Fredi Bobic

[schirmi-berlin]

Siggi war schneller, s.o.

Ist auch jünger!

[Zauberdrachin]

Anfang zwanzig im Gegensatz zu Anfang ranzig?

[MS Herthaner]

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... ic-prozess

B.Z. erfuhr: In wenigen Wochen ist der nächste Gerichtstermin angesetzt. Auf B.Z.-Anfrage erklärt die Pressesprecherin der Berliner Zivilgerichte Paula Riester: „In dem Verfahren 90 O 29/23 gibt es einen neuen Termin am 22. Mai um 10 Uhr.“ Die Verhandlung soll im Landgericht Berlin in der Littenstraße stattfinden.
Der klamme Klub spielt dagegen offenbar auf Zeit, ließ den Prozess mehrfach platzen. Das Problem für Hertha: Durch die Verzögerung steigen die fälligen Zinsen auf den Streitwert immer weiter, dazu kommen Anwalts- und Gerichtskosten. Für Hertha dürfte es inzwischen um mehr als vier Mio. Euro gehen!
Immerhin: Hertha hat nach eigener Aussage Rücklagen gebildet, um Bobic auszahlen zu können. Doch bis dahin steigen die Kosten immer weiter!

Ich kann mir nicht vorstellen das Hertha 4 Mio Rücklagen gebildet hat wo kein Investor deren Misswirtschaft mehr ausgleicht.
Negatives Eigenkapital und Zweistellige Mio Verluste pro Saison.
Die werden versuchen das solange hinsuszuzögern bis Hertha insolvent ist und alle Verantwortlichen das weite suchen.
Alleine schon wegen dieser offensichtlichen Täuschung sollte die gerechte Strafe eine Zahlung an Bobic sein die weitaus höher ist wie sie mit vernüftiger Kommunikation und einer vernünftigen Trennung gewesen wäre.

[Mineiro]

Ich denke, dass die BZ da unpräzise formuliert und gemeint ist, dass Rückstellungen gebildet wurden und nicht Rücklagen. Vermutlich kennen die BZ Reporter den Unterschied auch gar nicht. Über die Rückstellungen für Abfindungen haben wir aber anhand der Jahresabschlüsse hier bereits diskutiert und das ist natürlich korrekt und auch handelsrechtlich geboten, wenn es solche Verfahren gibt. Die voraussichtlich anfallende Abfindung war folglich in den Verlusten der vergangenen Jahre bereits enthalten, auch wenn das Geld noch nicht geflossen ist.

[Herthafuxx]

Ich denke, dass die BZ da unpräzise formuliert und gemeint ist, dass Rückstellungen gebildet wurden und nicht Rücklagen. Vermutlich kennen die BZ Reporter den Unterschied auch gar nicht. Über die Rückstellungen für Abfindungen haben wir aber anhand der Jahresabschlüsse hier bereits diskutiert und das ist natürlich korrekt und auch handelsrechtlich geboten, wenn es solche Verfahren gibt. Die voraussichtlich anfallende Abfindung war folglich in den Verlusten der vergangenen Jahre bereits enthalten, auch wenn das Geld noch nicht geflossen ist.

Ich denke mal, dass man im Rahmen der Lizenzierung für diese Saison schon die Liquidität auch für die mögliche Abfindung von Bobic in dieser Saison sicherstellen musste.
Vielleicht aber auch ein Grund, warum man die Zahlung immer weiter zu verschieben versucht.

[Mineiro]

So lange es kein Urteil gibt gibt es auch keine Zahlungsverpflichtung.

[Herthafuxx]

So lange es kein Urteil gibt gibt es auch keine Zahlungsverpflichtung.

Es war bei Lizenzierung eine Inanspruchnahme in 24/25 nicht so unwahrscheinlich. Ich kenne die Richtlinien für die Lizenzierung nicht so genau, kann mir aber nicht vorstellen, dass man nicht darstellen muss, wie man eine potentielle Forderung in der zu entscheidenen Saison zu begleichen gedenkt. Spätestens für die kommende Saison wird die sicherlich erforderlich sein.
Und falls das nicht erforderlich sein sollte, führt es aber sicher zu Lizenzverstößen, wenn man durch die fällige Zahlung nicht mehr die Finanzierung der laufenden Saison abgedeckt hat. Von daher sollte man mindestens aus diesem Grund auch Rücklagen gebildet haben bzw. einen Finanzierungsplan haben. Hoffen wir mal, dass die BZ da Recht hat mit "Rücklagen".

[Mineiro]

Ich habe nicht behauptet, dass es keine Liquiditätsplanung bei Hertha geben würde. Doch für einen Einzelvorgang müssen in der Regel keine speziellen Nachweise erbracht werden, nur darüber, dass man insgesamt in der Lage ist, seinen Zahlungsverpflichtungen nachzukommen.

[Westham]

So lange es kein Urteil gibt gibt es auch keine Zahlungsverpflichtung.

Ach Nee aber die Zahlungsverpflichtung kommt, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

[Drago1892]

mich würde eigentlich am meisten in diesem Fall interessieren, was für Befangenheitsbegründungen wir da angeblich 2x als Grund gegen die ernannten Richter angegeben haben, diese müssen i.d.R. sehr gut begründet werden.

In einem quasi reinen Urkundenverfahren ist das umso affiger...entweder ist der Vertrag von Bobic authentisch und somit gültig, oder nicht....schon ansonsten sehr komisch, dass sich das Gericht so von Hertha auf der "Nase herumtanzen lässt"....eigentlich weiß ja jeder wie dieser Prozess wohl sehr wahrscheinlich ausgeht....

Bobic wird sobald er den Titel hat sowieso sofort pfänden lassen.....bei Verkäufen von Maza, Reese und Sherhant kann man sich das dann aber am Ende in jedem Fall leisten....man wird sicher wieder 20-30 Mio Überschüsse erzielen müssen.

[Zauberdrachin]

Es dürfte immer noch der Stand vom November 2024 vorhanden sein ...
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2024 ... latzt.html

Da nichts Neues dazu kam ist das Gericht nach wie vor bei der Entscheidung über den Befangengenheitsantrag von uns ... betreffs Urkundeverfahren.

Im Mai 2024 hat das Gericht der Klage Bobics gegen die außerordentliche Kündigung stattgegeben. Dagegen haben wir Berufung eingelegt und es gibt anscheinend bisher noch keinen neuen Termin.

Insgesamt geht es ohne Zinsen um etwa 5,5 Mio. (Gehalt für 14 Monate plus 2,7 Mio. Abfindung).

Für unbeteiligte Anwaltskanzleien ist das Ganze wohl ein spannender juristischer Krimi.

Irgendwann wird es schon einen weiteren Termin geben, vermutlich im Mai?

In dieses Geschäftsjahr (Saison 24/25) wird ein rechtskräftiges Urteil eher nicht mehr reinfallen.

[Jenner]

Alleine schon wegen dieser offensichtlichen Täuschung sollte die gerechte Strafe eine Zahlung an Bobic sein die weitaus höher ist wie sie mit vernüftiger Kommunikation und einer vernünftigen Trennung gewesen wäre.

Das klingt aber ziemlich seltsam. Das Gericht ist nicht dafür zuständig, Deinen Lebensfrust zu sühnen, oder Strafen auszusprechen. Es geht einzig und allein um die Frage, ob die außerordentliche Kündigung Bestand hat, oder nicht. Falls ja ist das prima, falls nein, bekommt Bobic eben sein restliches Gehalt. Das einzige finanzielle Risiko welches wir eingehen, sind die Zinsen und die Gerichtskosten. Wie Du darauf kommst, dass Bobic freiwillig auf Gehalt verzichtet hätte, wenn die Trennung "vernünftig" abgelaufen wäre, wird auf immer Dein Geheimnis bleiben.

[MS Herthaner]

Alleine schon wegen dieser offensichtlichen Täuschung sollte die gerechte Strafe eine Zahlung an Bobic sein die weitaus höher ist wie sie mit vernüftiger Kommunikation und einer vernünftigen Trennung gewesen wäre.

Das klingt aber ziemlich seltsam. Das Gericht ist nicht dafür zuständig, Deinen Lebensfrust zu sühnen, oder Strafen auszusprechen. Es geht einzig und allein um die Frage, ob die außerordentliche Kündigung Bestand hat, oder nicht. Falls ja ist das prima, falls nein, bekommt Bobic eben sein restliches Gehalt. Das einzige finanzielle Risiko welches wir eingehen, sind die Zinsen und die Gerichtskosten. Wie Du darauf kommst, dass Bobic freiwillig auf Gehalt verzichtet hätte, wenn die Trennung "vernünftig" abgelaufen wäre, wird auf immer Dein Geheimnis bleiben.

Du entscheidest bitte nicht ob ich Lebensfrust habe oder nicht.
Seltsam ist das Hertha zum wiederholten Male Befangenheit angegeben hat um den Gerichtstermin abzusagen.
Das macht man sicherlich nicht wenn man Beweise für die im Raum stehenden Anschuldigungen gegenüber Bobic hat um die fristlose Kündigung als rechtmäßig anzusehen.
Es gab eine vertraglich festgelegte Abfindung von 2,7 Mio die man hätte zahlen müssen.
Diese Summe war jeden bekannt.
Diese wollte man umgehen indem man eine fristlose durchsetzen will.
Inwieweit dann noch weiterhin Gehaltszahlungen fällig gewesen wären wenn man sich "sauber" getrennt hätte weißt auch du nicht.

[Jenner]

Es gab eine vertraglich festgelegte Abfindung von 2,7 Mio die man hätte zahlen müssen.

....

Inwieweit dann noch weiterhin Gehaltszahlungen fällig gewesen wären wenn man sich "sauber" getrennt hätte weißt auch du nicht.

Du merkst aber schon, dass Du Dir selbst widersprichst, oder? Wenn es eine vertraglich festgelegte Abfindung gab, wovon ich auch ausgehe, dann ist diese zu zahlen, egal, ob man sich "sauber" trennt, oder nicht.

[MS Herthaner]

Die wäre 2,7 Mio hoch gewesen.
Jetzt wird man wohl 4 Mio zahlen wenn man vor Gericht verliert.
Oder glaubst du das die Anschuldigungen irgendwie wahr sind so ganz ohne Beweise?
Man hat sich ja nicht umsonst vor den letzten Terminen gedrückt.
Dieser Rausschmiss war vom Zeitpunkt und von der Kommunikation eine absolute Katastrophe und findet mit scheinheiligen Argumenten um eine fristlose Kündigung zu rechtfertigen wahrscheinlich den Höhepunkt indem man die nicht durchbringen wird womit mal wieder weiteres Geld versenkt wird.

[Zauberdrachin]

Wie kommst Du auf 4 Mio.?

[MS Herthaner]

Wie kommst Du auf 4 Mio.?

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... gle.com%2F

Der klamme Klub spielt dagegen offenbar auf Zeit, ließ den Prozess mehrfach platzen. Das Problem für Hertha: Durch die Verzögerung steigen die fälligen Zinsen auf den Streitwert immer weiter, dazu kommen Anwalts- und Gerichtskosten. Für Hertha dürfte es inzwischen um mehr als vier Mio. Euro gehen!

[Jenner]

Eben, es geht um Zinsen, Anwalts- und Gerichtskosten, die zusätzlich fällig werden könnten. Dass Bobic auf auch nur einen Cent seiner vertraglich garantierten Abfindung verzichtet hätte, wenn die Trennung "nett" abgelaufen wäre, ist ein reines Hirngespinst von Dir.
Wenn Hertha die Rückstellungen selbst zinsbringend angelegt hat, verringert sich das Delta von 1.300.000 € übrigens.

[MS Herthaner]

Eben, es geht um Zinsen, Anwalts- und Gerichtskosten, die zusätzlich fällig werden könnten. Dass Bobic auf auch nur einen Cent seiner vertraglich garantierten Abfindung verzichtet hätte, wenn die Trennung "nett" abgelaufen wäre, ist ein reines Hirngespinst von Dir.
Wenn Hertha die Rückstellungen selbst zinsbringend angelegt hat, verringert sich das Delta von 1.300.000 € übrigens.

Für dich mag es ein Hirnhespinst sein.
Für mich wäre es eine mögliche Variante gewesen wenn er die 2,7 Mio bekommen hätte ohne Nachtreten und schwammige Beschuldigungen das Thema sich erledigt hätte.

[Herthafuxx]

Es ist in erster Linie ein Hirngespinst, dass man eine Rückstellung zinsbringend anlegen kann.

[Jenner]

Wenn ich ein mit den Rückstellungen korrespondierendes Rücklagenkonto anlege, geht das schon.

[Herthafuxx]

Dann legt man die Rücklagen an und nicht die Rückstellungen.

[Jenner]

So ist es. Ich wollte darauf hinaus, dass die Rückstellungen auch mit entsprechenden finanziellen Mitteln hinterlegt sein sollten. Sofern Hertha also ein Rücklagenkonto gebildet haben sollte, könnte damit auch die Verzögerungstaktik in Zusammenhang stehen.

[Herthafuxx]

Dann war die Aussage, dass man die Rückstellungen zinsbringend anlegen könnte auf der selben Seite, wo gerade noch über die Unterscheidung von Rückstellung und Rücklage diskutiert wurde, ziemlich unglücklich.
Woran sollte da jetzt der Vorteil der Verzögerungstaktik liegen? Du hältst es für denkbar, dass die Rücklage so angelegt ist, dass sie mehr Zinsen bringt als die Zahlung an Bobic vom Gericht "verzinst" wird? Das halte ich für ziemlich abwegig.

[Ray]

Dann legt man die Rücklagen an und nicht die Rückstellungen.

Vielleicht hat Hertha das ja gemacht - z.B. in Rheinmetall-Aktien. Seit der Freistellung Bobics sind diese ...