Sponsoren (Haupt-, Trikot- und andere Sponsoren)

[Herthafuxx]

Wir bräuchten erstmal eine Zielgruppe, die wir überhaupt ansprechen. Bei uns will man Neuköllner Eckkneipe sein und gleichzeitig aber auch Grafittisprüher im Hoodie, wenn man sich unsere Videos bei Youtube mal anschaut. Irgendwie versucht man immer alle möglichen Gruppen anzusprechen und macht aber dabei Aktionen, bei denen mindestens einer dieser Gruppen nur den Kopf schüttelt und sich abwendet.

[Opa]

Die Zielgruppe von Hertha im allgemeinen und Fußballfans im Besonderen ist nun aber mal heterogen, ich wüsste auch nicht, dass das jemanden davon abhalten dürfte, sich als Sponsor bei uns zu engagieren. Das Problem von Herthas Sponsorensuche ist, dass unser Verein einem fallenden Messer ähnelt, in das niemand bei Verstand hineingreifen wird und dieses Problem wird noch verschärft dadurch, dass die Zahl der regionalen Unternehmen, die ein Sponsoring dieser Größenordnung stemmen könnten, äußerst überschaubar ist.

[Herthafuxx]

Die Zielgruppe von Hertha im allgemeinen und Fußballfans im Besonderen ist nun aber mal heterogen, ich wüsste auch nicht, dass das jemanden davon abhalten dürfte, sich als Sponsor bei uns zu engagieren. Das Problem von Herthas Sponsorensuche ist, dass unser Verein einem fallenden Messer ähnelt, in das niemand bei Verstand hineingreifen wird und dieses Problem wird noch verschärft dadurch, dass die Zahl der regionalen Unternehmen, die ein Sponsoring dieser Größenordnung stemmen könnten, äußerst überschaubar ist.

Es ist ja nicht das erste Mal innerhalb von wenigen Jahren, dass wir im Sommer ohne Brustsponsor dastehen. Da ging es auch finanziell noch erheblich besser und wir haben bis zum Winter mit blanker Brust gespielt. Ich sehe es schon als auch ein Problem, dass wir für nichts stehen und eigentlich völlig grau und unattraktiv für Sponsoren sind.

Aber natürlich hast du grundsätzlich Recht, dass überall in den Stadien alles vom Akademiker bis zum derbsten Kernassi vertreten ist.

[Nante]

Wir werden bestimmt noch lange Geduld haben müssen, bevor wir einen neuen Hauptsponsor präsentiert bekommen. Habe gerade gelesen, das Schalke für die neue Saison schon ein neuen Hauptsponsor gefunden hat. Der zahlt 7 Millionen pro Jahr, für erstmal drei Jahre. Da werden wir nur von träumen können.

[Opa]

Bei Schlacke engagiert sich ein regionales Unternehmen aus Hamm. So viel zu dem Märchen, regionalen Sponsoren würden keine Rolle spielen.

[Bosse1892]

Wir bräuchten erstmal eine Zielgruppe, die wir überhaupt ansprechen. Bei uns will man Neuköllner Eckkneipe sein und gleichzeitig aber auch Grafittisprüher im Hoodie, wenn man sich unsere Videos bei Youtube mal anschaut. Irgendwie versucht man immer alle möglichen Gruppen anzusprechen und macht aber dabei Aktionen, bei denen mindestens einer dieser Gruppen nur den Kopf schüttelt und sich abwendet.

Hab mal vor einem Monat oder so einen Artikel gelesen, der sehr zutreffend auf Herthas Marketing ist, und da fiel dieser Wortlaut:
Hertha ist am besten beraten, wenn sie einfach kein Marketing betreiben.

Das ist, denke ich 100 % zutreffend. Hertha muss sich nicht anbiedern, sondern dadurch anziehend sein, dass man eben so ist, wie man ist.
Es reichen Plakate an den Bus-Stationen für das nächste Spiel, meiner Meinung nach.
Außerdem spart man Personalkosten, wenn man diese ganzen Marketing-Menschen entlässt.

Das war jetzt Offtopic.
Einen Hauptsponsor brauchen wir natürlich.

[Otowaxol]

Bei Schlacke engagiert sich ein regionales Unternehmen aus Hamm. So viel zu dem Märchen, regionalen Sponsoren würden keine Rolle spielen.

Schalke 04 ist in Gelsenkirchen + Pott, aber letztlich auch deutschlandweit, ganz anders verankert als Hertha BSC dies in Berlin ist. Und als Verein auch noch einmal deutlich größer. Und vor allem haben sie sich dort in der Außenwirkung gefangen und wieder ein zunehmend positives Image. Das ist bei Hertha anders, auch wenn die Mitgliederzahl die 47.000 überschritten hat und die Fans zum Verein stehen, wird zumindest nach meiner Wahrnehmung in der Stadt der Verein eher negativ betrachtet, als Verein bei dem Anspruch und Wirklichkeit diametral entgegenstehen und bei dem eine schlechte Nachricht auf die nächste folgt als hätte man darauf ein Abo.
Das macht es für einen regionalen Sponsor nicht sonderlich attraktiv mit Hertha in Verbindung gebracht zu werden, fürchte ich.

Dem könnte man mit regionaler Vernetzung, am besten über Jahre gewachsen, entgegenwirken. Wie aber ist Hertha in der regionalen Wirtschaftsszene Berlins gelitten?

[PREUSSE]

Bei Schlacke engagiert sich ein regionales Unternehmen aus Hamm. So viel zu dem Märchen, regionalen Sponsoren würden keine Rolle spielen.

Schalke 04 ist in Gelsenkirchen + Pott, aber letztlich auch deutschlandweit, ganz anders verankert als Hertha BSC dies in Berlin ist. Und als Verein auch noch einmal deutlich größer. Und vor allem haben sie sich dort in der Außenwirkung gefangen und wieder ein zunehmend positives Image. Das ist bei Hertha anders, auch wenn die Mitgliederzahl die 47.000 überschritten hat und die Fans zum Verein stehen, wird zumindest nach meiner Wahrnehmung in der Stadt der Verein eher negativ betrachtet, als Verein bei dem Anspruch und Wirklichkeit diametral entgegenstehen und bei dem eine schlechte Nachricht auf die nächste folgt als hätte man darauf ein Abo.
Das macht es für einen regionalen Sponsor nicht sonderlich attraktiv mit Hertha in Verbindung gebracht zu werden, fürchte ich.

Dem könnte man mit regionaler Vernetzung, am besten über Jahre gewachsen, entgegenwirken. Wie aber ist Hertha in der regionalen Wirtschaftsszene Berlins gelitten?

Korrekt. Das wird sich auch frühestens ändern, wenn Hertha mal erfolgreichen Fussball spielt

[Opa]

Wie aber ist Hertha in der regionalen Wirtschaftsszene Berlins gelitten?

Wie sieht denn diese regionale Wirtschaftsszene aus? Zu den zehn größten Arbeitgebern Berlins zählen mit der Bahn, Deutsche Rentenversicherung, Vivantes, Charité, BVG, Post mehr als die Hälfte zu Unternehmen der öffentlichen Hand, die Telekom dazugezählt sind es sogar noch mehr. Siemens, Edeka, Mercedes und die WISAG haben keinen echten Berlinbezug (mehr). Einen Bundesligisten zu sponsern oder in der Not (wieder) mal mit ein paar Millionen auszuhelfen, ist Unternehmen unterhalb dieser Größenordnung kaum möglich. Der VIP Bereich bei Hertha ist zwar gut gefüllt, aber hilft Hertha nicht bei der Sponsorengewinnung, wenn die Finanzkraft nicht in Berlin vorhanden ist.

Die bereits angesprochenen Imageprobleme (die ja auch durch das halbseidene Engagement und den Umgang mit unseren Investoren entstanden sind und nicht nur durch randalierende Fans) und die sportliche Talfahrt erschweren die überregionale Suche obendrein.

[PREUSSE]

Wie aber ist Hertha in der regionalen Wirtschaftsszene Berlins gelitten?

Wie sieht denn diese regionale Wirtschaftsszene aus? Zu den zehn größten Arbeitgebern Berlins zählen mit der Bahn, Deutsche Rentenversicherung, Vivantes, Charité, BVG, Post mehr als die Hälfte zu Unternehmen der öffentlichen Hand, die Telekom dazugezählt sind es sogar noch mehr. Siemens, Edeka, Mercedes und die WISAG haben keinen echten Berlinbezug (mehr). Einen Bundesligisten zu sponsern oder in der Not (wieder) mal mit ein paar Millionen auszuhelfen, ist Unternehmen unterhalb dieser Größenordnung kaum möglich. Der VIP Bereich bei Hertha ist zwar gut gefüllt, aber hilft Hertha nicht bei der Sponsorengewinnung, wenn die Finanzkraft nicht in Berlin vorhanden ist.

Die bereits angesprochenen Imageprobleme (die ja auch durch das halbseidene Engagement und den Umgang mit unseren Investoren entstanden sind und nicht nur durch randalierende Fans) und die sportliche Talfahrt erschweren die überregionale Suche obendrein.

TESLA

[Opa]

Tesla ist kein Berliner Unternehmen und macht nirgendwo auf der Welt Sponsoring, weil sie mehr verkaufen als sie liefern können. Nenne mir einen guten Grund, weshalb die das machen sollten? Dieses Namedropping bringt niemandem etwas und scheint mir auch nur dazu zu dienen, um das Remmidemmi-Niveau der rabulistischen Diskussionsbeiträge einiger anzufeuern. Am Ende kommen dann irgendwelche Schlafmützen und fabulieren, Hertha müsse sich nur mit der regionalen Wirtschaft besser vernetzen, dann würde das von ganz alleine laufen. So einfach ist es aber nicht, zumal heute überall sehr viel engmaschiger Risikocontrolling und sehr viel strengere Complianceregeln gelten als noch vor einem Jahrzehnt, wo Wirtschaftslenker im Whirlpool eines Bordells solche Deals klarmachen konnten.

Hertha wird kleinere Brötchen backen müssen und je schneller das einige kapieren, umso schneller wird Hertha wieder schwarze Zahlen schreiben. Zu glauben, dass Elon Musk so irre ist, bei Hertha auch nur einen Euro zu investieren, zeugt lediglich von völligem Realitätsverlust.

[Westham]

Tesla ist kein Berliner Unternehmen und macht nirgendwo auf der Welt Sponsoring, weil sie mehr verkaufen als sie liefern können. Nenne mir einen guten Grund, weshalb die das machen sollten? Dieses Namedropping bringt niemandem etwas und scheint mir auch nur dazu zu dienen, um das Remmidemmi-Niveau der rabulistischen Diskussionsbeiträge einiger anzufeuern. Am Ende kommen dann irgendwelche Schlafmützen und fabulieren, Hertha müsse sich nur mit der regionalen Wirtschaft besser vernetzen, dann würde das von ganz alleine laufen. So einfach ist es aber nicht, zumal heute überall sehr viel engmaschiger Risikocontrolling und sehr viel strengere Complianceregeln gelten als noch vor einem Jahrzehnt, wo Wirtschaftslenker im Whirlpool eines Bordells solche Deals klarmachen konnten.

Hertha wird kleinere Brötchen backen müssen und je schneller das einige kapieren, umso schneller wird Hertha wieder schwarze Zahlen schreiben. Zu glauben, dass Elon Musk so irre ist, bei Hertha auch nur einen Euro zu investieren, zeugt lediglich von völligem Realitätsverlust.

Dann bewerbe dich doch als Head of advertising und führe die Schafe zum heiligen Gral, der nun wohl doch bloß Curry 36 heißen wird.
Übrigens gibts da tatsächlich ne gute Currywurst, mit gedünsteten Zwiebeln aber.

[Zauberdrachin]

Wie aber ist Hertha in der regionalen Wirtschaftsszene Berlins gelitten?

Wie sieht denn diese regionale Wirtschaftsszene aus? Zu den zehn größten Arbeitgebern Berlins zählen mit der Bahn, Deutsche Rentenversicherung, Vivantes, Charité, BVG, Post mehr als die Hälfte zu Unternehmen der öffentlichen Hand, die Telekom dazugezählt sind es sogar noch mehr. Siemens, Edeka, Mercedes und die WISAG haben keinen echten Berlinbezug (mehr). Einen Bundesligisten zu sponsern oder in der Not (wieder) mal mit ein paar Millionen auszuhelfen, ist Unternehmen unterhalb dieser Größenordnung kaum möglich. Der VIP Bereich bei Hertha ist zwar gut gefüllt, aber hilft Hertha nicht bei der Sponsorengewinnung, wenn die Finanzkraft nicht in Berlin vorhanden ist.

Die bereits angesprochenen Imageprobleme (die ja auch durch das halbseidene Engagement und den Umgang mit unseren Investoren entstanden sind und nicht nur durch randalierende Fans) und die sportliche Talfahrt erschweren die überregionale Suche obendrein.

Warum schaust nur auf die zehn größten Arbeitgeber und nicht zusätzlich auf die zehn umsatzstärksten Unternehmen?
https://die-deutsche-wirtschaft.de/standort/berlin-2/

Im Endeffelt, daraus wen zu gewinnen, läuft es allerdings auf das Gleiche hinaus ...

[PREUSSE]

Tesla ist kein Berliner Unternehmen und macht nirgendwo auf der Welt Sponsoring, weil sie mehr verkaufen als sie liefern können. Nenne mir einen guten Grund, weshalb die das machen sollten? Dieses Namedropping bringt niemandem etwas und scheint mir auch nur dazu zu dienen, um das Remmidemmi-Niveau der rabulistischen Diskussionsbeiträge einiger anzufeuern. Am Ende kommen dann irgendwelche Schlafmützen und fabulieren, Hertha müsse sich nur mit der regionalen Wirtschaft besser vernetzen, dann würde das von ganz alleine laufen. So einfach ist es aber nicht, zumal heute überall sehr viel engmaschiger Risikocontrolling und sehr viel strengere Complianceregeln gelten als noch vor einem Jahrzehnt, wo Wirtschaftslenker im Whirlpool eines Bordells solche Deals klarmachen konnten.

Hertha wird kleinere Brötchen backen müssen und je schneller das einige kapieren, umso schneller wird Hertha wieder schwarze Zahlen schreiben. Zu glauben, dass Elon Musk so irre ist, bei Hertha auch nur einen Euro zu investieren, zeugt lediglich von völligem Realitätsverlust.

Dann bewerbe dich doch als Head of advertising und führe die Schafe zum heiligen Gral, der nun wohl doch bloß Curry 36 heißen wird.
Übrigens gibts da tatsächlich ne gute Currywurst, mit gedünsteten Zwiebeln aber.

Auf unserer Curry Tour war die mit Abstand schlechteste Curry Ungeniessbar

[FHauser]

Jetzt geht das schon wieder mit der Berliner Wirtschaft und Sponsoring bei Hertha los Die 90er sind vorbei.

Dass Hertha nach Hoeneß keinen starken Hauptsponsor mehr hatte, liegt in erster Linie am Führungspersonal des Vereins.

[PREUSSE]

Jetzt geht das schon wieder mit der Berliner Wirtschaft und Sponsoring bei Hertha los Die 90er sind vorbei.

Dass Hertha nach Hoeneß keinen starken Hauptsponsor mehr hatte, liegt in erster Linie am Führungspersonal des Vereins.

[PREUSSE]

Tesla ist kein Berliner Unternehmen und macht nirgendwo auf der Welt Sponsoring, weil sie mehr verkaufen als sie liefern können. Nenne mir einen guten Grund, weshalb die das machen sollten? Dieses Namedropping bringt niemandem etwas und scheint mir auch nur dazu zu dienen, um das Remmidemmi-Niveau der rabulistischen Diskussionsbeiträge einiger anzufeuern. Am Ende kommen dann irgendwelche Schlafmützen und fabulieren, Hertha müsse sich nur mit der regionalen Wirtschaft besser vernetzen, dann würde das von ganz alleine laufen. So einfach ist es aber nicht, zumal heute überall sehr viel engmaschiger Risikocontrolling und sehr viel strengere Complianceregeln gelten als noch vor einem Jahrzehnt, wo Wirtschaftslenker im Whirlpool eines Bordells solche Deals klarmachen konnten.

Hertha wird kleinere Brötchen backen müssen und je schneller das einige kapieren, umso schneller wird Hertha wieder schwarze Zahlen schreiben. Zu glauben, dass Elon Musk so irre ist, bei Hertha auch nur einen Euro zu investieren, zeugt lediglich von völligem Realitätsverlust.

Da Grünheide als Berlin wahrgenommen wird und Klinsmann schon mit Tesla einen unterschriftsfertigen Vertag hatte, ist es weder Namedropping, geschweige denn illusorisch

[FHauser]

Da Grünheide als Berlin wahrgenommen wird und Klinsmann schon mit Tesla einen unterschriftsfertigen Vertag hatte, ist es weder Namedropping, geschweige denn illusorisch

Genau genommen wird Grünheide im Zusammenhang mit Tesla international überhaupt nicht wahrgenommen. Die Tesla-Fabrik in Grünheide wird im außerdeutschen Sprachraum einfach "Giga Berlin" genannt. Deutsche Medien nennen sie "Tesla Berlin-Brandenburg" oder "Gigafactory Berlin-Brandenburg" und der Ort Grünheide wird höchstens nebenbei erwähnt.

Es gab übrigens nie einen unterschriftsfertigen Vertrag zwischen Tesla und Hertha. Wahrscheinlich gab es noch nicht einmal Kontakt. Ich denke, dass das komplett erfunden war. Zur gleichen Zeit kursierte ja auch ein Gerücht um Amazon. Das war bestimmt auch nur frei erfunden.

Ich kann mich an Überschriften wie "Hertha buhlt um Tesla und Amazon" erinnern. Ich musste herzhaft lachen. Die Vorstellung, dass der Berliner Gebäudereiniger Werner Gegenbauer mit Elon Musk oder Jeff Bezos verhandelt ist einfach zu durchgeknallt

[_Steve_]

Sind wir jetzt wieder beim Punkt, lieber Fritz, dass wir uns in Hertha Berlin umbenennen müssen?

[Drago1892]

wenn nicht einmal repräsentative große deutsche Unternehmen an einer Partnerschaft mit Hertha haben, ist es schon recht naiv und Quatsch davon auszugehen Amazon oder Tesla hätten auch nur jemals loses Interesse daran gehabt.

Es gibt dazwischen noch diverse Zwischenstufen, da gabs ja auch kein großes Interesse.

So etwas indirekt zu bestätigen gehört zum Business, da ist Klinsi als "Ami" bestens ausgebildet und erfahren. In der Realität wird es einen einzigen Kontakt zu Tesla oder Amazon gegeben haben.

Die haben nicht mal an viel passenderen Clubs oder Sportarten Interesse und da soll ausgerechnet ein Verein wie Hertha, wo die Ansprüche und Repräsentanz schon immer mehr Schein als Sein waren Interesse wecken? Da kann ich lachen ala FHauser mehr als verstehen.

Vor allem spinnt man das Märchen mal weiter:
Sollte es das gegeben haben (unterschriftsreifer Vertrag), dann ist das nicht von Klinsi abhängig....was denkt ihr wieso der Musk so ein Imperium hat? Weil er sich von Launen leiten lässt? Wenn der was entscheidet (oder seine wichtigen Mitarbeiter), dann hat das Hand und Fuß und hat nichts mit Lilalaunebär zu tun, dann gäbe es seine Buden schon lange nicht mehr.

Aktuell kann der Verein mal froh sein Sportfive zu haben, denn trotz allem Knebelvertrag (den man ja freiwillig unterschrieben hat), garantieren die uns wohl 3 Mio Einnahmen in Liga 2 für den HS, vollkommen egal, ob der neue die auch real bezahlt.

Gibt wahrlich schlechtere Deals..Union ist selbst im Aufstiegsjahr mit unter 1 Mio für die Brust rumgerannt.

[Doringo]

Köpenick wie im Rausch: Union Berlin rast durch die Geldrangliste

Der FC Bayern München bleibt trotz leichter Einbußen auch in der kommenden Saison der Fußball-Bundesliga die Nummer 1 bei den Einnahmen aus der Fernsehvermarktung. Nach einer vom "Kicker" veröffentlichten vorläufigen Rangliste bekommt der deutsche Rekordmeister in der kommenden Spielzeit 90,0 Millionen Euro und damit 200.000 Euro weniger als in der abgelaufenen Saison. Auf Platz zwei rangiert Borussia Dortmund. Der BVB darf mit 80,8 Millionen Euro und damit 700.000 Euro mehr rechnen als zuletzt.

Dritter ist Bayer Leverkusen, das Dank des Einzugs ins Halbfinale der Europa League mehr Geld aus der internationalen TV-Vermarktung erhält und daher 78,5 Millionen Euro (+3,0 Millionen Euro) erwarten kann. Mit 77,6 Millionen Euro und einem Minus von 700.000 Euro liegt DFB-Pokalsieger RB Leipzig als Vierter knapp dahinter.
Insgesamt schüttet die Deutsche Fußball Liga (DFL) rund 1,3 Milliarden Euro TV-Geld an die 36 Clubs der 1. und 2. Bundesliga aus. Vor allem die beiden Aufsteiger profitieren: Zweitliga-Meister 1. FC Heidenheim darf sich auf 36,1 Millionen Euro und damit gleich 22,5 Millionen mehr als 2022/23 freuen. Der SV Darmstadt 98 erhält 32,5 Millionen Euro nach zuletzt 14,6 Millionen Euro.
Den größten Zuwachs dahinter hat der 1. FC Union. Die Berliner, die sich erstmals für die Champions League qualifiziert haben, verzeichnen ein Plus von 11,1 Millionen Euro und sind mit 66,0 Millionen Euro Sechster der Rangliste. Dazu kommt noch das TV-Geld von der UEFA.

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag ... 76217.html

ja erfolgreich Fussball muss man nur spielen
und demütig sein dann führt man so einen Verein auch erfolgreich
Hertha wollte sich den Erfolg erkaufen mit 375 Mill und kaufte Luschen
jetzt sind sie fasht pleite und zittern um Ihre Lizens
traurig wie ein Traditionsverein so untergeht und jetzt nichtmal einen Trikot Sponsor findet

[Bosse1892]

wird zumindest nach meiner Wahrnehmung in der Stadt der Verein eher negativ betrachtet

War gefühlt schon immer so. Auch vor den BCC-Zeiten. Selbst die ganzen Leute, die null Interesse an Fußball haben und höchstens die WM verfolgen, lästern schon seit Jahrzehnten über Hertha ab und sind hämisch. Obwohl ich finde, dass es in der letzten Zeit zurück gegangen ist. Vielleicht, weil man einfach nur noch Mitleid hat. Auf am Boden liegende tritt man ja nicht...

Und um auf den Tesla-Witz einzugehen: Kriege ich dann Rabatt auf einen Neuwagen, wenn ich Mitglied bin? Vielleicht hole ich mir dann so ne Karre.

[Opa]

Warum schaust nur auf die zehn größten Arbeitgeber und nicht zusätzlich auf die zehn umsatzstärksten Unternehmen?

Kurz: Weil...

Im Endeffelt, daraus wen zu gewinnen, läuft es allerdings auf das Gleiche hinaus ...

Lang: Das sind ja alles keine Riesentanker und jeder davon hat durchaus gute Gründe, eher nicht allzu fest mit Hertha vernetzt zu sein:
Bahn - öffentliche Hand
Vattenfall - hadern mit der deutschen Energiepolitik und werden hier sicher eher keinen Bundesligisten päppeln
TOTAL - haben keine Tankstellen mehr in Deutschland - diese gehören seit diesem Jahr Alimentation Couche-Tard und keiner hat einen Berlinbezug
SEFE Securing Energy for Europe GmbH - Du hast jetzt nicht ernsthaft vorgeschlagen, eine zwangsverwaltete Gazpromtochter möge uns sponsern?
Zalando - wird als reiner Onlinehändler wohl kaum Modezielgruppe im Fußballumfeld suchen
Hello Fresh - reiner Onlinehändler, der seine Zielgruppe auch eher nicht im Fußball finden dürfte
Helios Kliniken - deren Geschäftsmodell ist auch eher nicht fußballzielgruppenrelevant
Storck - hat seinen Sitz formal in Berlin, der Hauptproduktionsstandort ist aber in Westfalen. Die machen Fußballwerbung mit Thomas Müller und Mats Hummels als Markenbotschafter - einen zwingenden Herthabezug sehe ich da nicht
Springer - mittlerweile überwiegend Digitalkonzern mit digitalem Geschäftsmodell - der Berlinbezug von Axel Springer hat eher eine nostalgische Basis
Dussmann - ist eine ähnliche Kategorie wie Gegenbauer, sehe da keine Basis für ein Brustsponsoring.

Hertha wird sicher mit all diesen Unternehmen auf verschiedenen Ebenen vernetzt sein, das führt nur nicht zwingend zu Geschäftstätigkeit. Dazu kommt, dass mit dem Aufstieg der Köpenicker ja auch die Alternativlosigkeit weggefallen ist, wenn man Bundesliga in Berlin sehen will, ging das bis diese Saison bei beiden, nun nur noch dort. Die Logen im Oly werden nächste Saison bei Herthaspielen verwaisen und bei den Spielen der Köpenicker in der Champions League brechend voll sein.

[elmex]

Sinnlos diese Diskussion. Hertha ist nicht Opfer der Umstände sondern der eigenen Inkompetenz.

[Shinto6]

Sinnlos diese Diskussion. Hertha ist nicht Opfer der Umstände sondern der eigenen Inkompetenz.