Sandro Schwarz

[Dd.]

Es wurde bereichtet, dass Schwarz 2,1 Millionen Euro p.A.

Nein, 1,8 Mio.
War glaub ich Sportbild.

[VFL-Siggi]

Es wurde bereichtet, dass Schwarz 2,1 Millionen Euro p.A.

Nein, 1,8 Mio.
War glaub ich Sportbild.

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

► Im Falle des Verbleibs in der Bundesliga hätte er sich automatisch um ein Jahr bis 2025 verlängert.

► Im Falle der vorzeitigen Trennung greift eine 50-Prozent-Klausel. Eine Auflösungsvereinbarung, durch die Schwarz nach der Trennung nur noch die Hälfte der festen Bezüge erhält.

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro.

https://sportbild.bild.de/bundesliga/ve ... 1987147300

[Herthafuxx]

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro...

... wenn man Milchmann ist und der künftige Trainer gratis bei uns arbeitet.

[Dd.]

Nein, 1,8 Mio.
War glaub ich Sportbild.

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

► Im Falle des Verbleibs in der Bundesliga hätte er sich automatisch um ein Jahr bis 2025 verlängert.

► Im Falle der vorzeitigen Trennung greift eine 50-Prozent-Klausel. Eine Auflösungsvereinbarung, durch die Schwarz nach der Trennung nur noch die Hälfte der festen Bezüge erhält.

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro.

https://sportbild.bild.de/bundesliga/ve ... 1987147300

Oh mann
Der Artikel ist vom
"18.04.2023 - 20:50 Uhr"
in dein Link steht

hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen.

für also 14 Monate.
Auf 12 runtergerechnet ist das 1,8 p.a.
anders herrum gerechnet auch: 12x 150k = 1,8

also wenn du schon reagierst...

[Herthafuxx]

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

► Im Falle des Verbleibs in der Bundesliga hätte er sich automatisch um ein Jahr bis 2025 verlängert.

► Im Falle der vorzeitigen Trennung greift eine 50-Prozent-Klausel. Eine Auflösungsvereinbarung, durch die Schwarz nach der Trennung nur noch die Hälfte der festen Bezüge erhält.

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro.

https://sportbild.bild.de/bundesliga/ve ... 1987147300

Oh mann
Der Artikel ist vom
"18.04.2023 - 20:50 Uhr"
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hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen.

also 14 Monate.
Auf 12 runtergerechnet ist das 1,8 p.a.
andersherrum auch: 12x 150k = 1,8

also wenn du schon reagierst...

Stimmt und diese Saison kriegt Dardai mehr als wir bei Schwarz (ohne nicht bekannte Prämien) einsparen. 500.000 EUR für rund 1 1/2 Monate Arbeit.

[VFL-Siggi]

... wenn man Milchmann ist und der künftige Trainer gratis bei uns arbeitet.

Was soll das eigentlich?
Selbstverständlich wird durch die 50% Klausel gespart und damit Dardei finanziert (der 2021 lt. Vermögensmagazin übrigens 900.000 € verdient hat, Chr. Streich gar "nur" 800.000). 50% ist die Hälfte, oder? Dass ein neuer Trainer gratis arbeitet, habe ich zudem nie behauptet, ich habe von Finanzierung durch Einsparung gesprochen.

Und ein neuer Trainer in der 2. Liga wird kaum 1,8 Millionen verdienen, wahrscheinlich nicht einmal die Hälfte. Tim Walter vom HSV verdient 500.000 €.

[VFL-Siggi]

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

► Im Falle des Verbleibs in der Bundesliga hätte er sich automatisch um ein Jahr bis 2025 verlängert.

► Im Falle der vorzeitigen Trennung greift eine 50-Prozent-Klausel. Eine Auflösungsvereinbarung, durch die Schwarz nach der Trennung nur noch die Hälfte der festen Bezüge erhält.

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro.

https://sportbild.bild.de/bundesliga/ve ... 1987147300

Oh mann
Der Artikel ist vom
"18.04.2023 - 20:50 Uhr"
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hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen.

für also 14 Monate.
Auf 12 runtergerechnet ist das 1,8 p.a.
anders herrum gerechnet auch: 12x 150k = 1,8

also wenn du schon reagierst...

Und wenn du schon reagierst, registiere doch einfach mal, dass ich das bestätigt habe:

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

Danke

Herthas Trainerwechsel kein Minusgeschäft – Dárdai günstiger als Magath

[Herthafuxx]

... wenn man Milchmann ist und der künftige Trainer gratis bei uns arbeitet.

Was soll das eigentlich?
Selbstverständlich wird durch die 50% Klausel gespart und damit Dardei finanziert (der 2021 lt. Vermögensmagazin übrigens 900.000 € verdient hat, Chr. Streich gar "nur" 800.000). 50% ist die Hälfte, oder? Dass ein neuer Trainer gratis arbeitet, habe ich zudem nie behauptet, ich habe von Finanzierung durch Einsparung gesprochen.

Und ein neuer Trainer in der 2. Liga wird kaum 1,8 Millionen verdienen, wahrscheinlich nicht einmal die Hälfte. Tim Walter vom HSV verdient 500.000 €.

Wenn bei uns z.B. Walter für 500.000 in der 2. BL trainiert, dann kostet uns kommende Saison die Position "Trainer" 1,4 Mio (900.000 für Schwarz und 500.000 für Walter). Dann haben wir eben "nur 400.000 EUR gespart und keine 900.000 EUR.
Davon mal abgesehen, wenn es eine Klausel für die Vertragsverlängerung gibt, gibt es vermutlich bei Schwarz auch eine Klausel für Anpassungen bei Abstieg. Ist zwar nur Spekulation, aber da es offentlich auch bei den Spieler so usus ist, sollte das beim Trainer auch so sein.

[Dd.]

Und wenn du schon reagierst, registiere doch einfach mal, dass ich das bestätigt habe:

Ja, aber insgesamt wären es 2,1 Millionen gewesen.

Danke

Herthas Trainerwechsel kein Minusgeschäft – Dárdai günstiger als Magath

Hatte ich bereits du beleidigte Leberwurst.
Um

von Dd. » 02.05.2023, 17:41

VFL-Siggi hat geschrieben: ↑
02.05.2023, 17:02

Es wurde bereichtet, dass Schwarz 2,1 Millionen Euro p.A.

Nein, 1,8 Mio.
War glaub ich Sportbild.

oder hast du jetzt absichtlich meine Reaktion aus m Kontext geholt, um mich zu belehren.
Man kann sich auch bei die Hertha Mühe machen, zu faire Urteile zu kommen. Muss HIER nicht immer nur bei Gladbach sein.

[VFL-Siggi]

oder hast du jetzt absichtlich meine Reaktion aus m Kontext geholt, um mich zu belehren.
Man kann sich auch bei die Hertha Mühe machen, zu faire Urteile zu kommen. Muss HIER nicht immer nur bei Gladbach sein.

Auweia.

[Dd.]

oder hast du jetzt absichtlich meine Reaktion aus m Kontext geholt, um mich zu belehren.
Man kann sich auch bei die Hertha Mühe machen, zu faire Urteile zu kommen. Muss HIER nicht immer nur bei Gladbach sein.

Auweia.

Wahrscheinlich.
Aber VOR dir hatte bereits das gesamt Forum gedankenlos NUR die Zahl 2,1 p A. genommen aus dem Artikel, um über die Hertha zu schwadronieren.
(Muss jetzt los. Bis später oder nie. Will hier nicht mehr soviel schreiben)

[VFL-Siggi]

Auweia.

Wahrscheinlich.
Aber VOR dir hatte bereits das gesamt Forum gedankenlos NUR die Zahl 2,1 p A. genommen aus dem Artikel, um über die Hertha zu schwadronieren.
(Muss jetzt los. Bis später oder nie. Will hier nicht mehr soviel schreiben)

Ist doch auch schnuppe, ob 1,8 oder 2,1. 50% weniger sind 50% weniger

Wünsche ne Gute Zeit

[Herthafuxx]

Wahrscheinlich.
Aber VOR dir hatte bereits das gesamt Forum gedankenlos NUR die Zahl 2,1 p A. genommen aus dem Artikel, um über die Hertha zu schwadronieren.
(Muss jetzt los. Bis später oder nie. Will hier nicht mehr soviel schreiben)

Ist doch auch schnuppe, ob 1,8 oder 2,1. 50% weniger sind 50% weniger

Wünsche ne Gute Zeit

Ich denke bei uns ist nur der Unterschied, dass du die Ersparnis ggü. Schwarz siehst und ich die Kostenposition "Trainer" gesamt beurteile.
Und wenn Dd. mal mehrere verständliche Beiträge am Stück schreibt, sollte das auch wertgeschätzt werden.

[VFL-Siggi]

Ist doch auch schnuppe, ob 1,8 oder 2,1. 50% weniger sind 50% weniger

Wünsche ne Gute Zeit

Ich denke bei uns ist nur der Unterschied, dass du die Ersparnis ggü. Schwarz siehst und ich die Kostenposition "Trainer" gesamt beurteile.

Das machst du aber nicht sondern ich . Denn die nächste Saison gehört dazu.

Ein Abstieg bedeutet für mich also, dass auf der Trainerposition im Verhältnis zu Schwarz´ 1,05 Millionen, wenn mit ihm in die 2. Liga gegangen worden wäre, eingespart wird. Ist so, auch wenn das, eben wegen des eventuellen Abstiegs, natürlich nicht schön ist.
Es sei denn, du glaubst, dass ein potenzieller neuer Trainer für die 2. Liga, mehr verdienen würde. Daran glaube ich aber nicht, deshalb mein Hinweis auf den Verdienst von HSV Walter.

Auch die ne Gute Zeit.

[Herthafuxx]

Ich denke bei uns ist nur der Unterschied, dass du die Ersparnis ggü. Schwarz siehst und ich die Kostenposition "Trainer" gesamt beurteile.

Das machst du aber nicht sondern ich . Denn die nächste Saison gehört dazu.

Ein Abstieg bedeutet für mich also, dass auf der Trainerposition im Verhältnis zu Schwarz´ 1,05 Millionen, wenn mit ihm in die 2. Liga gegangen worden wäre, eingespart wird. Ist so, auch wenn das, eben wegen des eventuellen Abstiegs, natürlich nicht schön ist.
Es sei denn, du glaubst, dass ein potenzieller neuer Trainer für die 2. Liga, mehr verdienen würde. Daran glaube ich aber nicht, deshalb mein Hinweis auf den Verdienst von HSV Walter.

Auch die ne Gute Zeit.

Auf der Trainerposition geben wir dann 500.000 für Dardai aus und dann noch 500.000 für ein Kaliber wie Walter (ich gehe übrigens von mehr Gehalt bei unseren Experten aus). Das macht bei mir noch eine Ersparnis von 0,05 Mio.

[VFL-Siggi]

Das machst du aber nicht sondern ich . Denn die nächste Saison gehört dazu.

Ein Abstieg bedeutet für mich also, dass auf der Trainerposition im Verhältnis zu Schwarz´ 1,05 Millionen, wenn mit ihm in die 2. Liga gegangen worden wäre, eingespart wird. Ist so, auch wenn das, eben wegen des eventuellen Abstiegs, natürlich nicht schön ist.
Es sei denn, du glaubst, dass ein potenzieller neuer Trainer für die 2. Liga, mehr verdienen würde. Daran glaube ich aber nicht, deshalb mein Hinweis auf den Verdienst von HSV Walter.

Auch die ne Gute Zeit.

Auf der Trainerposition geben wir dann 500.000 für Dardai aus und dann noch 500.000 für ein Kaliber wie Walter (ich gehe übrigens von mehr Gehalt bei unseren Experten aus). Das macht bei mir noch eine Ersparnis von 0,05 Mio.

375.000 für 2,5 Monate Schwarz (Halber April/Vertrag bis 30.06.) + 1,05 Millionen für die nächste Saison = 1,38 Millionen - 1,0 Million = 380.000€

[Herthafuxx]

Auf der Trainerposition geben wir dann 500.000 für Dardai aus und dann noch 500.000 für ein Kaliber wie Walter (ich gehe übrigens von mehr Gehalt bei unseren Experten aus). Das macht bei mir noch eine Ersparnis von 0,05 Mio.

375.000 für 2,5 Monate Schwarz (Halber April/Vertrag bis 30.06.) + 1,05 Millionen für die nächste Saison = 1,38 Millionen - 1,0 Million = 380.000€

Du unterstellst eine Gehaltserhöhung? Wieso es 900.000 und keine 1,05 Mio in der kommenden Saison sind, hat hier Dd. erklärt. Und auch selbst wenn, kommst jetzt auch du auf keine Ersparnis mehr von 1,05 Mio, sondern 380.000

[VFL-Siggi]

Du unterstellst eine Gehaltserhöhung? Wieso es 900.000 und keine 1,05 Mio in der kommenden Saison sind, hat hier Dd. erklärt. ..

Du unterschlägst schlicht das Gehalt für die letzten beiden Monate in dieser Saison. Von April bis Juni 24 hätte Schwarz 2,1 Millionen bekommen ("Bei einem kolportierten Monatsgehalt in Höhe von 150.000 Euro brutto zahle Hertha nun bis bis Juni 2024 anstatt 2,1 Millionen Euro „nur“ 1,05 Millionen an Abfindung. Den Differenzbetrag habe man in die Einstellung Dárdais investiert").

1,05 Abfindung - es bleiben 1,05 für Dardei eingeplant, werden eventuell aber "nur" 500.000 = 505.000 eingespart und stehen für die nächste Saison zur Verfügung. Sollte Dardei es schaffen, ist es ein Nullsummenspiel, da die ganzen 1,05 Millionen lt. dem oben zitierten, sofort in Dardeis Tasche landen. Dann kämen natürlich die Kosten in der nächsten Saison dazu.

Es bleibt also dabei, dass der potenzielle neue Trainer, auch nach deiner Rechnung und bei Abstieg, für ein Jahr quasi finanziert ist (so er nicht mehr als 505.000 verdient). Und das IST eine Einsparung. Die 50% beziehen sich auf die ganze Zeit, 14 Monate, und das wären wie gesagt 2,1 Millionen.

Und mehr habe ich eigentlich auch nicht gesagt.

[Herthafuxx]

Gut, dann ist ja Einigkeit, dass wir tatsächlich nur etwas sparen, wenn wir für den/die Trainer bis 30.06.2024 weniger als 1,05 Mio ausgeben.
Und genau vor dem Hintergrund macht es in meinen Augen finanziell kaum Sinn, dass man einen Trainer, von welchem man überzeugt ist, nicht weiter arbeiten lässt oder ihn nur gegen eine geringere Abfindung gehen lässt, wenn es denn tatsächlich nur sein Wille war.
Das war nämlich Ausgang der Diskussion: Weber und Bernstein hätten mit Schwarz weitermachen wollen, aber nur auf dessen Wunsch haben man sich getrennt. Und das macht bei den kolpotierten Zahlen finanziell für uns keinen Sinn und spricht deshalb eher gegen diese Theorie.

[VFL-Siggi]

Gut, dann ist ja Einigkeit, dass wir tatsächlich nur etwas sparen, wenn wir für den/die Trainer bis 30.06.2024 weniger als 1,05 Mio ausgeben.
Und genau vor dem Hintergrund macht es in meinen Augen finanziell kaum Sinn, dass man einen Trainer, von welchem man überzeugt ist, nicht weiter arbeiten lässt oder ihn nur gegen eine geringere Abfindung gehen lässt, wenn es denn tatsächlich nur sein Wille war.
Das war nämlich Ausgang der Diskussion: Weber und Bernstein hätten mit Schwarz weitermachen wollen, aber nur auf dessen Wunsch haben man sich getrennt. Und das macht bei den kolpotierten Zahlen finanziell für uns keinen Sinn und spricht deshalb eher gegen diese Theorie.

Darum gings mir ja nicht, nur um den Fakt an sich.
Ohne die Klausel wäre es halt teurer geworden ihn zu entlassen und abzufinden.

Aber jetzt ham wa das geklärt

[Zauberdrachin]

Mal zusammenfassen:
Ob es wirklich eine Einsparung gibt wissen wir später weil das Gehalt des Trainers für die nächste Saison nicht bekannt ist.

Dass man Schwarz weniger bezahlen muss als sein eigentliches Gehalt ist inwiefern eine Einsparung dahingehend für keine weitere Leistung dennoch was zahlen zu müssen?

[Herthafuxx]

Gut, dann ist ja Einigkeit, dass wir tatsächlich nur etwas sparen, wenn wir für den/die Trainer bis 30.06.2024 weniger als 1,05 Mio ausgeben.
Und genau vor dem Hintergrund macht es in meinen Augen finanziell kaum Sinn, dass man einen Trainer, von welchem man überzeugt ist, nicht weiter arbeiten lässt oder ihn nur gegen eine geringere Abfindung gehen lässt, wenn es denn tatsächlich nur sein Wille war.
Das war nämlich Ausgang der Diskussion: Weber und Bernstein hätten mit Schwarz weitermachen wollen, aber nur auf dessen Wunsch haben man sich getrennt. Und das macht bei den kolpotierten Zahlen finanziell für uns keinen Sinn und spricht deshalb eher gegen diese Theorie.

Darum gings mir ja nicht, nur um den Fakt an sich.

Nein, es ging genau darum. Der erste Beitrag auf den du deine Berechnungen gebracht hast war:

Du weiß schon das Schwarz noch Trainer wäre wenn er sich nicht selber bei Weber und Zecke in Frage gestellt hätte.

Wie HerthaSven schon richtig schrieb, würde diese Theorie nur stimmen, wenn er hier kein Geld mehr kriegen würde.
Wenn die sportliche Leitung vom Trainer überzeugt ist und mit ihm weitermachen will, er aber aufhören will, dann müssten wir Idioten da sitzen haben, wenn sie nicht den Vertrag ohne weitere Gehaltszahlungen auflösen. Zumal, wenn man kein Geld hat und nur Alternativen wie Dardai oder Akademietrainer hat.

[Pinacolada]

Gelten die 40% Gehaltsreduktion in der 2. Liga nicht für den Trainer? Wenn ja, müsste man das in der Rechnung noch berücksichtigen.

Dann wäre der Vergleichswert 14 x 150.000 € = 2.100.000 € bis 2024 der Bild nicht korrekt, sondern 2 x 150.000 € + 12 x 90.000 € = 1.380.000 €.
Wären nur 330.000 € mehr als die kolportierte Abfindung. Da wäre ich auch freiwillig "zurückgetreten".

[Herthafuxx]

Gelten die 40% Gehaltsreduktion in der 2. Liga nicht für den Trainer? Wenn ja, müsste man das in der Rechnung noch berücksichtigen.

Das hatte ich auch schon vermutet und ist auch wahrscheinlich.

Davon mal abgesehen, wenn es eine Klausel für die Vertragsverlängerung gibt, gibt es vermutlich bei Schwarz auch eine Klausel für Anpassungen bei Abstieg. Ist zwar nur Spekulation, aber da es offentlich auch bei den Spieler so usus ist, sollte das beim Trainer auch so sein.

Dann wäre der Vergleichswert 14 x 150.000 € = 2.100.000 € bis 2024 der Bild nicht korrekt, sondern 2 x 150.000 € + 12 x 90.000 € = 1.380.000 €.
Wären nur 330.000 € mehr als die kolportierte Abfindung. Da wäre ich auch freiwillig "zurückgetreten".

Eben. Und aus Sicht des Vereins wird dabei eben auch so wenig gespart, dass es keinen Sinn macht, ihn so gehen zu lassen, wenn man eigentlich mit ihm weiterarbeiten will.
Bei der Ausgangslage müsste es von Vereinsseite heißen: "Weitermachen oder ohne Abfindung zurücktreten".

[pilgrims]

Heute wurde erklärt, dass man mit Schwarz eigentlich zufrieden war. Aber die Niederlage auf Schalke hat mal einen neuen Impuls gebraucht.

Es waren also nicht die desaströse Entwicklung, der schlimme Punkteschnitt und dass aus den Profis eine Selbsthilfegruppe von Schluffis gemacht wurde.