24. Spieltag: SV Elversberg - Hertha BSC / SO, 02. März 2025 - 13:30 Uhr

[schirmi-berlin]

Jenner hat die Leistung der Spieler bewertet indem er ironisch geschrieben hat das man so nur spielt wenn man kein Gehalt mehr bekommt.

Richtig, bzw. habe ich darüber spekuliert, was der Grund für den völligen Zerfall der Mannschaft sein könnte. Der Trainer kann es jedenfalls nicht gewesen sein.

Du scheinst wirklich nicht mehr zu wissen, was Du so von Dir gibst!
Dein Zitat:
Du scheinst Dich bei Hertha nicht besonders gut auszukennen. Vor etlichen Jahren hatte sich Rupert "die Bombe" Scholz mal verquatscht und gab an, dass Hertha die Gehälter erst verspätet zahlen konnte. Und da war die Situation bei weitem nicht so angespannt wie jetzt.

[MS Herthaner]

Ich denke schon das da was dran ist das diese Mannschaft nur aus Grüppchen besteht und nicht als Team funktioniert.
Das hat aber meiner Meinung nach was mit dem Umfeld zu tun und den jeweiligen Trainerteam.
Wenn du es zulässt das sich Grüppchen bilden ist die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg geringer da diese in der Regel nicht miteinander sondern gegeneinander spielen.
Das macht sich dann bemerkbar wenn der Erfolg ausbleibt.
Ich glaube das diese Mannschaft nicht annähernd aufgrund von Analysen zusammengestellt wurde und es nur eine gespielte Harmonie es aber intern untereinander Missgunst, Neid und Unverständnis gibt.
Hier könnte unter ein Weber und Neuendorf wohl nur ein Magath mit Leuthard diese Mannschaft ans laufen zu bekommen.
Leitl wird hier gnadenlos scheitern wenn er nicht ab sofort sich sein Team zusammenstellen darf.
Auf und neben den Platz.
Eigentlich holt man ein Trainer nach der Spielidee.
Hertha hat zwar ne Spielidee aber dafür die komplett falschen Spieler geholt.
Von daher muss man sich wieder dem Trainer hingeben da man selber nichts gebacken bekommt.

[Jenner]

Richtig, bzw. habe ich darüber spekuliert, was der Grund für den völligen Zerfall der Mannschaft sein könnte. Der Trainer kann es jedenfalls nicht gewesen sein.

Du scheinst wirklich nicht mehr zu wissen, was Du so von Dir gibst!

Du scheinst zunehmend Schwierigkeiten mit dem Textverständnis zu haben. Meine Aussage war:

Wie bereits geschrieben, vermute ich, dass die Gehälter nicht mehr oder nur noch reduziert fließen.

Die Bedeutung von Vermutung ist Dir klar?

Auf Deinen etwas realitätsfernen Einwand

Der Verein muss sich doch denken, dass sie den Rest einklagen können, der nicht überwiesen wurde!
Welcher Arbeitnehmer lässt sich so etwas gefallen?

habe ich Dir erwidert, dass es bei Hertha durchaus schon vorgekommen ist, dass Gehälter verspätet bezahlt wurden.

[Nante]

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... 5db213dccc

Was ich schon seitdem Torwartwechsel zu Gersbeck befürchtet hatte ist wohl die Realität. Ein Bruch zwischen den Jungen und Alten Spielern, man kann nur hoffen das Leitl das in den Griff bekommt, wenn nicht ist die Mannschaft dem Untergang geweiht.

[Ray]

habe ich Dir erwidert, dass es bei Hertha durchaus schon vorgekommen ist, dass Gehälter verspätet bezahlt wurden.

Mir fällt da der Name Bobic ein.

[VFL-Siggi]

Richtig, bzw. habe ich darüber spekuliert, was der Grund für den völligen Zerfall der Mannschaft sein könnte. Der Trainer kann es jedenfalls nicht gewesen sein.

Davon ausgehend, dass sich der Trainerwechsel (bisher) ja nicht wirklich ausgezahlt hat, die wenigen zaghaften guten Ansätze, auch bei verlorenen Spielen, sind ja vollends weg, frage ich mal ein wenig provokativ: Träfe das dann nicht auch auf den Vorgänger-Trainer zu?
Denn sollte das stimmen, was die Bild schreibt, gibt es den Konflikt, die Spaltung der Mannschaft, ja schon länger. Und bei solchen Situationen, frage ich immer eher nach den Sportdirektoren als nach den Trainern. Stichwort "Zusammensetzung des Kaders".

[Herthafuxx]

Richtig, bzw. habe ich darüber spekuliert, was der Grund für den völligen Zerfall der Mannschaft sein könnte. Der Trainer kann es jedenfalls nicht gewesen sein.

Davon ausgehend, dass sich der Trainerwechsel (bisher) ja nicht wirklich ausgezahlt hat, die wenigen zaghaften guten Ansätze, auch bei verlorenen Spielen, sind ja vollends weg, frage ich mal ein wenig provokativ: Träfe das dann nicht auch auf den Vorgänger-Trainer zu?
Denn sollte das stimmen, was die Bild schreibt, gibt es den Konflikt, die Spaltung der Mannschaft, ja schon länger. Und bei solchen Situationen, frage ich immer eher nach den Sportdirektoren als nach den Trainern. Stichwort "Zusammensetzung des Kaders".

Nein, die Zusammenstellung des Kaders war "extrem gute Arbeit"

[Ray]

Wo ist die stets in der Kabine anwesende Märchenfee, wenn man sie braucht?
Sie kann uns doch bestimmt mit präzisesten Details aufklären.

[Jenner]

Denn sollte das stimmen, was die Bild schreibt...

Dann bestand das Problem sicher auch schon bei Fiel.

[VFL-Siggi]

Denn sollte das stimmen, was die Bild schreibt...

Dann bestand das Problem sicher auch schon bei Fiel.

Dann wäre ein Trainerwechsel aber unnötig gewesen. Zumindest, wenn ein ähnlich agierender geholt wird.
Solche Vorfälle haben ja schon viele Vereine erlebt, auch meiner (Hütter) und dann sind die Vorgesetzten (Eberl) des Trainers gefragt. Ansonsten wird der Trainer im Regen stehen gelassen und sieht alt aus. Passiert da nicht, zeugt das von Schwäche der sportlichen Leitung.

[Mineiro]

Du glaubst das die nur noch reduzierte Gehälter bekommen?
Der Verein muss sich doch denken, dass sie den Rest einklagen können, der nicht überwiesen wurde!
Welcher Arbeitnehmer lässt sich so etwas gefallen?

Du scheinst Dich bei Hertha nicht besonders gut auszukennen. Vor etlichen Jahren hatte sich Rupert "die Bombe" Scholz mal verquatscht und gab an, dass Hertha die Gehälter erst verspätet zahlen konnte. Und da war die Situation bei weitem nicht so angespannt wie jetzt.

Wenn man sich an die Fakten hält könnte man erkennen, dass die Bilanz zum 31.12.2024 überhaupt nicht auf Jenners Räuberpistole hindeutet. Vor exakt 2 Monaten hatte man noch 10 Mio. EUR auf dem Konto und nur 1,3 Mio. EUR Verbindlichkeiten gegenüber Personal. Viele Monatsgehälter können da also nicht ausstehen.

[VFL-Siggi]

.... und nur 1,3 Mio. EUR Verbindlichkeiten gegenüber Personal. Viele Monatsgehälter können da also nicht ausstehen.

Wenn du den Profibereich mal ausnimmst, wäre das schon ne Menge

[Mineiro]

Naja, da zum Aufstellungszeitpunkt der Bilanz schon klar war, dass das Trainergespann wird gehen müssen wird deren vertragliche Abfindung sicherlich darin enthalten sein. Was ansonsten noch drinsteckt ist schwer zu sagen, das kann alles mögliche sein.

Warum sollte der Profibereich denn ausgenommen sein?

[VFL-Siggi]

Naja, da zum Aufstellungszeitpunkt der Bilanz schon klar war, dass das Trainergespann wird gehen müssen wird deren vertragliche Abfindung sicherlich darin enthalten sein. Was ansonsten noch drinsteckt ist schwer zu sagen, das kann alles mögliche sein.

Warum sollte der Profibereich denn ausgenommen sein?

War doch ein Scherz.
Allerdings weiß ich tatsächlich von einem Verein, der damals Schwierigkeiten hatte, "normale" Mitarbeitende zu bezahlen. Glücklicherweise lange her.

[Ostpocke]

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... 5db213dccc

Was ich schon seitdem Torwartwechsel zu Gersbeck befürchtet hatte ist wohl die Realität. Ein Bruch zwischen den Jungen und Alten Spielern, man kann nur hoffen das Leitl das in den Griff bekommt, wenn nicht ist die Mannschaft dem Untergang geweiht.

Aus dem Link

Zwei Ersatztorhüter, aber kein Stürmer auf der Bank

weil

Die Nominierung eines Nachwuchsstürmers, etwa von der U23, sei logistisch nicht mehr möglich gewesen, behaupten die Hertha-Verantwortlichen.

Aber

Die U23 hatte bereits Samstagmittag gespielt, Stürmer wie Luca Wollschläger (22), Oliver Rölke (20) oder Enser Aksakal (23, Torschütze bei 7:1 gegen Eilenburg) hätten zur Verfügung gestanden.

Arbeiten da nur Bekloppte

[Westham]

Also die Jungen wollten angreifen und die Alten das Spiel halten ?
Alle Alten sofort fristlos entlassen, was bilden sich diese Pisser eigentlich ein ?
Ich würde auf ihre Trikots pissen und sie danach anzünden.
Hoffentlich steigt man ab, damit die kein Geld mehr bekommen.

[Ray]

Die U23 hatte bereits Samstagmittag gespielt, Stürmer wie Luca Wollschläger (22), Oliver Rölke (20) oder Enser Aksakal (23, Torschütze bei 7:1 gegen Eilenburg) hätten zur Verfügung gestanden.

Arbeiten da nur Bekloppte

Diese Frage stellst Du aber früh. Muss man mittlerweile gar nicht mehr als Frage formulieren.
Aber eine Tapete, dass es so genau richtig war und alles andere falsch gewesen wäre mit Detailwissen von innen, die fehlt.
Und wenn selbt DIE fehlt, sollte man sich ernsthafte Sorgen um den Verein machen

[VFL-Siggi]

Also die Jungen wollten angreifen und die Alten das Spiel halten ?

BILD Meldungen sollten ja schon mit Vorsicht genossen werden.
Sollte es aber stimmen, müsste es ja logischerweise Zuträger aus der Mannschaft bzw. dem Staff geben, also von Leuten, die in der HZ dabei waren. Auch nicht so dolle.
Und auch der >Trainer müsste hinterfragt werden. BZ: "In Elversberg entscheidet sich Trainer Leitl für Schadensbegrenzung, bringt mit Innenverteidiger Toni Leistner (34) und Sechser Diego Demme (33) erfahrene Profis und stellt auf Fünferkette um. Dazu appelliert er an die Ehre der Spieler, gibt ihnen vor, kein weiteres Gegentor zu schlucken."

[Westham]

Also die Jungen wollten angreifen und die Alten das Spiel halten ?

BILD Meldungen sollten ja schon mit Vorsicht genossen werden.
Sollte es aber stimmen, müsste es ja logischerweise Zuträger aus der Mannschaft bzw. dem Staff geben, also von Leuten, die in der HZ dabei waren. Auch nicht so dolle.
Und auch der >Trainer müsste hinterfragt werden. BZ: "In Elversberg entscheidet sich Trainer Leitl für Schadensbegrenzung, bringt mit Innenverteidiger Toni Leistner (34) und Sechser Diego Demme (33) erfahrene Profis und stellt auf Fünferkette um. Dazu appelliert er an die Ehre der Spieler, gibt ihnen vor, kein weiteres Gegentor zu schlucken."

Wenn man schon an die Ehre appellieren muss, haben sie keine Ehre.
bei Hertha frage ich mich eh wie sowas passieren kann ohne, dass es ein fürchterliches Gewitter vom Präsidium gibt ?

[Mineiro]

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... 5db213dccc

Was ich schon seitdem Torwartwechsel zu Gersbeck befürchtet hatte ist wohl die Realität. Ein Bruch zwischen den Jungen und Alten Spielern, man kann nur hoffen das Leitl das in den Griff bekommt, wenn nicht ist die Mannschaft dem Untergang geweiht.

Aus dem Link

Zwei Ersatztorhüter, aber kein Stürmer auf der Bank

weil

Die Nominierung eines Nachwuchsstürmers, etwa von der U23, sei logistisch nicht mehr möglich gewesen, behaupten die Hertha-Verantwortlichen.

Aber

Die U23 hatte bereits Samstagmittag gespielt, Stürmer wie Luca Wollschläger (22), Oliver Rölke (20) oder Enser Aksakal (23, Torschütze bei 7:1 gegen Eilenburg) hätten zur Verfügung gestanden.

Arbeiten da nur Bekloppte

Man muss jetzt auch nicht so tun, als hätte ein Rölke oder Wollschläger nach der Einswechslung zur 2. Halbzeit im Alleingang das Spiel drehen können...

[tombsc]

BILD Meldungen sollten ja schon mit Vorsicht genossen werden.
Sollte es aber stimmen, müsste es ja logischerweise Zuträger aus der Mannschaft bzw. dem Staff geben, also von Leuten, die in der HZ dabei waren. Auch nicht so dolle.
Und auch der >Trainer müsste hinterfragt werden. BZ: "In Elversberg entscheidet sich Trainer Leitl für Schadensbegrenzung, bringt mit Innenverteidiger Toni Leistner (34) und Sechser Diego Demme (33) erfahrene Profis und stellt auf Fünferkette um. Dazu appelliert er an die Ehre der Spieler, gibt ihnen vor, kein weiteres Gegentor zu schlucken."

Wenn man schon an die Ehre appellieren muss, haben sie keine Ehre.
bei Hertha frage ich mich eh wie sowas passieren kann ohne, dass es ein fürchterliches Gewitter vom Präsidium gibt ?

das präsidium kann kein gewitter erzeugen, was du dir so wünscht........

die müssen doch ihre blauweisse trainingsjacke spazieren tragen, scheissfreundlich grinsen und mit kreisel ihren namen tanzen

[Herthafuxx]

Naja, da zum Aufstellungszeitpunkt der Bilanz schon klar war, dass das Trainergespann wird gehen müssen wird deren vertragliche Abfindung sicherlich darin enthalten sein. Was ansonsten noch drinsteckt ist schwer zu sagen, das kann alles mögliche sein.

Warum sollte der Profibereich denn ausgenommen sein?

Wie soll eine Trainerabfindung am 31.12.24 bereits eine Verbindlichkeit sein, für eine Trainerentlassung im Februar 2025?

[Jenner]

Wenn man sich an die Fakten hält könnte man erkennen, dass die Bilanz zum 31.12.2024 überhaupt nicht auf Jenners Räuberpistole hindeutet. Vor exakt 2 Monaten hatte man noch 10 Mio. EUR auf dem Konto und nur 1,3 Mio. EUR Verbindlichkeiten gegenüber Personal. Viele Monatsgehälter können da also nicht ausstehen.

2006 sah die Bilanz auch nicht danach aus, dass wir Schwierigkeiten hätten Gehälter zu bezahlen und trotzdem war es so.
Aber gut, glaube mal wieder, dass die finanzielle Lage ganz OK sei. Das böse Erwachen wird auch für Dich noch kommen.

[MSchütz]

Dein Bild ist stark überspitzt, aber da ist was dran. Trotzdem kann man von den Spielern mehr erwarten.

Jeder Arbeitnehmer braucht gute Arbeitsbedingungen.
Bei Hertha ist es in etwa für einen Spieler so wie für eine Opernsängerin, die in einem Haus singen muss, wo der Hausmeister gelegentlich nicht aufschließt, das halbe Orchester den Ton nicht trifft, die Bühne während der Veranstaltung einkracht etc.
Das zieht runter, das merkt man - v.a. wenn man in anderen Vereinen gekickt hat. Und wenn man von Elversberg vorgeführt bekommt wie toll es wäre, den Beruf in einem leistungsorientierten, Dich als Spieler fördernden und gezielt einsetzenden Umfeld auszuüben.
Bei uns singen Ultras unabhängig vom Spielgeschehen immer dasselbe Selbstfeier-Schalala, jede Woche siehst Du irgendeinen Zecke-Buddy als "Assistant Team Cabin Manager" eingestellt, der NICHTS drauf hat und Führungskräfte im Kader sollen Demme und Brooks sein, die quasi ausschließlich im Lazarett sind. Du sollst dann als einer der gering bezahltesten auf ner Nebenposition die Kohlen aus dem Feuer holen. Am besten noch mit Schnelligkeit, Körperwucht oder Kopfballstärke, die Du schlichtweg nicht hast.
Und als Trainer hast Du erst einen selbstherrlichen Plauzen-Ungarn, der 18jährige würst zusammenfaltet und "Männerfußball" sehen will, dann einen Möchtegern-Pep der mit Schuler statt Haaland Pep-Fußball zelebrieren will und wieder ein halbes Jahr später einen, der "Ergebnisfußball" fordert.
Dann bekommst Du auch noch mit, dass Du selbst vielleicht das Gehalt verzögert bekommst, aber für den neuen Trainer Ablöse und Nichtabstiegsprämie (!!) noch im Klingelbeutel war.
Dann fehlt wirklich nur noch, dass die endversprengten 82%-Drescher-Wähler aus der Kurve nächste Woche von Dir fordern, Dein Trikot auszuziehen und "Ausser Zecke könnt ihr alle gehen" dazu singen.

Saustall-Verein!

Metaphernreicher Beitrag, aber komplett wertfrei, wertlos, nix stimmt, nix belegt:

welcher: "Hausmeister schließt gelegentlich nicht auf?"
Platzwart, Trainer, Vorstand? -Beispiele nennen und belegen.

Wer sind die: "das halbe Orchester den Ton nicht trifft?"
Trainerteam, Torwart, Hintermannschaft, MF, Sturm?

welche Bühne kracht ein, was funktioniert gebädetechnisch nicht : "die Bühne während der Veranstaltung einkracht"?

etc.: Und für "etc" ist Dir die Luft ausgegangen?

Ehe ich solch einen Käse zusammenschreibe, hätte ich mal 2 Sekunden Luft geholt, den Beitrag gestrichen und das Laptop zugeklappt.

Meine Empfehlung!

[MSchütz]

Ich denke schon das da was dran ist das diese Mannschaft nur aus Grüppchen besteht und nicht als Team funktioniert.
Das hat aber meiner Meinung nach was mit dem Umfeld zu tun und den jeweiligen Trainerteam.
Wenn du es zulässt das sich Grüppchen bilden ist die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg geringer da diese in der Regel nicht miteinander sondern gegeneinander spielen.
Das macht sich dann bemerkbar wenn der Erfolg ausbleibt.
Ich glaube das diese Mannschaft nicht annähernd aufgrund von Analysen zusammengestellt wurde und es nur eine gespielte Harmonie es aber intern untereinander Missgunst, Neid und Unverständnis gibt.
Hier könnte unter ein Weber und Neuendorf wohl nur ein Magath mit Leuthard diese Mannschaft ans laufen zu bekommen.
Leitl wird hier gnadenlos scheitern wenn er nicht ab sofort sich sein Team zusammenstellen darf.
Auf und neben den Platz.
Eigentlich holt man ein Trainer nach der Spielidee.
Hertha hat zwar ne Spielidee aber dafür die komplett falschen Spieler geholt.
Von daher muss man sich wieder dem Trainer hingeben da man selber nichts gebacken bekommt.

Das finde ich immer wieder faszinierend:
"Eigentlich holt man ein Trainer nach der Spielidee."

Abgesehen von dem Kita-deutsch: da schwebt also ein Stern von Jerusalem über Berlin, Spielidee genannt.
Und unabhängig von vorhandenen Spielern, wird die dann durchgesetzt, oder wie?

Und den Stern sehen manche, viele nicht.

Und die Menschen darunter rufen sich zu, ich will 4er-Kette, nein, sagt ein andrer 5er-Kette, ich will mit Kreisläufer spielen - falsch, Du kommst vom Handball, ich sehe 2 Quarterbacks - ach was, falscher Stern.

Fazit: jeder stellungslose Trainer unterschreibt zu jeder Kondition und trifft jede gern-gehörte Phrase: ich will hohes Pressing, Ballbesitz auch wenn der Gegner den Ball hat, Tempofußball in jedem Fall, Schienenspieler, fallende 7er, hängende 11er usw und so fort.

Euer viel-gehasster Ex (Dardai) sagte mal eine unumstößliche Wahrheit: Hinten ist wollen, vorne ist können.
Trimmt Euer "Material" auf dieses 2 Wahrheiten.

Vorne können Niederlechner und Reese, hinten kann man 16 leute das Wollen trainieren.