Fabian Drescher - Präsident

[Ansgarst]

Hat sich heute ab ca Min 65 in der OK in meine Reihe gedrängelt zur Mitte hin gegangen. In der OK war 10 % frei.
Da nur gequatscht und in Min 85 zurück.
Viele wollten dann Selfies auf dem Gang. Wer es braucht, naja.
Aber ich hatte das Gefühl 90% haben ihn nicht erkannt

[schirmi-berlin]

Hat sich heute ab ca Min 65 in der OK in meine Reihe gedrängelt zur Mitte hin gegangen. In der OK war 10 % frei.
Da nur gequatscht und in Min 85 zurück.
Viele wollten dann Selfies auf dem Gang. Wer es braucht, naja.
Aber ich hatte das Gefühl 90% haben ihn nicht erkannt

Es gibt zwei Möglichkeiten, Drescher nicht zu erkennen!
1.) Man ist dermaßen im Tee ,dass man ihn deshalb nicht erkennt!
2.) Man setzt sich nicht mit der Hertha auseinander, geht nur wegen des Bieres dort hin ( als Alibi! )

[Ansgarst]

Hat sich heute ab ca Min 65 in der OK in meine Reihe gedrängelt zur Mitte hin gegangen. In der OK war 10 % frei.
Da nur gequatscht und in Min 85 zurück.
Viele wollten dann Selfies auf dem Gang. Wer es braucht, naja.
Aber ich hatte das Gefühl 90% haben ihn nicht erkannt

Es gibt zwei Möglichkeiten, Drescher nicht zu erkennen!
1.) Man ist dermaßen im Tee ,dass man ihn deshalb nicht erkennt!
2.) Man setzt sich nicht mit der Hertha auseinander, geht nur wegen des Bieres dort hin ( als Alibi! )

Sei nicht so hart mit den Fans. Bestimmt haben einige Ihn auch nicht erkennen wollen.
Hat ja auch nen Allerweltsgesicht und Bart

[schirmi-berlin]

Es gibt zwei Möglichkeiten, Drescher nicht zu erkennen!
1.) Man ist dermaßen im Tee ,dass man ihn deshalb nicht erkennt!
2.) Man setzt sich nicht mit der Hertha auseinander, geht nur wegen des Bieres dort hin ( als Alibi! )

Sei nicht so hart mit den Fans. Bestimmt haben einige Ihn auch nicht erkennen wollen.
Hat ja auch nen Allerweltsgesicht und Bart

Dann hat er sich hinter seinem Bart versteckt!

[hahohe92]

@schirmi-berlin
Hast Du ihn eigentlich gewählt ?

[schirmi-berlin]

@schirmi-berlin
Hast Du ihn eigentlich gewählt ?

Nein!

[Linksfuss]

Die Saison neigt sich dem Ende zu. Der Verein Hertha BSC hat sich mühsam in der 2. Bundesliga gehalten und verkauft jetzt die talentierten, jungen Spieler. Teils aus wirtschaftlicher Not, teils weil die jungen Spieler höherklassig spielen möchten und eine Rückkehr in die erste Bundesliga nicht absehbar ist. Der Abstieg unter Bernstein kostet den Verein ca. 20-30 Millionen Euro pro Jahr. Dieser Einkommensverlust geht jetzt in das dritte Jahr. Andernorts feiert der Konkurrent Union Berlin den Saisonabschluss mit 2 Mannschaften (Damen und Herren) in der 1. Bundesliga unter dem Motto "Erstklassig". Welche Ziele hat Herr Drescher formuliert?

[schirmi-berlin]

Die Saison neigt sich dem Ende zu. Der Verein Hertha BSC hat sich mühsam in der 2. Bundesliga gehalten und verkauft jetzt die talentierten, jungen Spieler. Teils aus wirtschaftlicher Not, teils weil die jungen Spieler höherklassig spielen möchten und eine Rückkehr in die erste Bundesliga nicht absehbar ist. Der Abstieg unter Bernstein kostet den Verein ca. 20-30 Millionen Euro pro Jahr. Dieser Einkommensverlust geht jetzt in das dritte Jahr. Andernorts feiert der Konkurrent Union Berlin den Saisonabschluss mit 2 Mannschaften (Damen und Herren) in der 1. Bundesliga unter dem Motto "Erstklassig". Welche Ziele hat Herr Drescher formuliert?

Ist der Herr Drescher nicht der Nachfolger von Herrn Bernstein?
Dann setzt er bestimmt konsequent den Bernsteinweg fort!
Man wird keine Verbesserung in naher Zukunft feststellen können!
Man bekommt immer das, was man gewählt hat, mehr wird es nie werden!
Besser geht immer, nur leider nicht bei Hertha, solange Leute wie Kreisel andere Kandidaten nicht möchten!

[Herthafuxx]

Die Saison neigt sich dem Ende zu. Der Verein Hertha BSC hat sich mühsam in der 2. Bundesliga gehalten und verkauft jetzt die talentierten, jungen Spieler. Teils aus wirtschaftlicher Not, teils weil die jungen Spieler höherklassig spielen möchten und eine Rückkehr in die erste Bundesliga nicht absehbar ist. Der Abstieg unter Bernstein kostet den Verein ca. 20-30 Millionen Euro pro Jahr. Dieser Einkommensverlust geht jetzt in das dritte Jahr. Andernorts feiert der Konkurrent Union Berlin den Saisonabschluss mit 2 Mannschaften (Damen und Herren) in der 1. Bundesliga unter dem Motto "Erstklassig". Welche Ziele hat Herr Drescher formuliert?

Er bzw. das Präsidium (und ja, aktuell scheint es so zu sein, dass wir nicht mehr den Sonnenkönig haben und einen Haufen Abnicker, sondern gemeinschaftliche gefundene und getroffene Entscheidungen) krempeln doch derzeit den Verein um und stellen ihn neu auf. Von Herrich, Zecke und Weber ist man jetzt bei Huschen, Pauls und Weber. Das finde ich schon mal eine erheblich Verbesserung. Mit ist die derzeitige Arbeit des Präsidenten wesentlich sympathischer und lieber, als die Attitüde des Vorgängers, der je jedem Journalisten die Fußballwelt erklären wollte und wie dufte er eigentlich Bescheid weiß und arbeitet. Aber von schlau klingenden Phrasen und Metaphern wie "Marathonlauf statt Sprint" und "Patient auf Intensivstation" ohne gute inhaltliche Arbeit habe ich zumindest genug.

[Mineiro]

Die Saison neigt sich dem Ende zu. Der Verein Hertha BSC hat sich mühsam in der 2. Bundesliga gehalten und verkauft jetzt die talentierten, jungen Spieler. Teils aus wirtschaftlicher Not, teils weil die jungen Spieler höherklassig spielen möchten und eine Rückkehr in die erste Bundesliga nicht absehbar ist. Der Abstieg unter Bernstein kostet den Verein ca. 20-30 Millionen Euro pro Jahr. Dieser Einkommensverlust geht jetzt in das dritte Jahr. Andernorts feiert der Konkurrent Union Berlin den Saisonabschluss mit 2 Mannschaften (Damen und Herren) in der 1. Bundesliga unter dem Motto "Erstklassig". Welche Ziele hat Herr Drescher formuliert?

Ich kann mich an keine Jahre in der Bundesliga erinnern, wo wir 20-30 Mio. EUR mehr in der Kasse gehabt hätten als wir brauchten.
Wir hätten zwar höhere Einnahmen, aber eben noch höhere Ausgaben und genau deswegen ist der Weg der finanziellen Konsolidierung richtig und wichtig.

[Drago1892]

Es geht wohl eher darum, wie hier finanzielle Mehrwerte verbrannt werden.

Mit jeden Jahr 2. Liga blutet der Verein finanziell mehr aus, verringern sich die Einnahmen und Kaderwerte, dass ist doch selbstredend und würdest du auch sofort selbst unterschreiben, wenn du nicht das Hertha-Brett vor dem Kopf hättest und es hier z.B. um Ida-Oberstein gehen würde. Diese Sätze "Liga 2 kostet pro Jahr so viel verlorenes Geld" stammen übrigens meines Wissens von Preetz selbst, deswegen wurde auch unter ihm der Aufstieg jedes Mal mit massiven Verlusten und weggebrochenen Einnahmen erzwungen. Natürlich mit deutlich weniger Chaos im Verein und besseren Voraussetzungen, als vor 2 Jahren.

Der Verein wird nicht jedes Jahr einen Zufallstreffer wie Maza generieren oder einen Glückstransfertreffer wie Reese setzen (der auch noch von nem anderen Management kam). Durch diese beiden Spieler und eine erneute "Erpressung" der Anleger erhält man wohl zu 50% Chance noch mal eine Patrone für ein weiteres Jahr Liga 2. So wird es aber nicht jedes Jahr weitergehen. Denn selbst mit verlängerter Anleihe stehen die finanziellen Aussichten schlecht. Hertha ist zum Aufstieg verdammt....denn wir werden uns keinen 7 jährigen Aufenthalt in Liga 2 leisten können. Alleine diese beiden letzten Jahre werden zusammen mindestens 50 Mio Verluste einfahren, daran wird auch der Maza-Verkauf wenig ändern. Ja die Verluste werden jedes Jahr "weniger", sind aber immer noch in dieser unattraktiven Liga gigantisch und somit vergleichbar mit denen aus Liga 1 nur eben den geringeren Einnahmen "angepasst"...oder wer hat sowas jemals in 2 Jahren gebracht? Am Optimum spart Hertha ganz sicher nicht, dann hätte man keinen einzigen der Transfers diese Saison getätigt. Gesunden und parallel um den Aufstieg mitspielen geht nicht, es sei denn du hast absolute Fachmänner am Werk und diese haben wir ja unstrittig nicht hier bei Hertha.

Und Drescher? Ist auch noch der Anführer dieses Haufens und trägt dafür auch die direkte Verantwortung. Wie in jeder Bude wird Erfolg von ganz oben nach unten gelegt und vorgeführt....oder eben nicht.

Der HSV wird, obwohl er in der Fußballromantik ein riesiger Traditionsclub ist, auch die größte Mühe und Not haben überhaupt finanziell in Liga 1 den Anschluss zu halten. Da wurden auch selbstredend in 7 Jahren 2. Liga sämtliche Anschlüsse verloren, die man nun erstmal wieder schwerlich aufholen muss. Alleine bei den TV-Einnahmen wird er HSV ganz am Ende der Liga stehen und die sind bei jedem Club die Haupteinnahmequelle.

[Herthafuxx]

Ich bin nach wie vor bereit, ihn noch irgendwie positiv zu sehen, was aber inzwischen wieder etwas schwerer fällt. Als derjenige, der zusammen mit dem Präsidium den Weg vorgibt, muss ich bei unserer finanziellen Lage nun aber erwarten, dass endlich Lehren aus der Vergangenheit gezogen werden und man das gesamte Scouting auf KI- und datengestützt umstellt. Wir haben wieder im Präsidium niemanden, der die Arbeit der sportlichen Leitung tatsächlich beurteilen kann. Wieso verlässt man sich dann nach all den Fehlgriffen in der Vergangenheit auf die Einschätzung von unseren Scouts? Dass wir mit jemanden wie Zeefuik verlängern und mit Leistner ebenso geplant ist, lässt befürchten, dass man da immer noch von irgendeiner Hybris getrieben sein muss, dass man etwas besser kann als die anderen, die genauso arbeiten. Wieso arbeitet man nicht so, wie andere erfolgreiche Mannschaften, die eben genauso mehr Erfolg haben als wirtschaftlich besser aufgestellte Vereine, die sich aber nahezu ausschließlich auf Scouteinschätzungen und ihr Netzwerk verlassen wie immer schon?
Und @zauberdrachin: Ja, ich halte das inzwischen für das Allheilmittel und wir würden ganz sicher besser dastehen, wenn wir das spätestens direkt mit der Bobic-Entlassung eingeführt hätten (eigentlich schon viel früher).
Hier auch mal etwas zur Trainerfindung fern von "ist eine Vereinslegende". Ich denke, es waren sich alle "Experten" und Fans einig, dass Slot in Liverpool den beschissensten Job im gesamten Profifußball annimmt und es doch nur eine Frage der Zeit ist, wann er gehen kann. Vereine, die so aufgestellt sind wie wir, hätten da als Klopp-Nachfolger eben auch einen großen Namen geholt. Dort eben nicht und das liegt nur an Daten:

Die computergestützten Erkenntnisse machten das Management nach Klopps Rückzug auf Slot aufmerksam, den damaligen Coach von Feyenoord Rotterdam. Man verpflichtete den Niederländer, obwohl dieser bis dahin nie einen Spitzenklub betreut hatte.

BTW: Der Name Slot wurde hier auch schon von Herthaholic als Wunschtrainer genannt. Der war auch mal auf dem Markt als wir aber lieber die zweite Runde mit Dardai gedreht haben... Ich weiß auch nicht, wie gefragt Slot im letzten Jahr schon war oder ob er nicht da noch die Regalhöhe von einem durchschnittlichen BL-Klub war.

Auch eine kleine Anekdote zu Liverpool und Daten:

Graham sagte in der Dokumentation 'How to Win the Champions League: Liverpool 2019': "Jürgens erste Wahl war Julian Brandt, der ein toller Spieler war. Jürgen kannte ihn natürlich sehr gut, da er in der Bundesliga spielte. Wir waren uns alle einig, dass Brandt ein sehr guter junger Spieler war, aber nicht so herausragend wie Mo."

Er ergänzte: "Aus unserer Sicht der Datenanalyse war Mo der beste junge Flügelspieler Europas. Die Roma stand unter Druck, weil ihre finanzielle Lage nicht gut war, also wussten wir, dass er zu einem guten Preis zu haben war."

Graham fügte hinzu: "Es spricht für Jürgen, dass er sich ehrlich und offen auf unsere Diskussion eingelassen hat und dann gesagt hat 'Okay, ich bin offen dafür, überzeugt zu werden. Zeigt mir, dass Mo besser ist'."

Da waren die Datenanalysten besser in der Spielereinschätzung als Klopp.
Keine Ahnung, wie man im Jahr 2025 noch die Idee haben kann, dass man das mit Erfahrung als Trainer oder Profi besser kann als ein guter Datenanalyst.

Also Fabi, mache deinen Job und sorge dafür, dass wir tatsächlich mal den Verein auf Erfolg trimmen und es ein echten Paradigmenwechsel gibt.
Vielleicht ist ja auch das Gespann Weber/Allagui genau dafür die richtige Kombination. Die Daten finden die Spieler, die sportlich genau das mitbringen, was wir brauchen und die beiden finden in Gesprächen heraus, ob es menschlich passt oder nicht. Es kann eine Erfolgsgeschichte werden und einfach nur der nächste Griff ins Klo, der dann aber final das Ende des Vereins bedeutet.

[MS Herthaner]

https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... v-mai-2425

[

b]Es warten weitere wichtige Entscheidungen – allen voran die Neubesetzung der Position in der Geschäftsführung neben Ralf Huschen. Könnt ihr uns einen Einblick geben, wie weit der laufende Prozess vorangeschritten ist? Wie sieht euer Zeitplan aus?
Noske: Wir führen einen strukturierten, professionellen und zukunftsorientierten Auswahlprozess durch, für den wir uns zusätzlich eine Personalberatungsagentur an die Seite geholt haben. So haben wir ein klares Anforderungsprofil entwickelt und sind jetzt dabei, die Auswahl vorzunehmen. Unser Ziel bleibt klar: Hertha BSC in die Bundesliga zu führen und den Verein so aufzustellen, dass er nachhaltig wirtschaftlich gesund und erfolgreich agieren kann!
Drescher: Wir haben eine sehr gute Übergangsregelung, bei der alle intensiv involviert sind und wir in engem Austausch stehen. Ralf Huschen übernimmt vorübergehend die alleinige Geschäftsführung. Für den sportlichen Bereich steht uns mit Benny Weber ein Sportdirektor zur Verfügung, der gerade schon sehr erfolgreich am neuen Kader der Saison arbeitet. Deshalb lassen wir uns bei dieser wichtigen Entscheidung nicht treiben. Es geht darum, dass diese Person absolut zu Hertha BSC, zu unserem Profil, unseren Werten und unserem Weg passt. Und: Hertha BSC muss auch zu dieser Person passen. Wir wollen keine Schnellschüsse, wir wollen die bestmögliche Lösung für unseren Verein, an der wir intensiv arbeiten. Am Sonntag, so viel können wir an dieser Stelle aber schon verraten, werden wir weder einen neuen Geschäftsführer noch eine neue Geschäftsführerin präsentieren.[/b]

Vielleicht sollte die Personalberatungsargentur auch mal das Personal von Hertha BSC analysieren.
Wer ist dann eigentlich schuld wenn auf Empfehlung einer externen Beraterargentur der neue GF hier scheitert?
Gleichzeitig halte ich es für vermessen das der neue GF zum Weg der neuen Führung passen muss wenn dieser so unerfolgreich war/ist.
Wofür braucht man dann ein neuen GF wenn dieser hier eigentlich nichts verändern soll

Abschließend: Am Sonntag kommt unser Verein vor der Sommerpause noch einmal bei der MV zusammen. Was steht alles an, und worauf freut ihr euch dabei besonders?
Drescher: Für das neue Präsidium ist es die erste reguläre Mitgliederversammlung – für mich als Präsident, für Anne als stellvertretende Präsidentin. Von daher fühlt es sich auch nochmal etwas anders an. Wir als Präsidium werden einen Einblick in unsere Arbeitsweise geben. Ich werde die Gelegenheit nutzen, um die Saison ein Stück weit aufzuarbeiten und einen Ausblick wagen, wie wir weiter an der Zukunft von Hertha BSC arbeiten wollen. Da kann man also etwas Zeit für einplanen (grinst).
Noske: Wir freuen uns auf den gemeinsamen Saisonabschluss im Kreise der Hertha-Familie! Der einzige Wermutstropfen für mich ist das parallel stattfindende Spiel unserer 1. Frauen – der letzte Heimauftritt dieser Saison. Schade, dass ich das verpasse. Aber die 2. Frauen, die in die Landesliga aufgestiegen sind, werden mit ihrem Stand vertreten sein. Da können alle Herthanerinnen und Herthaner mal vorbeigehen und gratulieren (strahlt

Da darf man gespannt sein wie das Präsidium die Saison analysiert und wie die Zukunft aussieht.
Saisonabschluss mit der Hertha Familie?
Wer sich nach so einer Saison darauf freut scheint wenig Ambitionen zu haben.

Ansonsten ein sehr sehr Hertha freundliches Interview unserer beiden "Anführer"
Nichts von der Problematik der Anleihe oder das mit Bobic.
Das man sich externe Hilfe ins Haus holt bei einer gewollten Verpflichtung eines neuen GF Sport ist erstmal löblich.
Zeigt aber auch wie wenig man über die Stadtgrenzen vernetzt zu sein scheint.
Hier wäre die von Herthafuxx finalisierte KI das beste die Unwissenheit bei Personalplanungen inklusive Kaderplanung zu überbrücken.

[Drago1892]

mal schauen was sie morgen sagen, wie die Alternative zur Anleihe aussieht, falls die nicht verlängert wird....oder man sich wieder mit nichtssagenden Phrasen zufrieden gibt.

[Herthafuxx]

"(grinst)" muss man bei Drescher nicht extra dazuschreiben.

[Dd.]

Danke für Verlinkung MS
Am schönsten fand ich diese Selle
(ohne irone!!!)

Toms Abschied war nicht der einzige in den vergangenen Wochen und Monaten. Das Thema Abschiedskultur habt ihr euch im Präsidium prominent auf die Fahne geschrieben. Wie habt ihr diesbezüglich das abschließende Heimspiel erlebt?
Noske: Ich fand die Verabschiedungen sehr würdevoll und wertschätzend, sowohl gegenüber den Spielern als auch gegenüber Tom. Das war ein sehr gutes Signal, nachdem das in den vergangenen Jahren leider oft anders gelaufen ist. Wir haben uns sehr bemüht, ein Zeichen zu setzen, dass wir es anders und besser können (lächelt).
Drescher: An dieser Stelle möchte ich auch nochmal unsere Anerkennung für ‚Zecke‘ und sein Wirken in den vergangenen Jahren und Jahrzehnten hier betonen. Er ist Herthaner durch und durch – dass wir ihn am Sonntag nicht verabschiedet haben, lag daran, dass das für ihn noch zu früh war. Selbstverständlich werden wir das aber – wenn er das möchte – im angemessenen Rahmen nachholen.

Ich sehe nicht alles Philosophisch, und finde das echt OK.
Es freut mich.

Aber dass sie eine Agentur brauchen (Kostenpunkt?) um zu wissen was sie sportlich wollen, wirft Fragen auf, ob sie die richtigen auf ihren Posten sind.
Finde nicht, dass das zu viel verlangt ist.
Genau der Weg dahin, ist ihre Hauptaufgabe, mMn.
Trotzdem werde ich ihren ehrenamtliches Wirken immer würdigen.

BTW und Edit
Das Herrich selber seinen Rücktritt angeboten hat, ist mMn ein klasse Move.

[MS Herthaner]

Herrich hat dafür das er sein Rücktritt angeboten hat immerhin um die 1 Mio Euro bekommen.
Und er wusste sicherlich um die Modalitäten (Abfindung) genaustens bescheid
Er wusste auch das er einfach überfordert mit seiner Aufgabe war.
Gleichzeitig sah er auch ziemlich fertig aus.
Wenn er auf die Abfindung verzichten würde, würde ich das ehrenwert nennen.

[Dd.]

verstanden

Quellen schau ich später nach

PS muss du nicht machen.
auch ohne ist berechtigte Gedanke
interssiere mich eh nur für was ist

[Dd.]

Herrich hat dafür das er sein Rücktritt angeboten hat immerhin um die 1 Mio Euro bekommen.

weiß zwar selber nicht, warum ich vorhin so kulant reagiert habe, aber haste dafür eine Quelle?
Mein Kenntnisstand bisher ist nur die offizielle Clubmitteilung

Thomas E. Herrich hat dem Präsidium von Hertha BSC mitgeteilt, dass er seinen laufenden Vertrag als Geschäftsführer zum Ende der Saison 2024/25 vorzeitig beenden möchte.

Das Präsidium von Hertha BSC hat dem Wunsch von Thomas E. Herrich entsprochen und gibt hiermit bekannt, dass die Zusammenarbeit somit zum 30. Juni 2025 im gegenseitigen Einvernehmen endet.

https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... period=all
hat das alles schon mal gepostet, und dieser Mitteilung besagt, die Vertragsparteien haben Einigkeit.
mMn ist das nicht anders zu verstehen, als das er seinen Gehalt bis dahin bekommt und gut ist.
Woraus leitest du ab, dass ihm noch eine Abfindung zustünde?
mMn wäre das eine schwerwiegender Verarschung von uns Mitglieder, wenn sie das mit Absicht verschwiegen haben.
Sowas ist keine Nebensächlichkeit.
Er hat selber um Auflösung gebeten!

Bitte in Klartext:
dafür das er gemacht
bekommt er

[MS Herthaner]

https://www.sport.de/news/ne7774538/her ... enthuellt/

Wie die "Bild" berichtet, kassiert Geschäftsführer Thomas Herrich, der Hertha BSC nach der Saison verlassen wird, eine Abfindung in Höhe von über einer Million Euro. Seine vollen Bezüge erhalte der 61-Jährige bis Ende 2026, heißt es.

Dem Boulevardblatt zufolge erhält auch Andreas "Zecke" Neuendorf eine Abfindung im sechsstelligen Bereich.

Insgesamt soll Hertha rund 1,5 Millionen Euro an das Duo zahlen.

Ich weiß das die Sport Bild für viele nur Lügen verbreitet.
Ich bin aber sicher das da was dran ist und Hertha selber natürlich nicht diese Zahlen veröffentlichen wird weil es aufgrund der vorherigen unnötigen Verlängerung einfach ein Schuldeingeständniss für falsche Personalpolitik wäre.
Man könnte es auch Schweigegeld nennen das anschließend keine dreckige Wäsche gewaschen wird da man da gerade wie bei Bobic den kürzeren ziehen würde.
Ob bun mehr oder etwas weniger spielt eigentlich keine Rolle.
Beide sind meiner Meinung nach nicht komplett freiwillig und weil sie Hertha so lieben von sich aus gegangen.

[Dd.]

Danke.
Und warum postest du nicht gleich diese Quelle?

deine Interpretation für mich weniger relevant, aber danke die Mühe

[MS Herthaner]

Danke.
Und warum postest du nicht gleich diese Quelle?

Weil es eigentlich allgemein bekannt ist und auch schon oft hier im Forum diskutiert wurde

[Dd.]

Habe nicht den Eindruck, dass diesen Link oder Bild+ hier schon verlinkt wurde, aber gut möglich, dass ich was verpasst habe.
Bei dir bin ich immer skeptisch "allgemein bekannt"

[nuhp]

Habe nicht den Eindruck, dass diesen Link oder Bild+ hier schon verlinkt wurde, aber gut möglich, dass ich was verpasst habe.
Bei dir bin ich immer skeptisch "allgemein bekannt"

Am 16.05. wurde es im Thread von Thomas Herrich von mir gepostet und anschließend auch diskutiert:

https://forum.altedame.org/viewtopic.ph ... 75#p553468

[Dd.]

Danke Nuhp
aber finde weder am 16.5 im Herrichthreat diese Aussage oder Quelle noch mit deinem Link.