Lucas Tousart

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topscorrer63
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von topscorrer63 » 19.07.2023, 23:34

Westham hat geschrieben:
19.07.2023, 21:38
Jenner hat geschrieben:
19.07.2023, 10:15
Mal sehen, wie lange sich Fischer die Ballverluste beim Spielaufbau anschaut.
Union hat bessere Spieler die das kompensieren können, bei uns war da einfach Nichts.
Vor allem wird Tousart nicht dafür verantwortlich sein die Pille nach vorne zu tragen. Wobei er ansatzweise doch bewiesen hat, dass er das auch beherrscht.

Seine Aufgabe bei Union wird darin bestehen, das DM unüberwindbar zu machen. Das wahlweise im Zusammenspiel mit Khedira, Laïdouni, Král oder Thorsby. Alter Falter, das kann schon sehr interessant werden zu beobachten, wie sich deren Gegner daran abarbeiten!
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PREUSSE
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von PREUSSE » 19.07.2023, 23:49

topscorrer63 hat geschrieben:
19.07.2023, 23:34
Westham hat geschrieben:
19.07.2023, 21:38


Union hat bessere Spieler die das kompensieren können, bei uns war da einfach Nichts.
Vor allem wird Tousart nicht dafür verantwortlich sein die Pille nach vorne zu tragen. Wobei er ansatzweise doch bewiesen hat, dass er das auch beherrscht.

Seine Aufgabe bei Union wird darin bestehen, das DM unüberwindbar zu machen. Das wahlweise im Zusammenspiel mit Khedira, Laïdouni, Král oder Thorsby. Alter Falter, das kann schon sehr interessant werden zu beobachten, wie sich deren Gegner daran abarbeiten!
In der Tat. Wird interessant, wie oft Gegner an den eigenen Strafraum kommen, wo dann noch die Abwehr steht ;) :cooly:
Weber von seiner Unfähigkeit erlösen und RAUS :red:

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Ray
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von Ray » 19.07.2023, 23:50

topscorrer63 hat geschrieben:
19.07.2023, 23:34


Seine Aufgabe bei Union wird darin bestehen, das DM unüberwindbar zu machen. Das wahlweise im Zusammenspiel mit Khedira, Laïdouni, Král oder Thorsby. Alter Falter, das kann schon sehr interessant werden zu beobachten, wie sich deren Gegner daran abarbeiten!
Tousart kann schon ANSATZWEISE Box-To-Box spielen. Ich teile Schortens' Sicht nicht, dass er ein reiner tiefer Sechser sei. Dort ist er klar am besten aufgehoben, aber bei Union bewegt sich die ganze Mannschaft gekonnt und einstudiert nach Fischers Credo auf dem Platz, da ist ständig Dynamik und Bewegung drin, Mitspieler zuhauf unspielbar, da kann Tousart ganz anders spielen als bei hertha, wo nix trainiert wurde, alle statisch rumstanden wie Eckfahnen etc.
Selbst Arne Maier hat irgendwann beim FCA dank brauchbarem Trainer es hinbekommen, Tore und Scorer zu liefern. Das wird Tousart (individuell klar besser als AM und auch in einem besseren Team bei Union) auch. Er hat ja selbst hier, teilweise als Einzelkämpfer und In_Den-Strafraum_Renner noch Scorer gesammelt. Der macht da seine 4-5 Saisonbuden und 4-5 Saisonvorlagen.
Hier könnte ein Ray-Kommentar stehen. Ihr wisst schon was ich sagen will.

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PREUSSE
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von PREUSSE » 20.07.2023, 00:01

Ray hat geschrieben:
19.07.2023, 23:50
topscorrer63 hat geschrieben:
19.07.2023, 23:34


Seine Aufgabe bei Union wird darin bestehen, das DM unüberwindbar zu machen. Das wahlweise im Zusammenspiel mit Khedira, Laïdouni, Král oder Thorsby. Alter Falter, das kann schon sehr interessant werden zu beobachten, wie sich deren Gegner daran abarbeiten!
Tousart kann schon ANSATZWEISE Box-To-Box spielen. Ich teile Schortens' Sicht nicht, dass er ein reiner tiefer Sechser sei. Dort ist er klar am besten aufgehoben, aber bei Union bewegt sich die ganze Mannschaft gekonnt und einstudiert nach Fischers Credo auf dem Platz, da ist ständig Dynamik und Bewegung drin, Mitspieler zuhauf unspielbar, da kann Tousart ganz anders spielen als bei hertha, wo nix trainiert wurde, alle statisch rumstanden wie Eckfahnen etc.
Selbst Arne Maier hat irgendwann beim FCA dank brauchbarem Trainer es hinbekommen, Tore und Scorer zu liefern. Das wird Tousart (individuell klar besser als AM und auch in einem besseren Team bei Union) auch. Er hat ja selbst hier, teilweise als Einzelkämpfer und In_Den-Strafraum_Renner noch Scorer gesammelt. Der macht da seine 4-5 Saisonbuden und 4-5 Saisonvorlagen.
Es genügt allein, alte Lyon Tousart Videos zu gucken, um zu wissen, wie flexibel Tousart in einem qualitativ hochwertigen Umfeld zu agieren imstande ist ;) :roll:
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Jenner
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von Jenner » 20.07.2023, 02:21

Zauberdrachin hat geschrieben:
19.07.2023, 21:00
Jenner hat geschrieben:
19.07.2023, 10:15
Mal sehen, wie lange sich Fischer die Ballverluste beim Spielaufbau anschaut.
Wer hatte denn bei Union überhaupt hohe Passquoten?
War Union nicht in der Statistik Passquote sogar hinter uns? :gruebel:
Die Passquote von Tousart lag in der letzten Saison bei 62%.

Zum Vergleich:
Laidouni = 76%
Khedira = 75%
Haberer = 74%
Kral = 71%

Alle deutlich besser als Tousart.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Ricson » 20.07.2023, 04:59

Was zu einem gewissen Anteil aber auch an seinen „Mitspielern“ lag

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Jenner » 20.07.2023, 05:10

Serdar (71%), Boetius (73%), Boateng (75%) und Cigerci (81%) hatten aber dieselben Mitspieler. Insofern ist das dann doch eine individuelle Schwäche von Tousart.
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Mineiro » 20.07.2023, 05:51

Naja, sie hatten aber mit Tousart eben einen der laufstärksten Mitspieler der Liga, der oft anspielbar war. Diesen Mitspieler hatte Tousart selbst leider nicht.

Im Vergleich zu den anderen Spielern hat er auch insgesamt deutlich mehr Pässe gespielt.

Wir sollten das weiter beobachten und in einem Jahr mit den Werten vergleichen, die er bei Union haben wird.

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Jenner
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Jenner » 20.07.2023, 06:47

Tousart = 0,49 Ballkontakte/Spielminute
Serdar = 0,51
Cigerci = 0,75
Boetius = 0,58
Boateng = 0,72

Wie man sieht, klappt dieser Entschuldigungszettel auch nicht. Alle genannten Spieler hatten deutlich mehr Ballkontakte, gemessen auf die Spielzeit, als Tousart. Es ist also eine Legende, das der Franzose im Gegensatz zu seinen Mitspielern besonders anspielbereit war. 62% ist eine unfassbar schlechte Passquote für einen DM/ZM. Da braucht man keine absurden Theorien aufzustellen, um das zu rechtfertigen.
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von Westham » 20.07.2023, 07:14

topscorrer63 hat geschrieben:
19.07.2023, 23:34
Westham hat geschrieben:
19.07.2023, 21:38


Union hat bessere Spieler die das kompensieren können, bei uns war da einfach Nichts.
Vor allem wird Tousart nicht dafür verantwortlich sein die Pille nach vorne zu tragen. Wobei er ansatzweise doch bewiesen hat, dass er das auch beherrscht.

Seine Aufgabe bei Union wird darin bestehen, das DM unüberwindbar zu machen. Das wahlweise im Zusammenspiel mit Khedira, Laïdouni, Král oder Thorsby. Alter Falter, das kann schon sehr interessant werden zu beobachten, wie sich deren Gegner daran abarbeiten!
Union wird sich auf Dauer oben festspielen, im wahrsten Sinne des Wortes.Da werden sich zig Mannschaften die Zähne ausbeißen.
Und Tousart ist nur ein Baustein.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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topscorrer63
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von topscorrer63 » 20.07.2023, 07:36

Jenner hat geschrieben:
20.07.2023, 06:47
Tousart = 0,49 Ballkontakte/Spielminute
Serdar = 0,51
Cigerci = 0,75
Boetius = 0,58
Boateng = 0,72

Wie man sieht, klappt dieser Entschuldigungszettel auch nicht. Alle genannten Spieler hatten deutlich mehr Ballkontakte, gemessen auf die Spielzeit, als Tousart. Es ist also eine Legende, das der Franzose im Gegensatz zu seinen Mitspielern besonders anspielbereit war. 62% ist eine unfassbar schlechte Passquote für einen DM/ZM. Da braucht man keine absurden Theorien aufzustellen, um das zu rechtfertigen.
Sei es drum @Jenner, ich bin mir sicher dass Tousart bei Union sein Ding jedenfalls machen wird. Und was man so liest, gehen die Verantwortlichen in Köpenick auch davon aus!
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HipHop
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von HipHop » 20.07.2023, 08:33

Hmmm. Sieht so aus, als hätte Union ihn nicht wegen seiner Passquote geholt. Wenn das so ist, denken sie offenbar, dass sie ihm das kurzfristig beibringen können.

Panteliese
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Panteliese » 20.07.2023, 09:34

Und jetzt? Banner in Köpenick, "Tousart, verpiss dich aus unserem Verein!", oder geht man waldseitig etwas intelligenter mit solchen Transfers um?

Ricson
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Ricson » 20.07.2023, 09:37

Jenner hat geschrieben:
20.07.2023, 06:47
Tousart = 0,49 Ballkontakte/Spielminute
Serdar = 0,51
Cigerci = 0,75
Boetius = 0,58
Boateng = 0,72

Wie man sieht, klappt dieser Entschuldigungszettel auch nicht. Alle genannten Spieler hatten deutlich mehr Ballkontakte, gemessen auf die Spielzeit, als Tousart. Es ist also eine Legende, das der Franzose im Gegensatz zu seinen Mitspielern besonders anspielbereit war. 62% ist eine unfassbar schlechte Passquote für einen DM/ZM. Da braucht man keine absurden Theorien aufzustellen, um das zu rechtfertigen.
Wenn du jetzt das ganze mit der insgesamten Spielzeit der Spieler aufrechnest, wird ne Statistik draus :)
Denn keiner dieser vier Spieler hatte auch nur annähernd die sportliche Einstellung wie Tousart

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Drago1892 » 20.07.2023, 10:21

Panteliese hat geschrieben:
20.07.2023, 09:34
Und jetzt? Banner in Köpenick, "Tousart, verpiss dich aus unserem Verein!", oder geht man waldseitig etwas intelligenter mit solchen Transfers um?
bringt der da Leistung und macht was Fischer ihm sagt könnte der da ganz fix zum Liebling avancieren.

Wird halt zu großem Teil daran liegen, ob es Union gelingt sich wieder oben festzubeißen und weiter auf der Erfolgswelle zu schwimmen, dann fällt es natürlich auch Tousart leichter sich einzugliedern.

Wozu auch Theater...Hertha ist nicht mal mehr ein Konkurrent von Union...die Voraussetzungen sind in etwa wie vor 10 Jahren....eben nur vollkommen umgekehrte Ausgangssituationen.
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Mineiro
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Mineiro » 20.07.2023, 10:27

Jenner hat geschrieben:
20.07.2023, 06:47
Tousart = 0,49 Ballkontakte/Spielminute
Serdar = 0,51
Cigerci = 0,75
Boetius = 0,58
Boateng = 0,72

Wie man sieht, klappt dieser Entschuldigungszettel auch nicht. Alle genannten Spieler hatten deutlich mehr Ballkontakte, gemessen auf die Spielzeit, als Tousart. Es ist also eine Legende, das der Franzose im Gegensatz zu seinen Mitspielern besonders anspielbereit war. 62% ist eine unfassbar schlechte Passquote für einen DM/ZM. Da braucht man keine absurden Theorien aufzustellen, um das zu rechtfertigen.
Ich möchte gar nichts rechtfertigen. Allerdings ist bei Statistiken oft auch die Frage, wie sie genau ermittelt wurden.
Bei Bundesliga.de wird für Tousart in der vergangenen Saison eine Passquote von 71,5% ausgewiesen, da liegt er ligaweit auf Platz 85:

https://www.bundesliga.com/de/bundeslig ... /passquote

Bei ligainsider ist der Wert nah an dem von dir angegebenen Wert, wobei man das da auch je Spiel auswerten kann und dabei doch sehr große Schwankungen auftreten. So hatte er gegen Dortmund im Hinspiel eine Passquote von 77% und im Rückspiel nur 45%. Gegen Leverkusen waren es im Hinspiel 39% und im Rückspiel 70%. Ein grundsätzliches Problem seiner Leistungsfähigkeit in diesem Bereich sehe ich da nicht, wohl eher ein Problem der Vergleichbarkeit und Aussagekraft unterschiedlicher Statistiken, denn in dem Spiel mit der unterirdischen Passquote von 39% erhielt Tousart vom kicker gleichwohl die Note 3,0 und war einer der besseren Spieler unserer Mannschaft, die an diesem Tage gegen Leverkusen 2:2 gespielt hat.

https://www.ligainsider.de/lucas-tousar ... iga_daten/
https://www.kicker.de/hertha-gegen-leve ... 483/schema

Ein weiterer Aspekt ist der Spielstil von Sandro Schwarz, der von seinen Spielern aktive und durchaus auch risikoreiche Pässe im Spiel nach vorne erwartet hat. Vergleicht man nämlich die Werte von Tousart mit den beiden Jahren davor, so fällt auf, dass er da in vielen Spielen eine deutlich bessere Passquote hatte, weil die Trainer da mitunter eine andere Taktik haben spielen lassen und er seinerzeit auch noch andere Mitspieler hatte.
https://www.ligainsider.de/lucas-tousart_12406/

Saison 2020/21: Passquote 76,6%
https://www.ligainsider.de/lucas-tousar ... 2020-2021/

Saison 2021/22: Passquote 71,7%
https://www.ligainsider.de/lucas-tousar ... 2021-2022/

Ich bin mir sicher, dass er bei Union in der kommenden Saison wieder eine Passquote über 70% zeigen wird.

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bayerschmidt
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von bayerschmidt » 20.07.2023, 10:42

Ray hat geschrieben:
19.07.2023, 18:48
Lucas,

viel Erfolg in Köpenick. Und das meine ich ernst, gönne Union fast jeden Sieg.
...
Ach echt jetzt? Du gönnst Union fast jeden Sieg? Das hätten wir niemals erwartet... :D 8-)
Natürlich kann man anerkennen, dass man im Mongolendorf sehr gut arbeitet, aber irgendwann muss die Defätismus Weltmeisterschaft aber auch mal wieder aufhören.

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von HerthaSven » 20.07.2023, 11:01

So siehts aus.. ist ja äußerst nett, dass sich der hochbezahlte Millionario hin und wieder aufraffen konnte und ab und zu fleißig gekämpft hat, mit dem Ball war er trotzdem überfordert. Und natürlich hoffe ich, dass das für Union ein richtig schöner Flop wird. :)

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von MS Herthaner » 20.07.2023, 11:35

HerthaSven hat geschrieben:
20.07.2023, 11:01
So siehts aus.. ist ja äußerst nett, dass sich der hochbezahlte Millionario hin und wieder aufraffen konnte und ab und zu fleißig gekämpft hat, mit dem Ball war er trotzdem überfordert. Und natürlich hoffe ich, dass das für Union ein richtig schöner Flop wird. :)
Finanziell kann das kein Flop werden.
Selbst wenn der nur Backup bleiben sollte spielt er beim Champions League Teilnehmer und wird dann eben im Winter oder nächsten Sommer für das doppelte verkauft was sie bezahlt haben.
Und wenn der sportlich flopt wird auch weniger Boni fällig.
Das Union nächste Saison wieder international spielt glaube ich nicht.

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Ray
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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von Ray » 20.07.2023, 11:45

Jenner hat geschrieben:
20.07.2023, 02:21


Zum Vergleich:
Laidouni = 76%
Khedira = 75%
Haberer = 74%
Kral = 71%

Alle deutlich besser als Tousart.
Dass Mitspieler, System etc. aber ein Faktor dafür sind, ob Pässe ankommen, brauche ich Dir glaube ich nicht zu erklären.
Hier könnte ein Ray-Kommentar stehen. Ihr wisst schon was ich sagen will.

HerthaSven
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von HerthaSven » 20.07.2023, 12:03

Die Eisernen zahlen lediglich drei Mio. Euro als Sockelbetrag, durch Bonuszahlungen kann die Summe auf etwa sechs Mio. steigen.

Dd.
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Dd. » 20.07.2023, 12:13

Ich atme auf!!!!
PotztausendFußballgotseidank.

jetzt gibts wieder eine Zukunft. :fan:

Dardai sagte mal nach Labbadia, man kann taktisch vorgeben was man will, die Spieler machen manchmal was sie wollen, das habe bereits Labbadia gesagt gehabt (in den persönlichen Austausch nach dem Wechsel damals). zu der Öffentlichkeit!
Das war vor 2,5 (?) Jahre.
Auch jetzt sehe ich Tousart als eine der Hauptverantwortlichen für die Niederlagenserie im Januar (Dass hat uns den Abstieg gekostet, der am Ende knapp war). Fast sämtliche Gegentore damals gingen zu große Teile auf sein Konto (Habe teilweise 6-8 Stunden pro Spiel mit Relive analysiert). Er ist gegen den Ball als Stratege eine Katastrophe. Positioniert sich nicht mannschaftsdienlich. Stellt den gegn Mannschaft nicht, weil er zu Faul ist mal einen Sprint hinzulegen, falls die Chance besteht, dass er dabei schlecht aussieht. Trottet in der Rückwärtsbewegung. Der Opportunist.
Das ihr ihm anders sieht könnt ihr euch gleich sparen, ist mir bereits bekannt.

Dass im Prinzip JEDER das können müstte, ist gleichwohl auch Fakt. Bin gespannt, ob Fischer ihm auf die richtige Weise anpackt. Solange er kein Leader sein muss, mitschwimmen kann, wer weiß? :cooly:

Guter Deal, und die Summe ist hervorragend. Hoffentlich war das auch der psychologischen Effekt der vormals gezahlte Summe. Rein sportlich ist das das Optimum vom sportlichen Marktwert. Da gibt es besseren für 3 Mio.
Bin gespannt. Er ist nicht mehr jung. Mal sehen was der Unionzauberer noch an Entwicklung aus ihm herausholen kann...
Hertha:
Es macht dich nicht schmutzig, was in dich reingeht.
Es könnte dich nur schmutzig machen, was aus dir rausgeht.

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Re: [29] - Lucas Tousart

Beitrag von Herthinho0 » 20.07.2023, 15:25

Zauberdrachin hat geschrieben:
19.07.2023, 21:00
. Zudem ist er kein Spielertyp der gut mit einer so langen Spielpraxispause umgehen kann weil er eben kein Techniker ist.
Den Zusammenhang hätte ich gerne mal genauer erklärt.

Tropper
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Re: Lucas Tousart

Beitrag von Tropper » 20.07.2023, 18:51

Letztendlich musste Hertha Tousart schnell verkaufen, weil das Geld weiterhin knapp ist. Neuere Infos besagen allerdings, dass die Sockelablöse sogar weniger als drei Millionen Euro betragen haben soll. Mit Boni soll die Summe aber auf etwa fünf Mio. Euro ansteigen.

Quelle: Bild

Hätte man ihn auch gleich wie Piatek verschenken können!
Aber da sieht man, dass bei Hertha nur Laien am Ruder sind!
„Fallen ist keine Schande, aber liegenbleiben“

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Re: Lucas Tousart

Beitrag von PREUSSE » 20.07.2023, 19:08

Tropper hat geschrieben:
20.07.2023, 18:51
Letztendlich musste Hertha Tousart schnell verkaufen, weil das Geld weiterhin knapp ist. Neuere Infos besagen allerdings, dass die Sockelablöse sogar weniger als drei Millionen Euro betragen haben soll. Mit Boni soll die Summe aber auf etwa fünf Mio. Euro ansteigen.

Quelle: Bild

Hätte man ihn auch gleich wie Piatek verschenken können!
Aber da sieht man, dass bei Hertha nur Laien am Ruder sind!
Keiner erzählt welche Voraussetzungen notwendig sind, die Boni einzustreichen :twisted:
Weber von seiner Unfähigkeit erlösen und RAUS :red:

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