2. Bundesliga Saison 2024/25

[Ostpocke]

Genießt, was ihr gewählt habt, liebe Ultras, Kreisels und sonstiges merkbefreites Feiervolk

[schirmi-berlin]

Abstieg wird nie ein Thema sein. Dafür ist die individuelle Klasse zu gut.
Ich denke zwischen Platz 4 und 8 wird es am Ende sein.
Die Saison darauf dann 8 bis 12.

Gab es diesen Satz nicht auch in der Bundesliga?
Wenn ich mich richtig erinnere sind wir dann doch auch mit Trainerwechsel abgestiegen .
Abstieg wird nie ein Thema sein , diesen Satz sollte keiner verwenden , es geht ganz schnell !

[schirmi-berlin]

Abstieg wird nie ein Thema sein. Dafür ist die individuelle Klasse zu gut.
Ich denke zwischen Platz 4 und 8 wird es am Ende sein.
Die Saison darauf dann 8 bis 12.

Unter welchem Trainer erreichen wir Platz 4 bis 8 ?
Etwa unter Fiel ?

[MS Herthaner]

Abstieg wird nie ein Thema sein. Dafür ist die individuelle Klasse zu gut.
Ich denke zwischen Platz 4 und 8 wird es am Ende sein.
Die Saison darauf dann 8 bis 12.

Unter welchem Trainer erreichen wir Platz 4 bis 8 ?
Etwa unter Fiel ?

Natürlich.....mit besseren Trainer wären wir aufgestiegen.
Reese, Maza und Cuisance retten die Unfähigkeit von Fiél genauso wie es Resse und Tabakovic bei Dardai getan haben.

[schirmi-berlin]

Unter welchem Trainer erreichen wir Platz 4 bis 8 ?
Etwa unter Fiel ?

Natürlich.....mit besseren Trainer wären wir aufgestiegen.
Reese, Maza und Cuisance retten die Unfähigkeit von Fiél genauso wie es Resse und Tabakovic bei Dardai getan haben.

Und woher nehmen und nicht stehlen ?
Welcher Trainer wäre für die Hertha gut um sie weiter zu entwickeln ?

[MS Herthaner]

Das müssen diejenigen entscheiden die dafür sehr gutes Geld bekommen.
Wenn Fiél ihr Wunschtrainer war wird es dort keine große Bemühung gegeben haben überhaupt nach andere und geeignetere Kandidaten ausschau zu halten.
Jetzt ist es eh zu spät da man an Fiél festhalten muss aufgrund der Tatsache das er eben Wunschtrainer aller Verantwortlichen war und eine Entlassung oder Beurlaubung ein Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit wäre.
Fiél ist ja das Ergebnis der Unfähigkeit. Genau wie zuvor bei Schwarz( zu lange an den festgehalten)und Dardai.
Die Konstante dabei sind Neuendorf und Weber.
Von daher kann es nur schlimmer werden wenn die den nächsten Trainer auswählen dürfen.
Hertha ist diesbezüglich am Arsch.
Verantwortlich dafür ist ein gewisser Bernstein der diese Leute zurückgeholt hat und sein Fehler leider nicht mehr korrigieren kann.
Verkauft wird das als Berliner Weg.

[bigbear]

Sei doch nicht so negativ, Fiel ist quasi einer von uns und das sollte doch reichen!

Er braucht einfach wie die Mannschaft Ruhe und Zeit ...

[MS Herthaner]

Sei doch nicht so negativ, Fiel ist quasi einer von uns und das sollte doch reichen!

Er braucht einfach wie die Mannschaft Ruhe und Zeit ...

Definitiv.....deswegen wäre im Winter wenn man Maza verkauft hat eine sofortige Vertragsverlängerung um weitere 3 Jahre mit Gehaltserhöhung das mindeste was man machen sollte. Das Geld wäre dann da.
Natürlich auch der komplette Trainerstab.

[schirmi-berlin]

Sei doch nicht so negativ, Fiel ist quasi einer von uns und das sollte doch reichen!

Er braucht einfach wie die Mannschaft Ruhe und Zeit ...

Definitiv.....deswegen wäre im Winter wenn man Maza verkauft hat eine sofortige Vertragsverlängerung um weitere 3 Jahre mit Gehaltserhöhung das mindeste was man machen sollte. Das Geld wäre dann da.
Natürlich auch der komplette Trainerstab.

Der Torwartbessermacher bekommt auch eine Verlängerung zu besseren Bezügen ?

[MS Herthaner]

Definitiv.....deswegen wäre im Winter wenn man Maza verkauft hat eine sofortige Vertragsverlängerung um weitere 3 Jahre mit Gehaltserhöhung das mindeste was man machen sollte. Das Geld wäre dann da.
Natürlich auch der komplette Trainerstab.

Der Torwartbessermacher bekommt auch eine Verlängerung zu besseren Bezügen ?

Natürlich......Kontinuität und Ruhe sind jetzt das wichtigste.

[Zauberdrachin]

Mal einfach nur Infos:

Dü und Magdeburg stehen beide in der Heimtabelle hinter uns.
Hannover ist 16. in der Auswärtstabelle.

Bei Dü verletzte sich Kownacki. Ohne ihn bzw. ohne dass der über eine Hz spielen kann hat Dü aus 4 Spielen genau einen Punkt geholt.

Viel Spaß weiterhin allen in einer insgesamt faszinierenden Liga.

[Forever-Hertha]

die Optimisten sagen, dass wir nur 4 Punkte hinter Platz 3 sind
die Pessimisten sagen, dass wir die halbe Liga überholen müssten um auf Rang 3 zu kommen
der Realist sieht, dass wir nicht besser als Nürnberg sind, grauester Durchschnitt in Liga 2 und apropos Nürnberg, da macht ein Trainerneuling Klose genauso gute oder schlechte Arbeit wie Fiello in Berlin.
wenn man nicht mal gegen Aufsteiger wie Ulm daheim gewinnen kann, dann nützt auch ein Punkt in Hamburg nix oder ein Sieg in Karlsruhe, dagegen stehen immer Niederlagen wie gegen Paderborn oder Elversberg. Es reicht nicht, mal hier und da vielleicht noch Köln und Düsseldorf zu überholen, wenn am Ende doch nur maximal Platz 6 bis 8 herausspringt
jedes Jahr zweite Liga wird schwerer, gerade wenn man glaubt man wäre immer noch gefühlt Erstligist, sieht man auch beim HSV oder in Herne-West
sportlich wird das nix mehr diese Saison, aber hauptsache den Mähdrescher gewählt und jedes Spiel das gleiche Schallalaa selbstfeiern veranstalten - über den finanziellen Aspekt rumzudümpeln in Mitte 2.Liga reden wir später wenn alle Kumpels und Friends von Zecke und co. versorgt sind

[Drago1892]

die Optimisten sagen, dass wir nur 4 Punkte hinter Platz 3 sind
die Pessimisten sagen, dass wir die halbe Liga überholen müssten um auf Rang 3 zu kommen
der Realist sieht, dass wir nicht besser als Nürnberg sind, grauester Durchschnitt in Liga 2 und apropos Nürnberg, da macht ein Trainerneuling Klose genauso gute oder schlechte Arbeit wie Fiello in Berlin.
wenn man nicht mal gegen Aufsteiger wie Ulm daheim gewinnen kann, dann nützt auch ein Punkt in Hamburg nix oder ein Sieg in Karlsruhe, dagegen stehen immer Niederlagen wie gegen Paderborn oder Elversberg. Es reicht nicht, mal hier und da vielleicht noch Köln und Düsseldorf zu überholen, wenn am Ende doch nur maximal Platz 6 bis 8 herausspringt
jedes Jahr zweite Liga wird schwerer, gerade wenn man glaubt man wäre immer noch gefühlt Erstligist, sieht man auch beim HSV oder in Herne-West
sportlich wird das nix mehr diese Saison, aber hauptsache den Mähdrescher gewählt und jedes Spiel das gleiche Schallalaa selbstfeiern veranstalten - über den finanziellen Aspekt rumzudümpeln in Mitte 2.Liga reden wir später wenn alle Kumpels und Friends von Zecke und co. versorgt sind

Genau so ist es.
Mittlerweile sind 38% er Saison rum, man steht auf P12 sogar nur im unteren Mittelfeld.
Das Programm war alles andere als schwer, sondern ebenfalls biederste Durchschnitt mit dem durchschnittlichen 9. Tabellenplatz der Gegner.
Ja Hertha hat "nur" 4 Punkte Rückstand, aber rechnet man das hoch, sind es am Ende ja quasi schon 10-11, was dann schon ein Brett wäre. Zudem sind es eigentlich auch nicht 4, sondern ganz klar 5, da man das schlechtere Torverhältnis hat und dieses bei Punktgleichheit entscheiden würde.
Zufall ist das natürlich alles längst nicht mehr...mehr Pech als Glück hatten wir sowieso beim besten Willen nicht und hätten noch reihenweise andere Spiele ohne Gegnergeschenke verlieren können.
Es stehen 11 Teams vor uns....selbst im Kampf um P3 müssten wir darauf hoffen, dass ganze 9 Mannschaften ab jetzt schlechter sind, als wir....vor allem wir dann erstmal selbst eine beeindruckende Serie spielen.

Und sorry die quasi einzige Hoffnung darauf ist ein erneut explodierender Reese.....quasi als Heiland.....wie wahrscheinlich ist das?

Hertha unter Fiel ist mit einfachsten Mitteln von ebenfalls nur durchschnittlichen Ligagegner bisher "besiegbar"....wieso sollte sich das auf einmal drastisch ändern, außer Prinzip Hoffnung? Wo sind die Ansätze? Wo ist etwas zu erkennen?

Und wenn man ehrlich ist muss man 2. werden...diese 2. Liga ist so schlecht....ein wohl in jedem Fall willkommener Aufbaugegner für dann völlig verunsicherte Relegationsteilnehmer aus der Bundesliga.

Ich glaube es sind bisher nur 3x Zweitligisten durch die Rele hoch: Mit Nürnberg und Union 2 Teams, die eine sehr sehr gute Defensive hatten und mit Düsseldorf auch noch unser Gegner damals. Und wir haben beides nicht, weder eine gute Defensive/Offensive.

Aber was solls, die Hoffnung stirbt immer zuletzt und ich kanns auch gut verstehen, wieso man sich bis zuletzt an die mathematische Gewissheit klammert. Was mich daran stört ist aber, dass dazu eine Grundvoraussetzung fehlt: Die absolute Leistungsorientierung im Verein und zwar auf sämtlichen Ebenen.

[Westham]

Fußball ist Ergebnissport und das gilt auch für Hertha, Bayern hatte gestern gegen PSG die Mitte dicht gemacht, der Rest wurde wegverteidigt.
So muss man das machen wenn man Ergebnisorientiert spielen möchte, wenn Fiel die Mitte gegen Magdeburg dicht machen kann, können wir 1:0 gewinnen, mit dem Offensivfußball gewinnen wir höchstens einen Schönheitspreis.

[Westham]

"Offensivfußball" in Anführungszeichen.

[dovifat]

Im Winter wird wohl trotz aller Warnsignale nix gemacht.

Heimlich still und leise wird es dann auf einen Mittelfeldplatz in der zweiten Liga hinauslaufen. Plan uebererfuellt !

[hahohe92]

Morgen wissen wir mehr !

[MS Herthaner]

Wenn Brooks, Resse, Karbownik zurückkehren gibt es keine Argumente warum man in der Rückrunde nicht 35 plus Punkte holen kann.

Von 17 Spiele 11 gewinnen ist mit so ein Kader dann mehr als möglich wenn......., (und das ist das Problem) du ein Trainerteam hast dass das System aufgrund der Stärken der Spieler ausrichten kann und in der Lage ist die Defensive zu stabilisieren.
Beides traue ich insbesondere Fiél und sein Team nicht zu womit man eine weitere Saison verschenken würde die nicht nur kostspielig wäre, sondern wo ab nächster Saison durch Abgänge die Wahrscheinlichkeit immer geringer wird aufzusteigen.
Also entweder man holt ein Co Trainer der ausgewiesener Defensivspezialist ist und schmeißt endlich Menger,Kuchno und Vieth raus und ersetzt die durch Fachleute, oder man geht mit fliegenden Fahnen unter wo wir zwar viele Tore schießen (aufgrund der nur noch diese Saison vorhandenen Individualität einzelner) aber ungefähr genauso viel bekommen.

[hahohe92]

Es ist ja so !
Auf dem Papier ist die Mannschaft, wenn dann alle fit sind, aufstiegstauglich.
Wenn die Burschen gesund bleiben, könnten sogar Luhukay-Vibes in der Rückrunde aufkommen.......wäre geil !

[Herthafuxx]

Wenn Brooks, Resse, Karbownik zurückkehren gibt es keine Argumente warum man in der Rückrunde nicht 35 plus Punkte holen kann.

Von 17 Spiele 11 gewinnen ist mit so ein Kader dann mehr als möglich wenn......., (und das ist das Problem) du ein Trainerteam hast dass das System aufgrund der Stärken der Spieler ausrichten kann und in der Lage ist die Defensive zu stabilisieren.
Beides traue ich insbesondere Fiél und sein Team nicht zu womit man eine weitere Saison verschenken würde die nicht nur kostspielig wäre, sondern wo ab nächster Saison durch Abgänge die Wahrscheinlichkeit immer geringer wird aufzusteigen.
Also entweder man holt ein Co Trainer der ausgewiesener Defensivspezialist ist und schmeißt endlich Menger,Kuchno und Vieth raus und ersetzt die durch Fachleute, oder man geht mit fliegenden Fahnen unter wo wir zwar viele Tore schießen (aufgrund der nur noch diese Saison vorhandenen Individualität einzelner) aber ungefähr genauso viel bekommen.

Du hast leider den Berliner Weg immer noch nicht verstanden.
Es geht da nicht um irgendwelche Zielsetzungen und schon garnicht um welche, an denen sich später irgendwer vielleicht noch daran messen lassen muss. Wichtig ist erstmal, dass man die Leute bezahlt, die einem loyal gegenüber stehen und dann entscheidet man später selbst, dass man gut gearbeitet hat.

Und Fiel richtet doch sein Spiel nach den Stärken der Spieler aus. Wenn wir nur offensiv denkende Mittelfeldspieler haben, dann spielen die doch offensiv und müssen nicht defensiv absichern, wenn das nicht ihre Stärke ist.

[schirmi-berlin]

Im Winter wird wohl trotz aller Warnsignale nix gemacht.

Heimlich still und leise wird es dann auf einen Mittelfeldplatz in der zweiten Liga hinauslaufen. Plan uebererfuellt !

Im Osten wurde der Plan übererfüllt !
Im Westen galt schon immer das Leistungsprinzip !

[Mineiro]

Im Winter wird wohl trotz aller Warnsignale nix gemacht.

Heimlich still und leise wird es dann auf einen Mittelfeldplatz in der zweiten Liga hinauslaufen. Plan uebererfuellt !

Vielleicht warten wir das Wintertransferfenster einfach erstmal ab.
Welche Spieler da verfügbar sein könnten dürfte bereits weitgehend fest stehen, offen ist nur, ob wir von unseren eigenen Spielern, die wir nicht mehr gebrauchen können, welche von der Payroll bekommen können, um dann überhaupt erst einen Handlungsspielraum für Neuzugänge haben zu können.

[Drago1892]

Es ist ja so !
Auf dem Papier ist die Mannschaft, wenn dann alle fit sind, aufstiegstauglich.
Wenn die Burschen gesund bleiben, könnten sogar Luhukay-Vibes in der Rückrunde aufkommen.......wäre geil !

sorry keine Chance, die Truppe ist auf dem Papier sehr gut, aber zumindest unter dem aktuellen Trainerteam ganz weit weg davon in dieser Liga überdurchschnittlich zu performen......Teams die auf dem Papier toll wirken müssen auch zusammen als Mannschaft funktionieren...und danach sieht es bei uns ebenfalls nicht aus.

Ja hier hoffen alle auf Reese (auf wen auch sonst), aber der wird keinen großen Unterschied ausmachen, siehe letzte Saison. Ob nun P10 oder 6-8 spielt am Ende keine Rolle.

Vielleicht kann man heute irgendwie kaschierend Magdeburg besiegen und sich dann wieder ein paar Wochen selbst in die Tasche lügen (wie schon mehrfach diese Saison), statt die richtigen Schlüsse zu ziehen....und am Ende steht man dann in weiteren 10 Spieltagen wieder so dar wie jetzt, oder unwesentlich besser...und dann wollte es wieder keiner kommen sehen und es kommt vollkommen überraschend .

Ich gebe zu, da ist der Wunschtraum oben vor ein paar Beiträgen deutlich angenehmer, aber umso unwahrscheinlicher, wenn nicht gar ausgeschlossen.

Es stehen derzeit 11 Teams vor uns....da müssen also schonmal mindestens 9 (eher 10) schlechter sein, als wir, damit wir überhaupt wieder selbst ins Spiel kommen, wenn wir unsere eigene Leistung erstmal bringen.

[hahohe92]

Was wären denn die richtigen "Schlüsse" ?

[El Mariachi]

Mein erster Gedanke nach dem Sieg gestern: jetzt muss man endlich Mal zu Hause nachlegen...

... Aber die nächsten zwei Spiele sind halt doch wieder auswärts (Pokal, Liga)

Vielleicht ja besser so