Oliver Christensen

[PREUSSE]

Hat heute zwei- dreimal sehr gut gehalten

[Jenner]

Freut mich, dass er scheinbar ganz gut gespielt hat. Warum nicht öfter?

Die ganze Mannschaft war heute auf Defensive und Disziplin ausgerichtet. Das dürfte Christensen geholfen haben.

Er hat sich gerade bei Chancen der Bayern ausgezeichnet, die unsere Abwehr nicht verhindert hat und das waren einige. Hätte Christensen heute die Form der letzten Spiele gehabt, hätten wir eine Klatsche bekommen.

[hm196]

auch bei sofascore unser bestbewerteter Spieler

[Herthinho0]

Gut, dass Dardai nicht auf manche Foristen gehört hat und Ernst oder Kwasigroch reingeworfen hat...

[Westham]

Ja stimmt heute ordentlich, vielleicht hat ihm der Kittel gebrannt...

[Herthadonian]

Zumindest aus meiner Perspektive im Stadion sah er wirklich nicht besonders toll aus. Er hatte die eine Parade mit dem Fuß, bei der der Ball schlecht gezielt war, und dann diesen Schlag mit dem Arm vorhin, bei dem der Schuss wieder nicht so toll war. Sicher, er sah heute nicht wie der schlechteste Torwart der Welt aus, aber er zeigte meiner Meinung nach kaum etwas, das über ein bestenfalls durchschnittliches Niveau hinausgeht. Was mich irritierte, war, dass er ab der 5. Minute Zeit vergeudete und seine Verteilung teilweise furchtbar war. In der ersten Halbzeit warf er den Ball ein paar Mal schnell, hörte dann aber bald damit auf - ich nehme an, auf Anweisung des Trainers. Ein paar Mal sah er beim Einsammeln von Flanken wieder ziemlich unsicher aus.

Die neue Frisur gefällt mir nicht.

[Herthinho0]

Du beschreibst Mengers Versäumnisse ganz gut...

[HerthaSven]

Nur um das festzuhalten: wenn Herthadonian über Hertha Frisuren spricht ist das völlig okay. Und wenn Christensen einmal ein gutes Spiel macht geht das natürlich nicht auf Menger sondern natürlich nur die schwachen Szenen des Spiels.

[Herthinho0]

Nur um das festzuhalten. Der letzte Satz mit der Frisur ist so überflüssig in der Diskussion, nur der Verzweiflung wegen muss man dieses nochmal aufgreifen und von den wirklich wichtigen Punkten damit ablenken...

[HerthaSven]

Welche wirklich wichtigen Punkte? Dass Du keine Ahnung hast und bei Christensen jede Schwäche dem Trainer in die Schuhe schiebst, bei einer starken Partie das dann aber diesem nicht zurechnest und dich unglaubwürdig machst?

Und das mit der Frisur passte sehr gut, da der edle Herthadonian sich permanent über die Plattenglööckler-Sprüche aufregte, jetzt aber selbst in die Frisurenbewertung eingestiegen ist.

[Herthinho0]

Welcher Punkt genau wäre jetzt unglaubwürdig? Ich komme da nicht mit ...

[TiiN]

Die ganze Mannschaft war heute auf Defensive und Disziplin ausgerichtet. Das dürfte Christensen geholfen haben.

Er hat sich gerade bei Chancen der Bayern ausgezeichnet, die unsere Abwehr nicht verhindert hat und das waren einige. Hätte Christensen heute die Form der letzten Spiele gehabt, hätten wir eine Klatsche bekommen.

Das sehe ich auch so. Ich denke aber, dass die defensivere Ausrichtung der Mannschaft OC gut tat und er so mehr Sicherheit hatte. Seine Paraden waren super und erinnerten an seine anfangsform.

[HipHop]

… Und wenn Christensen einmal ein gutes Spiel macht geht das natürlich nicht auf Menger sondern natürlich nur die schwachen Szenen des Spiels.

Hat Menger das Training plötzlich radikal umgestellt und damit OC zu der Leistung von gestern befähigt, oder hatte OC einfach einen guten Tag?!

Letzteres dürfte objektiv die deutlich wahrscheinlichere Variante sein!

[HerthaSven]

Keine Ahnung, war in den letzten Tagen nicht vor Ort. Aber es ist halt wie immer, wenn Christensen schlecht spielt liegt es laut Herthin0 an Menger und wenn er ausnahmsweise mal nicht grottig spielt hat Menger dann damit nichts zu tun.

Ich finde Menger absolut grottig aber bei jedem Fehler so zu tun als wäre das eine Anweisung von draußen ist einfach albern.

[HipHop]

Es ist doch extremst unwahrscheinlich das Menger plötzlich anders UND besser lehrt… ?!

[Herthafuxx]

Es kann aber auch sein, dass Menger jede Woche bei Schwarz war und ihm immer wieder erklärte, dass die Spielweise nicht zu OC passt und er ein Torhüter ist, der in einem defensiven System glänzen kann, aber bei offener Spielweise der falsche TW ist. Wer weiß das schon.

[HerthaSven]

Natürlich ist es das und damit bestätigt es ja meine These, dass eben nicht immer nur alles auf den Torwarttrainer zu schieben ist

[HipHop]

Die grundsätzlich schlechte Leistung eines grundsätzlich talentierten TW ist demnach nicht dem TW-Trainer anzulasten? Aha, ok.

Schwarz musste also nur wegen des schlecht zusammengestellten Kader gehen und nicht weil er dem Kader keine klassenerhaltende Spielweise beibringen konnte?

Natürlich ist Menger hier voll verantwortlich! Zumal es schon vor dessen Anstellung hier Indizien gab, dass er kein „Bessermacher“ ist.

edit: ich denke „feuern“ und neuer Input (Trainer) ist hier die beste Lösung. Die Leistungskurve kann ja kaum weiter sinken.

[HerthaSven]

Erstens mal gehen unsere Meinungen beim Talent Christensens auseinander. Jeder Spieler im Dunstkreis Bundesliga ist talentiert, trotzdem gibt es gute und schlechte Spieler. Christensen hat jetzt rund 30-35 Profi-Spiele bei uns absolviert, davon waren rund 25 eine absolute Zumutung, rund 3 Durchschnitt und 2 (Relegation und gestern) gut bis sehr gut. Da hört es bei mir dann auf mit „ach der ist aber sooo talentiert“

Natürlich spielt der Torwarttrainer eine Rolle. Es geht mir um stark situationsbezogene Ereignisse, wenn z. B. ein Flachschuss reingeht und der Keeper ewig braucht um runterzukommen und damit einen haltbaren reinlässt. Ich sehe den Fehler in der Situation beim Keeper und nicht beim Trainer denn letzterer wird sicher nicht die Anweisung gegeben haben wie ein Mehlsack zu fallen. Auch sonst lebt das Torwartspiel von Instinkten, die hat man oder eben nicht, egal wie der Torwartttrainer heisst. Fußball wird oft verkompliziert, wenn eine Flanke reingeflogen kommt hat der Torwart doch kaum Zeit nochmal nachzudenken, was ihm der Trainer vorher mit auf den Weg gegeben hat, sondern er wird eher instinktiv handeln.

Selbiges bei Schwarz: trägt eine großen Anteil an der Misere aber für jeden kleinen Scheiss kann man ihn auch nicht verantwortlich machen. Und dass ich das schon schreibe soll was heißen, denn für mich war Schwarz seit Tag 1 ein absolut rotes Tuch.

[HipHop]

Ich mache Menger, genau wie Schwarz fürs große Ganze verantwortlich und eben nicht für situative Kleinigkeiten. Daher muss er genau wie Schwarz gefeuert werden. Dann wird sich auch zeigen ob OC selbst unterdurchschnittlich talentiert ist.

[HerthaSven]

Die Rede war aber nicht von dir sondern von Hertinho0, der eben auch sämtliche Kleiningkeiten Menger in die Schuhe schiebt.

Am Ende sind sich hier ja aber alle einig: Menger muss weg und wieso der überhaupt noch da ist wissen nur unsere Freunde aus dem
jennerschen Bernstein-Dunstkreis

[Herthinho0]

Ich weiß nicht, was an meiner Auffassung so scher nachvollziehbar ist.
Habe stets geschrieben, die grundlegenden Dinge, welche Talent eines Torhüters zeigen wie Reflexe, Strafraumbeherrschung und Ausstrahlung hat Christensen bei uns eben schon bewiesen. Alleine nicht konsequent eben auf Strecke.

Hast du gestern geniale Abschläge, Abwürfe stets zur rechten Zeit und selbst so eine krasse Ausstrahlung gesehen wie in der Relegation? Also ich nicht... Für was ist denn Menger mitverantwortlich??

Gegen die Bayern hatte Christensen guten Fokus, deshalb ist er aber kein besserer Torhüter geworden...

[Jenner]

Die Rede war aber nicht von dir sondern von Hertinho0, der eben auch sämtliche Kleiningkeiten Menger in die Schuhe schiebt.

Unter Menger ist Christensen kontinuierlich schlechter geworden, unter Petry hat sich selbst ein Kraft noch verbessert. Das lann niemand ernsthaft für einen Zufall halten-

Am Ende sind sich hier ja aber alle einig: Menger muss weg...

Eben.

[Ricson]

Reflexe, Mentalität und Spielweise hat ein höherklassiger Torhüter von Natur aus.
Ein Torwarttrainer stellt die Torhüter auf das jeweilige Mannschaftsspiel ein. Bewegung im Raum, raus kommen oder nicht, das stellen der Spieler bei Standardsituationen, Spiel schnell machen oder für Ruhe sorgen, punktgenaue Abschläge und noch einige andere beeinflussbare Dinge.
Und eben jene sind diese, die in dieser Saison aber mal so gar nicht funktioniert haben. Ich würde dem Menger diesbezüglich schon gern einige Fragen stellen.
Da muss dringend ein Wechsel her.

[Westham]

Ich glaube Menger liest mit, gestern ist mir aufgefallen, wie mit er Christensen vor dem Bayernspiel emsig trainiert hatte und ihm was ins Ohr souflierte.