Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

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Herthafuxx
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 29.02.2024, 13:07

Suchen bei anderen Zweitligisten auch solche Experten die Nachwuchsleiter aus, die einen Coach wie Dardai für eine Toplösung als Trainer halten? Arbeiten da auch so "professionelle" Leuten?
"Steffen Rohr für den Kicker bitte" (Vera Krings, 03.04.2024)

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Jenner
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Jenner » 29.02.2024, 15:54

bayerschmidt hat geschrieben:
29.02.2024, 12:06
...aber man könnte bspw. mal bei Schalke oder sogar 1860 schauen (wobei ich bei 60 auch nicht weiß, ob die zuletzt "noch" erfolgreich waren).
Leiter der Knappenschmiede ist der ehemalige Schalker Torwart Mathias Schober. War davor Torwarttrainer bei GE und hatte bis dato nie eine Akademie geleitet. Bei 1860 wird das NLZ seit 2020 durch Manfred Paula geleitet. Der hat diese Funktion bereits bei Augsburg innegehabt.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

Dd.
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Dd. » 29.02.2024, 16:23

Es wäre aber durchaus interessant, dass mal mit Ajax zu vergleichen.
Glaube nicht, dass die auf wirklich ALLE Ebenen immer so hoch professionell aufgestellt sind. Man müsste "vom Fach" sein einschätzen zu können, an welche Stellen sie immer mal wieder weniger in der Praxis sind als ihr Ruf. Das wird im Laufe der Zeit, immer mal mehr so und mal in die andere Richtung gelaufen sein.
Die wesentlich Arbeit ist ja uffm Platz, dann die heißbeghrten Vorspieltagen, Pobetrainings, scouting und dergleichen. Dann wie hier Datenanalyse aufgebaut und angewendet, Individualisierung in Einzeltrainingszeiten Talente usw.
Ob es hier immer einen konkreten Leiter als Oberboss gegeben hat, wage ich zu bezweifeln. Das könnte auch ein Leitungsgremium sein.
Leute die ich hierüber fragen könnte, sind nicht unbedingt in diesem Bereich "vom Fach". Aber werde mal nachfragen.

Es gibt aber sowieso eine Menge "administrative" Leitungsarbeit zu machen und überwachen, wo schlicht nicht unbedingt ehemaligen Nationalspieler vonnöten sind. Muss also an sich nicht explizit ein Ausdruck von "Unprofesionalität" sein. ABER, muss es zwar nicht sein, aber kann es durchaus sein (wenn man nur das hat)!
Qua Bauchgefühl macht es die richtige Mischung aus Könner ausm Fuball selber, auch gute Pädagogen und all die anderen Dinger außerhalb ersteres.
Hertha:
Es macht dich nicht schmutzig, was in dich reingeht.
Es könnte dich nur schmutzig machen, was aus dir rausgeht.

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 29.02.2024, 16:34

MS Herthaner hat geschrieben:
29.02.2024, 12:39
https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... oller-2324

Goller verlängert bis 2027
Würde mich nicht wundern, wenn ab Sommer Gersbeck im Tor steht und wir dahinter wieder die Torwarttalente stapeln.
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Mineiro
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Mineiro » 29.02.2024, 17:48

Ich könnte mir eher vorstellen, dass man Goller im Sommer an einen Drittligisten verleiht, um ihm Spielpraxis für seine Entwicklung zu geben.

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 29.02.2024, 20:05

Wenn die Realität funktioniert wie bei Fußballmanager, dann kriegt man sicherlich die Talente eines klammen Zweitligisten, der traditionell gut bezahlt, bei einem Drittligisten als Nr. 1 unter. In der Realität befürchte ich, dass kaum ein Drittligist ein TW-Problem hat und zusätzlich auch keine Mittel einen "richtigen" Torwart zu holen, sondern sich nur ein Leih-Talent leisten kann.
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von bayerschmidt » 01.03.2024, 12:29

Jenner hat geschrieben:
29.02.2024, 15:54
bayerschmidt hat geschrieben:
29.02.2024, 12:06
...aber man könnte bspw. mal bei Schalke oder sogar 1860 schauen (wobei ich bei 60 auch nicht weiß, ob die zuletzt "noch" erfolgreich waren).
Leiter der Knappenschmiede ist der ehemalige Schalker Torwart Mathias Schober. War davor Torwarttrainer bei GE und hatte bis dato nie eine Akademie geleitet....
Wir sind uns vermutlich einig, dass die Aussage "Ein Problem, das beide Kandidaten haben: Weder Meisel noch Henning haben Erfahrung als Akademie-Chef." ziemlicher Bullshit ist. Dennoch sind Hintergrund als Trainer, höherklassiger Spieler und/oder Sportpädagoge sicherlich nicht verkehrt. Müsste man mal überprüfen, ob das bei Meisel reicht. Bei Henning liest es sich (bisher) leider so als sei er besonders gut darin, Eintrittskarten zu verteilen.

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 01.03.2024, 12:55

Interessant wäre dann auch, wer bei uns die sportliche Leitung der Akademie übernimmt. Aus dem Bild-Artikel:
Zur Leitung eines Nachwuchsleistungszentrums fordert der DFB zudem höhere Trainer-Lizenzen.
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Ricson » 01.03.2024, 18:15

Dardai ab Sommer

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von MS Herthaner » 01.03.2024, 18:20

Ricson hat geschrieben:
01.03.2024, 18:15
Dardai ab Sommer
Das würde auch die Flucht von Reichmann und Broich erklären 🤣

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von blitz » 01.03.2024, 19:12

MS Herthaner hat geschrieben:
28.02.2024, 10:21
Interessant dabei ist das beide keinerlei Qualifikation für den Job haben und den nur durch Vitamin B bekommen würden.
Ein Problem, das beide Kandidaten haben: Weder Meisel noch Henning haben Erfahrung als Akademie-Chef. Zur Leitung eines Nachwuchsleistungszentrums fordert der DFB zudem höhere Trainer-Lizenzen.
Die Vetternwirtschaft würde also auf noch schäbigere Weise weitergehen.
Das ein Dardai nicht als Option genannt wird ist ebenfalls bedenklich da er wenn er nicht bei den Profis weitermachen darf dann den Nachwuchs als Trainer nichts beibringen darf.

Aber was will man auch von absoluten Amateuren die wie Profis arbeiten müssten auch erwarten ausser das sie sich mit weiteren Amateuren umgeben.
moment mal, möchtest du damit etwa andeuten, dass hier nicht professionell genug gearbeitet wird? :D

aus sicherer quelle weiß ich, dass personalentscheidungen definitiv nicht auf die leichte schulter genommen werden. das ist ein akribischer und langwieriger prozess, in den viel arbeit reinfließt!

Bild

:laugh: :laugh: :laugh:

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von MS Herthaner » 01.03.2024, 19:19

:D :top:

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von MS Herthaner » 20.03.2024, 15:26

https://www.youtube.com/live/y-g23eMXhQ ... dowu8Fs2OE

Maza und Klemens in der Startelf der U 19 gegen Kroatien.
Wird auf YouTube übertragen

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Mineiro
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Mineiro » 10.04.2024, 11:57

Der 16jährige Patrice Covic soll vor einem möglichen Wechsel zu Werder Bremen oder zum VfL Wolfsburg stehen...

https://www.sport.de/news/ne6548720/her ... bremen-zu/

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 10.04.2024, 12:18

Solange noch die Gefahr besteht, dass Dardai im Sommer wieder in die Akademie geht, ist das ein logischer Schritt.
"Steffen Rohr für den Kicker bitte" (Vera Krings, 03.04.2024)

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 17.04.2024, 16:46

Laut Bild+ verlassen uns ein paar Talente.

► Bayern München schnappt sich Verteidiger Cassiano Kiala!
► Wolfsburg holt gleich ein Offensiv-Duo: Mittelfeldspieler Isaiah Seretis und Stürmer Elisee Blessing (zuletzt in U16 bei Hertha eingesetzt)
► RB Leipzig holt Stürmer Israel Ogette.

Bei tm.de ist der ganze Artikel.

Schade, aber bei den Abwerbern können wir nicht mithalten.
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Linksfuss » 17.04.2024, 22:30

Herthafuxx hat geschrieben:
17.04.2024, 16:46
Laut Bild+ verlassen uns ein paar Talente.

► Bayern München schnappt sich Verteidiger Cassiano Kiala!
► Wolfsburg holt gleich ein Offensiv-Duo: Mittelfeldspieler Isaiah Seretis und Stürmer Elisee Blessing (zuletzt in U16 bei Hertha eingesetzt)
► RB Leipzig holt Stürmer Israel Ogette.

Bei tm.de ist der ganze Artikel.

Schade, aber bei den Abwerbern können wir nicht mithalten.
In der B+ steht dazu, daß auch 4 große Talente des Jahrgangs gehalten werden konnten. Darunter das angeblich größte Talent Kenneth Eichhorn.

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Herthafuxx » 18.04.2024, 15:47

Jetzt gibt es den ganzen Artikel auch gratis.
Herthas Super-Jahrgang

Bayern & Wolfsburg angeln sich Top-Talente, aber...

Dieser Jahrgang bei Hertha ist ein besonderer und weckt Begehrlichkeiten aus der Bundesliga ...

Berlins Nachwuchs des Jahrgangs 2009 zerschießt gerade alles. Dieses Jahr haben die Blau-Weißen mit dem Pape-Cup die inoffizielle Deutsche U15-Hallenmeisterschaft gewonnen (an der auch internationale Klubs wie Arsenal London, Liverpool, Sporting Lissabon teilnahmen). Scouts aus ganz Europa waren im Januar 2024 vor Ort in Magdeburg.

Und auch auf dem Großfeld dominiert Herthas U15 die Regionalliga einsam an der Spitze mit einem Torverhältnis von 76:14.

BILD erfuhr: Bayern, RB Leipzig und der VfL Wolfsburg haben sich für die neue Saison 2024/25 bereits vier Berliner Talente geschnappt!

Gleichzeitig konnten die Berliner weitere Angriffe des FC Bayern, Borussia Dortmund und von anderen Top-Klubs erfolgreich abwehren und vier ebenfalls heiß begehrte Super-Talente langfristig binden, die der Klub unbedingt für die Zukunft halten wollte!

Wer verlässt

Hertha?

► Bayern München schnappt sich Verteidiger Cassiano Kiala! Groß, schnell, zweikampfstark. Ein Defensivspezialist mit guter Technik und viel Ruhe am Ball. Wenn Bayern lockt, kann Hertha nicht mithalten. BILD weiß: Die ganze Familie zieht mit um nach München.

► Wolfsburg holt gleich ein Offensiv-Duo: Mittelfeldspieler Isaiah Seretis und Stürmer Elisee Blessing (zuletzt in U16 bei Hertha eingesetzt) wechseln zu den finanzstarken Wölfen, die zuletzt bereits Herthas Bence Dardai (18) ablösefrei als Sommer-Neuzugang abgeworben hatten.

► RB Leipzig sichert sich für die nächsten Jahre die Dienste von Stürmer Israel Ogette.

Die Bundesliga wildert beim starken Nachwuchs von Zweitligist Hertha, der durch einen knallharten Sparkurs im finanziellen Bereich mit vielen Konkurrenten nicht mehr mithalten kann.

Jeder Abgang schmerzt, aber gleichzeitig ist die Freude bei Hertha groß, dass ein Top-Quartett des 2009er-Jahrgangs für die nächsten drei Jahre gebunden werden konnte. Allen wird eine große Perspektive prophezeit.

Wer wurde langfristig bei Hertha gebunden?

► Kennet Eichhorn wird intern mit Kiala als das größte Talent des 2009er-Jahrgangs gewertet. Ein Mittelfeldspieler, der auf dem Platz defensiv und offensiv alle überstrahlt. Er wurde beim Pape-Cup auch zum besten Spieler des Turniers gewählt. War diese Saison auch schon für Herthas U17-Team im Einsatz. Borussia Dortmund wollte ihn, Bayerns Scouts waren ebenfalls dran. Doch Eichhorn entschied sich für den Berliner Weg.

► Mit Daniel Mrohs und Ali Salman konnten zwei Mittelfeld-Asse bis 2027 gehalten werden, die bei diversen Scouts auf den Listen standen und denen man in Zukunft Großes zutraut.

► Stürmer Mayson Grothe (aktuell nach einem DFB-Lehrgang verletzt) wurde ebenso von diversen Bundesliga-Klubs umworben. Auch er entschied sich für Berlin, wo die Durchlässigkeit von Nachwuchsspielern in die Profimannschaft viel höher ist als woanders.

Alleine in dieser Saison liefen mit Pascal Klemens (19), Ibrahim Maza (18), Marten Winkler (21), Linus Gechter (20), Derry Scherhant (21), Marton Dardai (22), Palko Dardai (24) und Bence Dardai (18) in der 2. Liga regelmäßig Spieler auf, die aus dem eigenen Nachwuchs stammen.

Klar, dass die Berliner beim Thema Talente-Klau auch in Zukunft auf die Angriffe aus der Bundesliga vorbereitet sein müssen.
"Steffen Rohr für den Kicker bitte" (Vera Krings, 03.04.2024)

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Linksfuss » 08.05.2024, 12:23

Abitur-Stress? Natürlich nicht. In Berlin rasseln nur 3,5% der Schüler durch die Abiturprüfung. Ein Großteil der Schüler wählt in den Leistungskursen Politikwissenschaft und darstellendes Spiel und kommt locker durch. Die 5 Spieler, die jetzt zur Abiturprüfung müssen , werden es genau so gemacht haben. Eine 4.4 in der Abiturprüfung schafft jeder.

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... 3131b06922

https://de.statista.com/statistik/daten ... slaendern/

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von HipHop » 08.05.2024, 12:31

Hat man bei der großen Ausrufung des sogenannten „Blnr Wegs“ vergessen, dass andere Vereine den Talenten mehr zahlen können, oder ist es einkalkuliert, dass man nur mit den weniger gefragten weiterarbeiten möchte/kann?

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von MS Herthaner » 10.05.2024, 15:51

ER könnte am Samstag Geschichte schreiben und sich dabei einen Riesen-Traum erfüllen!
Deutschlands U17-Nationalspieler Boris „Bobo“ Lum (16) fehlte überraschend am Donnerstag beim Berliner Pokalfinale von Herthas U17 gegen SV Empor Berlin (5:1). Grund: „Bobo“ war zum Geheimtraining bei den Profis geladen.
Hertha kann nicht mehr aufsteigen. Das ist die einmalige Chance für das größte Hertha-Talent, auf die große Bühne befördert zu werden. Wirft Profi-Trainer Pal Dardai (48) Lum jetzt rein?

Wahnsinn: Kommt der defensive Mittelfeldspieler am Samstag im Heimspiel gegen den 1. FC Kaiserslautern (13 Uhr) zum Einsatz, wäre er der jüngste Hertha-Profi aller Zeiten!
Dann würde er Herthas Rekordhalter Shervin Radjabali-Fardi (Profi-Debüt mit 17 Jahren und zwei Monaten am 17. Juli 2008 in der Uefa-Cup-Quali beim 8:1 gegen Nistru Otaci) ablösen.
Was steckt hinter der Beförderung von Lum in den Profi-Kader?
Die Berliner kämpfen um das größte Talent ihrer Akademie, an dem Top-Klubs wie Manchester City, Barcelona, Ajax Amsterdam, Bayern München, Bayer Leverkusen und allen voran Tottenham Hotspur dran sind.
Tottenham lud Herthas Talent zum Heimspiel gegen Arsenal London ein

Nach BILD-Informationen luden die „Spurs“ das Top-Talent am 28. April mit Mutter und Onkel erneut zum Heimspiel gegen Arsenal London (2:3) ins Stadion ein. Es soll bereits der dritte Besuch auf der Insel gewesen sein.
Lum soll hin- und hergerissen sein. Das Interesse schmeichelt ihm, auch seine Familie gilt als Riesen-Fan der Premier League. Andererseits gibt es den Gedanken, die Poelchau-Schule in Berlin (auf Herthas Trainingsgelände im Olympiapark) zu beenden und bis dahin den Weg bei Hertha zu gehen.
Hertha lockt Lum jetzt mit dem ersten Profi-Einsatz und dem Rekord des jüngsten Hertha-Profis aller Zeiten. Bleibt das Top-Talent so in Berlin?
Wohin die Entwicklung geht, entscheiden auch die Finanzen!
Lum hat einen Fördervertrag bis 2026 plus Option auf ein Profi-Jahr bis 2027. Allerdings auch eine Ausstiegsklausel über 5 Millionen Euro.
Es steht viel auf dem Spiel – für Bobo

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... 3651952705

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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von HipHop » 10.05.2024, 16:17

Sind die Verträge mit U18-Leuten nun doch bindend? Klausel „Profi“ + Klausel „5mio“… und am Ende: Ausbildungsentschädigung 250K. :laugh:

„Geheimtraining“ :wink2:

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Mineiro
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von Mineiro » 10.05.2024, 16:48

Das Abschlusstraining vor einem Wettkampf ist immer geheim, das ist bei allen Profivereinen so.

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HipHop
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Re: Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

Beitrag von HipHop » 10.05.2024, 17:43

Ist mir klar. Im Kontext mit Dardai und Training… :wink2: was soll da „geheim“ sein oder bleiben? Die nicht vorhandenen Spielzüge und Systeme?

Viel interessanter ist doch eh die (wiederkehrende) Frage, ob Verträge, wie dargestellt, wasserdicht sind oder eben nicht.

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