Ansonsten kann man auch einfach warten sich eine endgültige Meinung zu bilden bis sich die Staatsanwaltschaft zu dem Fall äußert oder von mir aus, was der endgültige Polizeibericht hervorbringt. Sollten sich Bilds Artikel als wahr herausstellen und Gersbeck trotzdem begnadigt werden, kann man immer noch fluchend hinter dem Bildschirm sitzen und sich den Frust von der Seele schreiben.

Gersbecks Fall wird hier zum Teil stellvertretend für die Unzufriedenheit mit Bernstein herangezogen. Selber Fall unter anderen Präsidenten (zB Steffel) dann würde die Empörung maximal 50% von dem jetzigen Stand hier erreichen.

Unter Steffel wäre doch aber eh alles noch viiiieeeel schlimmer geworden …

larifari889 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 23:34

Sollten sich Bilds Artikel als wahr herausstellen und Gersbeck trotzdem begnadigt werden, kann man immer noch fluchend hinter dem Bildschirm sitzen und sich den Frust von der Seele schreiben.
...

Das ist aber sehr schwammig von dir...
weil du ja nur ein Szenario darlegst, wo jedes Detail der Bildartikel auch die Wahrheit abbilden müsste.

Wenn man mal annimmt, dass weder die Bild, noch der aktuelle Tagesspiegel hier die komplette Wahrheit erzählen, wo genau ist denn für dich die Grenze?

Und ich meine nicht, was strafrechtlich am Ende stehen bleibt, denn das hätte ja nichts mit dem von dir genannten Szenario des Bildartikels zu tun, bzw. würde Bildaussagen definitiv negieren.

Mineiro hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:06

Im Tagesspiegel steht ausdrücklich, dass die Vereinbarung noch nicht unterschrieben sei.

Kampagne ist das was die Bild gemacht hat. Und zwar wochenlang und wider besseren Wissens wie sich jetzt herausstellt.

... Und wo hat sich das wieder herausgestellt?!
Du haust hier heute eine Enthüllung nach der anderen raus, beachtlich