Aktive Fanszene

[PREUSSE]

Naja, nicht alle über einen Kamm schären. Mein Sohn, Mitglied, hat Bernstein nicht gewählt, stand im Gästeblock und hat sich nicht geprügelt

Deswegen war es ja nur die Wählerschaft

Beim Auswärtsspiel in Düsseldorf war mein Sohn mit 5 Kumpels in der Altstadt unterwegs, als zwei Dutzend Fortuna Fans ihnen sagte, sie sollen sich verpissen. Dann klauten sie noch die Schals von unseren Jungs. Von wegen, faire Fortuna Fans

[Herthafuxx]

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

Schlimme Prügel-Szenen nach dem DFB-Pokal-Spiel zwischen Carl Zeiss Jena und Hertha BSC (0:5). Beide Fanlager provozierten sich erst gegenseitig, dann durchbrachen die Herthaner plötzlich das Tor vom Gästeblock zum Innenraum.

Übel: Hertha-Fans schossen Pyrotechnik in den Jenaer Block, sodass die Lage weiter eskalierte.

Naja

Da sind ja reichlich nicht vermummt auf dem Foto. Da sollte es also reichlich Bildmaterial geben, um die Leute mal sehr lange aus den Stadien zu verbannen. Auch aus Kostengründen mit Blick auf unsere Finanzen lässt sich so die zu erwartende Strafe vom DFB direkt weiterleiten.

[icke]

Die Hertha Fans haben auch ein nicht kleines Graffiti im Stadion hinterlassen









Das zahlt mit Sicherheit auch der Verein

[Mineiro]

Glaube ich nicht. Spricht ja nicht für deren Sicherheitskontrollen, wenn man sowas mit ins Stadion nehmen kann.

[icke]

Glaube ich nicht. Spricht ja nicht für deren Sicherheitskontrollen, wenn man sowas mit ins Stadion nehmen kann.

Ja sind ja auch nur Regionalliga. Ist sicher auch eine Geldfrage wie effektiv die Sicherheitskontrollen sind denke ich?
Ein Graffiti im Stadion ist schon eine Nummer.
Gegen einen 1./2. Liga Verein hätte ich das eventuell auf die Sicherheitskontrollen geschoben. Gegen einen Regionalligisten, naja...

Irgendwie finde ich es lustig irgendwie auch scheisse. Just my 2 cents.

[Jenner]

Das ist Kunst. Jena sollte uns dafür bezahlen.

[hahohe92]

Das ist Kunst. Jena sollte uns dafür bezahlen.

[Shinto6]

Ich finde es vollkommen daneben. Können die Ultras eigentlich auch was anderes, als dem finanziell halbtoten Verein Geldstrafen einzubringen? Hab ich kein Verständnis für.

[Opa]

Ist bereits übermalt



Klick

[Shinto6]

Ist bereits übermalt



Klick

Das hätte man die Verantwortlichen mit Kinderzahnbürsten übermalen lassen müssen.

[Herthafuxx]

Ist bereits übermalt



Klick

Bei der Domain kann man ja froh sein, dass das nicht die Freie Ostthüringer Zeitung ist.

[icke]

Beim übermalen waren auch Profis am Werk

[Herthort]

Beim übermalen waren auch Profis am Werk

Auch wenn es nicht fertiggestellt wurde, fand ich es vorher schöner.

PS: Und ja. Sowas macht man nicht.
PPS: Meine nicht das Übermalen, das man nicht machen soll.

[hahohe92]

Geglaubt

[icke]

Wenn man sich mal in die Szene versetzt war das schon eine epische Aktion auch wenn es nur Regionalliga war.

[Bosse1892]

Ist bereits übermalt



Klick

Haben sie ja wunderbar übermalt. Da waren echte Profis am Werk

[Zauberdrachin]

Was die Fanszene derzeit auch beschäftigt ...

https://www.tagesspiegel.de/sport/die-f ... 46279.html

>> Die Fanprojekte blicken gebannt nach Karlsruhe: „Der präventive Ansatz wird unmöglich gemacht“

In Karlsruhe droht drei Mitarbeitern des Fanprojekts Beugehaft – weil sie sich weigern, Auskunft über ihre soziale Arbeit zu erteilen. ...<<

In einem Bereich der genau vom Vertrauen lebt ist das wahrlich heikel.

[Jenner]

In einem Bereich der genau vom Vertrauen lebt ist das wahrlich heikel.

Dennoch leben die Sozialarbeiter nicht in einem rechtsfreien Raum und haben weder ein Zeugnisverweigerungsrecht, noch unterliegen sie der Schweigepflicht.

[Forever-Hertha]

In einem Bereich der genau vom Vertrauen lebt ist das wahrlich heikel.

Dennoch leben die Sozialarbeiter nicht in einem rechtsfreien Raum und haben weder ein Zeugnisverweigerungsrecht, noch unterliegen sie der Schweigepflicht.

das hab ich mir auch gedacht, dieses verschwurbelte Rechtfertigungstheater a la "aber aber die sind doch sowas wie Vertrauenslehrer..." bla bla.
nein, im Gegenteil, da muss man sogar genauer hingucken, ob jemand seine Stellung missbraucht, um ungesetzliche Maßnahmen und Taten zumindest zu befördern oder gar auszuführen (Pyro mit Körperletzungsfolgen). Offenbar ist auch in Karlsruhe (sicherlich auch in anderen Orten bzw Vereinen) der offizielle Vereinsteil mit den Ultras unter einer Decke. Die Vereine könnten, wenn sie denn nur wollten, doch viel restriktiver vorgehen und gnadenloser sein bei den ganzen Geldstrafen die sie vom Verband bekommen und ohne mit der Wimper zu zucken zahlen, wo die Verursacher doch offenbar nicht der Verein direkt ist. Aber man fürchtet sich vor den Ultras oder man ist mit ihnen unter einer Decke, wie hier bei Hertha in Berlin

[Zauberdrachin]

In einem Bereich der genau vom Vertrauen lebt ist das wahrlich heikel.

Dennoch leben die Sozialarbeiter nicht in einem rechtsfreien Raum und haben weder ein Zeugnisverweigerungsrecht, noch unterliegen sie der Schweigepflicht.

Der Arbeitsvertrag beinhaltet die Pflicht zur Verschwiegenheit was hier sicherlich eine Kollision darstellt.

Ich weiß nicht ob Du den ganzen Artikel gelesen hast, denn es wird wenn sie reden eine Auswirkung für die Zukunft haben für alle Fanprojekte.

DIe Ultras selbst merkten, dass der Einsatz von Pyros in den Folgen völlig aus dem Ruder lief und suchten über die Vertrauensleute den Weg um die Geschädigten zu entschädigen.

Sollten sie nun die Ultras belasten wird dieser Weg zukünftig nicht mehr gegangen werden und die Geschädigten können zusehen wie die Ermittlungsbehörden scheitern, denn das sind sie bisher in den Ermittlungen und schaffen es nur über diesen gesetzlich korrekten Weg, jedoch und darum geht die Fragestellung was das für die Zukunft bedeuten wird.

Letztlich besteht eine klare Machtlosigkeit gegen den Einsatz der Pyros, das kannst nicht verhindern.

Wenn die Ermittlungsbehörden jetzt ein Zeichen setzen, erreichen sie vielleicht (sicher ist das nicht mal) etwas, doch für die Zukunft ist diese Tür dann zu und deswegen ist das heikel.

Bin gespannt wie sich die drei verhalten werden, der AG hat ihnen das zurecht freigestellt was sie machen, da die Verschwiegenheitspflicht des Arbeitsvertrages nicht zu einer zwangsweisen Haft führen darf.

Warte auf den Artikel des Tsp dazu, was nun geschah gestern.

[Jenner]

Der Arbeitsvertrag beinhaltet die Pflicht zur Verschwiegenheit was hier sicherlich eine Kollision darstellt.

Vertragsinhalte, die dem deutschen Recht widersprechen sind nichtig. Die Kollision findet hier zwischen dem Wunsch, ein Vertrauensverhältnis aufzubauen und dem Auftrag der Staatsanwaltschaft, Straftaten aufzuklären statt. Der Gesetzgeber hat dieser Situation Rechnung getragen, indem er bestimmten Berufsgruppen ein Zeugnisverweigerungsrecht zugesteht. In diesem Fall greift dieses aber nicht.

[Forever-Hertha]

Dennoch leben die Sozialarbeiter nicht in einem rechtsfreien Raum und haben weder ein Zeugnisverweigerungsrecht, noch unterliegen sie der Schweigepflicht.

Der Arbeitsvertrag beinhaltet die Pflicht zur Verschwiegenheit was hier sicherlich eine Kollision darstellt.

diese arbeitsvertragliche Verschwiegenheit kann sich gegenüber der Öffentlichkeit, Presse, Konkurrenz(verein/fans) beziehen, aber nicht auf staatliche Ermittlungsbehörden

Ich weiß nicht ob Du den ganzen Artikel gelesen hast, denn es wird wenn sie reden eine Auswirkung für die Zukunft haben für alle Fanprojekte.

alles hat irgendwie auswirkungen, du willst wieder übertreibend agieren um deine hohlen Argumente zu unterfüttern

DIe Ultras selbst merkten, dass der Einsatz von Pyros in den Folgen völlig aus dem Ruder lief und suchten über die Vertrauensleute den Weg um die Geschädigten zu entschädigen.

dann hätten die einen Rechtsanwalt beauftragen sollen, jemand der auf tatsächlich juristische Verschwiegenheit sich berufen kann - und selbst die Vertrauensleute können im Zweifel scholzen oder sich auf "ich will mich nicht selbst belasten" berufen

Sollten sie nun die Ultras belasten wird dieser Weg zukünftig nicht mehr gegangen werden und die Geschädigten können zusehen wie die Ermittlungsbehörden scheitern, denn das sind sie bisher in den Ermittlungen und schaffen es nur über diesen gesetzlich korrekten Weg, jedoch und darum geht die Fragestellung was das für die Zukunft bedeuten wird.

es steht den Schadensverursachern weiterhin frei, anonym und über Rechtsanwalt einen Sonderfonds einzurichten der zugunsten der Opfer befüllt wird - diese Pseudofragestellungen sollen doch nur bewirken, dass sich die Verursacher des Schadens, die Ultras, weiterhin im rechtsfreien Raum bewegen können bzw. wollen

Letztlich besteht eine klare Machtlosigkeit gegen den Einsatz der Pyros, das kannst nicht verhindern.

es ist wie bei vielen anderen Themen auch: nicht die Gesetze sind schuld oder die Ermittlungsbehörden, es sind politischer Wille die Gesetze notfalls nachzuschärfen und Justiz in Anwendung der Gesetze auch abzuurteilen, da passiert m.E. noch viel zu wenig. Allein schon die jeden Spieltag unzählig verkommende Vermummungsverbote werden ja nicht geahndet. Die Vereine kümmern sich letzten Endes auch nicht drum, so lange es nicht zu sehr wehtut (in der Portokasse der Vereine).

Wenn die Ermittlungsbehörden jetzt ein Zeichen setzen, erreichen sie vielleicht (sicher ist das nicht mal) etwas, doch für die Zukunft ist diese Tür dann zu und deswegen ist das heikel.

Gesetze sind kein "können wa ooch mal machen" sondern zwingend umzusetzen. Wer denkt es geht um Zeichen setzen, hat ganz gewiß keine Ahnung und davon aber ganz viel, das ist dann heikel, aber nur das.

[Herthafuxx]

Geht es hier um Fangruppen oder um organisierte Verbrecherbanden?

[Zauberdrachin]

Du triffst da den richtigen Punkt weil der Vorgang so wohl nur möglich ist weil die Ultras als kriminelle Vereinigung angesehen werden.

[Opa]

Der BGH hat dies in diesem Fall bestätigt, dass eine Fangruppierung als kriminelle Vereinigung betrachtet werden kann.

Ansonsten könnte sich doch sicher auch ein Pfarrer finden lassen, dem man sich anvertrauen und bei dem man sich verlassen kann, dass er sich an das Beichtgeheimnis hält. Der hat auch ein entsprechendes Zeugnisverweigerungsrecht. Und könnte sogar Kirchenasyl gewähren.