Transferpolitik

[Jenner]

Bobic hat hier ein ganz bitteres Erbe angetreten, keine Frage. Nur gerade deshalb muss er cleverer agieren. Nehmen wir mal Kempf. Der hatte in Stuttgart seinen Stammplatz verloren, als die ganz weit unten im Keller standen. Was macht Bobic? Der verleiht neben Alderete auch noch Torunarigha und zahlt für Kempf ein halbes Jahr vor dessen Vertragsende auch noch Ablöse. Und jetzt verkauft er Torunarigha, stellt Alderete in der Vorbereitung frei und setzt auf eben jenen Kempf, der in der letzten Rückrunde über weite Strecken haarsträubende Leistungen gezeigt hat. Das hat eben nichts mit fehlendem Geld zu tun, sondern mit einer massiven Fehleinschätzung des Leistungsvermögens von Spielern.

[Hertha-Leidender]

Welche User denn?
Gerade von den Motzköpfen hat doch niemand Boetius oder Kanga jemals zuvor gesehen.
So ein bisschen Fachkompetenz oder eben Nichtkompetenz liest man schon so neb, hat Union in das internationale Geschäft geführtenbei heraus.
Und wenn User X eben 20 Beiträge am Tag Kevin disst und weitere 20 Bobic und ansonsten nicht eine konstruktive Idee hat, dann liegt obriger Verdacht nahe.
Die Krönung ist dann, wenn User X Union-Transfers vom Schlag "ablösefrei aus Fürth" oder Oczipka, Haraguchi, Behrens, Voglsammer hier minütlich lobt, andererseits - wenn solch ein Name von Bobic verpflichtet wird - 100 Beiträge zu verfassen, dass genau jener Transfer der endgültige Beleg für Bobics "noch schlimmer als Preetz" sei.

Es obliegt nicht einem User X konstruktive Ideen zu entwickeln, denn dafür ist ein Heer an Bobic Vertrauten, hier nachweislich fälschlicherweise als Experten tituliert geholt worden.

Was Du als Krönung zu verkaufen versuchst und namentlich vom Schlag "ablösefrei aus Fürth" oder Oczipka, Haraguchi, Behrens, Voglsammer hier anführst, hat Union in das internationale Geschäft geführt und Hertha weit hinter sich gelassen, insofern beweisst Du wiederholt einmal, wie man Fakten ignorieren kann, nur um den Motzkopf zu geben und merkst nicht einmal, wie Du Dich zum Narren machst

Uns hält Ray für Motzköpfe und stellt sich wieder schützen vor Bobic und seiner schlechten Arbeit bei Hertha.
Gestern sind wir kläglich aus dem Pokal mit einer 2:0 Führung rausgeflogen, was erneut an Peinlichkeit nicht zu überbieten war und man hat wieder gesehen, wie schlecht es um den Kader steht und in welche Richtung es höchstwahrscheinlich gehen wird....der Abstieg.

Vor ca. einer Stunde regt sich Ray darüber sogar noch tierisch auf und jetzt ist wieder alles anders. Muss ich das verstehen?

Wir wären heute froh, wenn wir wieder einen Haraguchi im Kader hätten. Anstelle der Kandidaten für brotlose Kunst.

[dockal]

Ich bin zwar selten mit Ray einer Meinung, aber zum Teil hat er Recht. Hier wird alles verflucht was Bobic anschleppt. Wir haben eine grausame Saison gespielt und haben jetzt "angefangen" aufzuräumen. Ich warte erst einmal ab, wie es am Ende der Vorrunde aussieht, dann wird man sich schon ein besseres Bild machen können. Dann haben wir auch noch genug Zeit, auf Bobic einzudreschen

[Bierchen]

war er bei bern schlecht ?
du machst ja schon beim lesen fehler !!
und dann lese doch einfach ( wen du lesen kanst ) mal den ganzen post !
du weißt doch wer lesen kann ist klar im vorteil !!!

By the way: es heißt „lies!“

Rechtschreibnazi

[Starchild2006]

Genau das. Dann heißt es wieder die nächste Graupe aus der 2. Liga, der nächste Lee, Maolida was auch immer.
Dann erwähnen sie 20 x Köpenick und hätte Bobic 1:1 die selben geholt, wäre wieder sein Abgang gefordert worden.

Aber die Doppelmoral hier hat ja schon normalität.

Da liegst Du meiner Meinung nach falsch. Wenn Bobic seit Jahren überwiegend Spieler ohne große Namen geholt hätte, die aber als Mannschaft funktionieren, hätte hier niemand etwas gegen diese Liste.

Genau so ist es und hätte man auch erwarten dürfen

Realität

Gegenteil

Freier Fall auf Platz 16

Nur Graupen geholt und dann noch bei knappen Kassen mit den größten Graupen verlängert

Unfassbar schlecht

Da gibt es nichts schönzureden

Köln hat gezeigt wie man mit schlechteren Platz und weniger Geld als Bobic von Platz 16 unter due Top ten kommt

Komisch das das immer nur bei UNS nicht möglich ist egal ob mit 375.000.000,00 €

Oder mit dem teuersten Bundesligamanager aller Zeiten

Es heißt irrer Weise immer ÜBERGANGSJAHRE

Finde den Fehler

Im Verhältnis zu Kön zählen die üblichen Ausreden der Bobic Fans kein Geld nicht

(30.000.000,00 € also mehr als Köln investiert nur FALSCH )

[Starchild2006]

Bobic hat hier ein ganz bitteres Erbe angetreten, keine Frage. Nur gerade deshalb muss er cleverer agieren. Nehmen wir mal Kempf. Der hatte in Stuttgart seinen Stammplatz verloren, als die ganz weit unten im Keller standen. Was macht Bobic? Der verleiht neben Alderete auch noch Torunarigha und zahlt für Kempf ein halbes Jahr vor dessen Vertragsende auch noch Ablöse. Und jetzt verkauft er Torunarigha, stellt Alderete in der Vorbereitung frei und setzt auf eben jenen Kempf, der in der letzten Rückrunde über weite Strecken haarsträubende Leistungen gezeigt hat. Das hat eben nichts mit fehlendem Geld zu tun, sondern mit einer massiven Fehleinschätzung des Leistungsvermögens von Spielern.

Top Beispiel

Und so weiter und so fort

KPB

RICHTER

MAOLIDA etc

Von wegen kein Geld

Unfähigkeit trifft besser

Was hat er nur für Buddies geholt die nicht einmal das Blinde Huhn Korn treffen sondern noch EIGENE TALENTE im EIGENEN VEREIN übersehen (Lotka)

[Starchild2006]

Ich bin zwar selten mit Ray einer Meinung, aber zum Teil hat er Recht. Hier wird alles verflucht was Bobic anschleppt. Wir haben eine grausame Saison gespielt und haben jetzt "angefangen" aufzuräumen. Ich warte erst einmal ab, wie es am Ende der Vorrunde aussieht, dann wird man sich schon ein besseres Bild machen können. Dann haben wir auch noch genug Zeit, auf Bobic einzudreschen

Haben wir doch schon letzte Saison ZWEIMAL getan

Erfolg seiner ganzen Transfers

Absturz auf Platz 16 mit mehr als glücklichen Ende

Diesmal sieht es noch schlimmer aus

Was soll man sich da noch schönreden

Wie auf der Titanic rumsitzen und überlegen warum da ein Eisberg war statt sich zu retten ?

Handeln ist gefragt nicht aussetzen der Eisberg geht von allein nicht vom Kollisionskurs weg

Aber wir steuern mit Volldampf weiter drauf los weil es ja nicht sein kann

[schirmi-berlin]

war er bei bern schlecht ?
du machst ja schon beim lesen fehler !!
und dann lese doch einfach ( wen du lesen kanst ) mal den ganzen post !
du weißt doch wer lesen kann ist klar im vorteil !!!

By the way: es heißt „lies!“

danke herr leerer !

[PREUSSE]

Es obliegt nicht einem User X konstruktive Ideen zu entwickeln, denn dafür ist ein Heer an Bobic Vertrauten, hier nachweislich fälschlicherweise als Experten tituliert geholt worden.

Was Du als Krönung zu verkaufen versuchst und namentlich vom Schlag "ablösefrei aus Fürth" oder Oczipka, Haraguchi, Behrens, Voglsammer hier anführst, hat Union in das internationale Geschäft geführt und Hertha weit hinter sich gelassen, insofern beweisst Du wiederholt einmal, wie man Fakten ignorieren kann, nur um den Motzkopf zu geben und merkst nicht einmal, wie Du Dich zum Narren machst

Uns hält Ray für Motzköpfe und stellt sich wieder schützen vor Bobic und seiner schlechten Arbeit bei Hertha.
Gestern sind wir kläglich aus dem Pokal mit einer 2:0 Führung rausgeflogen, was erneut an Peinlichkeit nicht zu überbieten war und man hat wieder gesehen, wie schlecht es um den Kader steht und in welche Richtung es höchstwahrscheinlich gehen wird....der Abstieg.

Vor ca. einer Stunde regt sich Ray darüber sogar noch tierisch auf und jetzt ist wieder alles anders. Muss ich das verstehen?

Wir wären heute froh, wenn wir wieder einen Haraguchi im Kader hätten. Anstelle der Kandidaten für brotlose Kunst.

Ray hat auch Preetz fast bis zum bitteren Ende die Stange gehalten. insofern nichts neues

[Ray]

Das ist bösartig und falsch.

[Hertha-Leidender]

Uns hält Ray für Motzköpfe und stellt sich wieder schützen vor Bobic und seiner schlechten Arbeit bei Hertha.
Gestern sind wir kläglich aus dem Pokal mit einer 2:0 Führung rausgeflogen, was erneut an Peinlichkeit nicht zu überbieten war und man hat wieder gesehen, wie schlecht es um den Kader steht und in welche Richtung es höchstwahrscheinlich gehen wird....der Abstieg.

Vor ca. einer Stunde regt sich Ray darüber sogar noch tierisch auf und jetzt ist wieder alles anders. Muss ich das verstehen?

Wir wären heute froh, wenn wir wieder einen Haraguchi im Kader hätten. Anstelle der Kandidaten für brotlose Kunst.

Ray hat auch Preetz fast bis zum bitteren Ende die Stange gehalten. insofern nichts neues

Ich verstehe, er hat ein Herz für Versager.

[Robinson]

Es ist frustrierend wie andere Vereine aus wenig bis nichts sehr viel machen und wir aus viel nichts gemacht haben und aus wenig sowieso nix machen. Also egal was, wir machen immer nix jedenfalls.

[freec]

Nunja Seit Jahren ist bei ner Anstellung von 12 Monaten effektiv nicht möglich.
Das er letztes Jahr keine gute Figur gemacht hat bestreite ich ja gar nicht.
Dennoch bleibe ich dabei: Hätte er einen von den glamorösen Transfers von Union diesen Sommer geholt, hätte es hier eben so einen Shitstorm gegeben.

[Jenner]

Dennoch bleibe ich dabei: Hätte er einen von den glamorösen Transfers von Union diesen Sommer geholt, hätte es hier eben so einen Shitstorm gegeben.

Wieso sollte jemand einen Shitstorm ernten, wenn er mit genau solchen Zugängen seit Jahren Erfolg hat? Das ergibt keinen Sinn. Ruhnert verpflichtet eben konstant Spieler, die zu einer Mannschaftsleistung beitragen, welche nicht nur den Klassenerhalt gesichert, sondern den Verein auch zweimal ins internationale Geschäft geführt hat. Da ist es doch völlig egal, ob die einen großen Namen haben, oder nicht. Genau damit wäre auch der geneigte Hertha-Fan zufrieden, falls Bobic auf diesem Weg eine hinreichende Teamperformance erreichen würde.

[Teutebecker]

Bei Union hat Fischer aus überschaubar talentierten Spielern eine leistungsfähige Grundstruktur geschaffen. Dort werden Neuzugänge in eine funktionierendes Mannschaftsgefüge und in ein funktionierendes System eingeordnet. Es geht nicht zuletzt um die Stimmigkeit des Gesamtkonzeptes.

[Sir Alex]

Bei Union hat Fischer aus überschaubar talentierten Spielern eine leistungsfähige Grundstruktur geschaffen. Dort werden Neuzugänge in eine funktionierendes Mannschaftsgefüge und in ein funktionierendes System eingeordnet. Es geht nicht zuletzt um die Stimmigkeit des Gesamtkonzeptes.

Plus: Er arbeitet auch ein bisschen nach dem Konzept Gießkanne.
Da werden jedes Jaht über 10 Sieler geholt, mit der Hoffnung, dass ein paar einschlagen.
Da die alle keine teuren Langzeitverträge bekommen, wird man jene, die nicht einschlagen auch schnell wieder los. Man bekommt mitunter wenig Ablöse, bei Spielern die einschlagen, weil diese kurze Verträge haben.

Wäre mir aber auch lieber. Dann verliert man mal einen ablösefrei. Ich schreie aber auch nicht nach Verlängerungen oder wenn so ein ablösefreier Wechsel dann leider passiert.

[Teutebecker]

Bei Hertha haben wir ja aktuell das Problem, dass Bobic dem Vernehmen nach einen Überschuss erwirtschaften muss.
Sollte das zum Dauerzustand werden, dann wäre man ja leider gezwungen neue Spieler mit längeren Verträgen auszustatten, damit man mittel- und langfristig die Überschüsse auch erwirtschaften kann.
Ansonsten hat dieses Konzept Gießkanne mit kurzen Vertragslaufzeiten durchaus seinen Charme. Besonders wenn man bedenkt, wie sehr Hertha aktuell unter den Langzeitverträgen gewisser Spieler leidet...

[FHauser]

Bei Hertha haben wir ja aktuell das Problem, dass Bobic dem Vernehmen nach einen Überschuss erwirtschaften muss.
Sollte das zum Dauerzustand werden, dann wäre man ja leider gezwungen neue Spieler mit längeren Verträgen auszustatten, damit man mittel- und langfristig die Überschüsse auch erwirtschaften kann.
Ansonsten hat dieses Konzept Gießkanne mit kurzen Vertragslaufzeiten durchaus seinen Charme. Besonders wenn man bedenkt, wie sehr Hertha aktuell unter den Langzeitverträgen gewisser Spieler leidet...

Der Transferüberschuss ist eine Hürde. Was von den meisten unterschätzt wird ist das von Preetz aufgeblähte Gehaltsbudget im Kader, das den Handlungsspielraum weiter einschränkt.

[Sir Alex]

Bei Hertha haben wir ja aktuell das Problem, dass Bobic dem Vernehmen nach einen Überschuss erwirtschaften muss.
Sollte das zum Dauerzustand werden, dann wäre man ja leider gezwungen neue Spieler mit längeren Verträgen auszustatten, damit man mittel- und langfristig die Überschüsse auch erwirtschaften kann.

Dass das dauerhaft funktioniert, ist oft ein Trugschluss. Jedenfalls nicht, wenn die Gehälter hoch sind.

Denn, wenn man schon um den Etaz zu decken, weil die Gehälter so hoch sind, Transfergewinne erzielen muss, von welchem Geld kauft man dann die ganzen neuen Spieler ein, die man ja stetig benötigt, um manche davon gewinnbringend zu verkaufen.

Alles steht und fällt mit Gehaltskosten.
Sind diese über dem Budget, dann geht das nie auf, nirgends. Da hilft dann auch kein einmaliger 70 Mio Transfer.
Passen die Gehaltskosten dagegen, dann würde eine verschleuderte piatekablöse auch kaum wehtun. Dann müsste man zwar einen Großteil abschreiben, aber man würde den Spieler loswerden, weil der anderswo ähnliches Gehalt bekommt, aber spielen will.

[FHauser]

Alles steht und fällt mit Gehaltskosten.

Wenigstens einer, der es versteht. Danke.

Hier noch eine kleine Anekdote für alle, die auf Bobic' Gehalt rumreiten: Tousart verdient mehr als Bobic.

[Teutebecker]

Dass das dauerhaft funktioniert, ist oft ein Trugschluss. Jedenfalls nicht, wenn die Gehälter hoch sind.

Denn, wenn man schon um den Etaz zu decken, weil die Gehälter so hoch sind, Transfergewinne erzielen muss, von welchem Geld kauft man dann die ganzen neuen Spieler ein, die man ja stetig benötigt, um manche davon gewinnbringend zu verkaufen.

Alles steht und fällt mit Gehaltskosten.
Sind diese über dem Budget, dann geht das nie auf, nirgends. Da hilft dann auch kein einmaliger 70 Mio Transfer.
Passen die Gehaltskosten dagegen, dann würde eine verschleuderte piatekablöse auch kaum wehtun. Dann müsste man zwar einen Großteil abschreiben, aber man würde den Spieler loswerden, weil der anderswo ähnliches Gehalt bekommt, aber spielen will.

Bevor wir jetzt aneinander vorbeireden:
Ich stimme dir zu. Hohe Gehaltskosten verbunden mit Langzeitverträgen sind ein großes Problem.
Ich wollte auf etwas anderes hinaus, wenn man Bobic jetzt dauerhaft auferlegt einen Transferüberschuss zu erwirtschaften, dann kann er doch gar nicht anders als Spieler mit langen Verträgen auszustatten in der Hoffnung auf eine Marktwertsteigerung. Denn abgesehen von Serdar wurde doch so gut wie alles mit Marktwertpotenzial aus der Mannschaft schon verkauft oder soll verkauft werden. Das geht auch nicht endlos. Die Vorgabe darf kein Dauerzustand werden, denn sonst ist man ja gezwungen den Weg mit den Langzeitverträgen zu gehen.

Davon abgesehen, ein hohes Gehalt zu zahlen muss schon in Einzelfällen möglich sein, um die Mannschaft kurzfristig sportlich zu stärken. Aber dann nicht mehr mit Langzeitverträgen, die den Verein ruinieren, sondern als in Form eines Einjahresvertrages realisiert oder einer Leihe ohne Kaufpflicht.

[Sir Alex]

Hätten wir einen Kader, der nur 20 Mio Gehalt kostet, dann machen wir Gewinn, auch ohne Transferüberschuss.

Umgekehrt würde uns dieses Jahr bestimmt auch kein Transferüberschuss von 50 Mio reichen, Wenn wir 5 ablösefreie Altstars geholt hätten, die neben üppigem Hansgeld, 4 Jahre a 25 Mio bekommen hätten. Beraterkosten kommen noch drauf.

Transferüberschuß darf man mM eher als Einnahme plus Einsparung sehen. Ist ja keine Auflage der Liga.

[Starchild2006]

Bei Union hat Fischer aus überschaubar talentierten Spielern eine leistungsfähige Grundstruktur geschaffen. Dort werden Neuzugänge in eine funktionierendes Mannschaftsgefüge und in ein funktionierendes System eingeordnet. Es geht nicht zuletzt um die Stimmigkeit des Gesamtkonzeptes.

Plus: Er arbeitet auch ein bisschen nach dem Konzept Gießkanne.
Da werden jedes Jaht über 10 Sieler geholt, mit der Hoffnung, dass ein paar einschlagen.
Da die alle keine teuren Langzeitverträge bekommen, wird man jene, die nicht einschlagen auch schnell wieder los. Man bekommt mitunter wenig Ablöse, bei Spielern die einschlagen, weil diese kurze Verträge haben.

Wäre mir aber auch lieber. Dann verliert man mal einen ablösefrei. Ich schreie aber auch nicht nach Verlängerungen oder wenn so ein ablösefreier Wechsel dann leider passiert.

Hätte man bei uns auch machen sollen

Hätte uns viel Geld bei Tousart

und alle anderen Graupen wie Maolida Richter Kempf etc gespart

[Ray]

... und Preetz, Schiller und die Sekte haben es alle nicht gewusst. Und der Märchenwald weiss es heute noch nicht und bittet um Geduld.
Die haben geglaubt, ein Super-Tousart setzt sich hier dermaßen in Szene, dass Liverpool nach einem Jahr 45 Mio. Euro bietet und NOCH mehr Gehalt. Und Piatek ... Minimum ne PSG-Anfrage, 50 Mio und satter Gewinn. Das alles in "Übergangsjahren" wohlbemerkt.
Was dem BVB mit Haaland, Sancho und co. gelingt, gelingt Adlerauge Preetz doch erst Recht.

[Sir Alex]

Welcher DM geht denn mal für 40Mio plus? Das war sportlich und wirtschaftlich Gedankenmüll.
Denn das hätte Tousart ja einbringen müssen, um Gewinn zu erzielen: 25 Mio Ablöse. 2 mal 4 Mio Gehalt, 3-4 Mio Beraterkosten (ca. 15-20% des Bruttogehaltes) war ja der Einsatz.

Bei Piatek, ok. Ein Stürmer bekommt man auch mal für 45-60 weg, wenn er bombt. Das war "nur" eine sportliche Fehleinschätzung.