Fredi Bobic

[Tropper]

Das einzigste was du...

An der Stelle habe ich allein schon grammatikalisch gewusst, dass sich ein Weiterlesen kaum lohnt und Du hast nicht enttäuscht. Fällt Dir außer Beleidigungen, erfundenen Wörtern und fehlender Kommasetzung noch etwas substanzielles ein, worauf es sich lohnen würde einzugehen?

Danke das du doch zu Ende gelesen hast!
Wenn für dich substanzielles bedeutet User zu beleidigen, die Lesefähigkeit oder das Verstehen abzusprechen muss ich passen.
So ein tiefes und penetrantes Niveau wie du kann ich nicht ereichen!

[Mineiro]

Wenn für dich substanzielles bedeutet User zu beleidigen, die Lesefähigkeit oder das Verstehen abzusprechen muss ich passen.
So ein tiefes und penetrantes Niveau wie du kann ich nicht ereichen!

So etwas wäre ja hier im Forum auch völlig neu und noch nie dagewesen.

[Drago1892]

Ich hab zwar selbst ein ziemlich großes Akzeptanzlevel und selbst eine niedrige Hemmschwelle, aber langsam finde ich dieser nervende Kleinkrieg, zwischen den beiden, könnte jetzt auch mal langsam (meinetwegen auch von der klügeren Seite) beendet werden...

Leider wird Bobic oder auch sonst wer dadurch keine bessere Arbeit abliefern

[jerome]

Ich hab zwar selbst ein ziemlich großes Akzeptanzlevel und selbst eine niedrige Hemmschwelle, aber langsam finde ich dieser nervende Kleinkrieg, zwischen den beiden, könnte jetzt auch mal langsam (meinetwegen auch von der klügeren Seite) beendet werden...

Leider wird Bobic oder auch sonst wer dadurch keine bessere Arbeit abliefern

bobic demontiert sich gerade selbst.
keine ahnung von fußball, keine ahnung wie man einen fußballverein organisiert
und jetzt auch noch offensichtlich keine führungsqualitäten.
der öffentlich ausgetragene kleinkrieg mit dardai ist eines managers völlig unwürdig
und erinnert an die pk der afd nach der wahl. zum fremdschämen.

bobic ist imho einfach ein bischen drüber.

[Starchild2006]

Ist nur mehr als peinlich das der TEUERSTE BUNDELIGAMANAGER der uns mal eben über 8.000.000,00 € gekostet hat incl Ablösesumme und Gehalt so einen Müll fabriziert und es noch nicht einmal in seinem Entscheidungsbereich liegen soll das "kleine Würstchen " ähh sorry den "kleinen Trainer " ohne Papas Zustimmung zu entlassen dürfen

Unfassbar der Verein

[Flachschuss]

Ist nur mehr als peinlich das der TEUERSTE BUNDELIGAMANAGER der uns mal eben über 8.000.000,00 € gekostet hat incl Ablösesumme und Gehalt so einen Müll fabriziert und es noch nicht einmal in seinem Entscheidungsbereich liegen soll das "kleine Würstchen " ähh sorry den "kleinen Trainer " ohne Papas Zustimmung zu entlassen dürfen

Unfassbar der Verein

Bleibt zu hoffen, dass keiner mit der
Mistgabel kommt oder "Rübe ab" fordert

[schirmi-berlin]

Ist nur mehr als peinlich das der TEUERSTE BUNDELIGAMANAGER der uns mal eben über 8.000.000,00 € gekostet hat incl Ablösesumme und Gehalt so einen Müll fabriziert und es noch nicht einmal in seinem Entscheidungsbereich liegen soll das "kleine Würstchen " ähh sorry den "kleinen Trainer " ohne Papas Zustimmung zu entlassen dürfen

Unfassbar der Verein

Da gebe ich Dir recht !
Er hat vergessen sich in seinem Vertrag die Kompetenzen definieren zu lassen .
Und entlassen sollte ohne Rücksprache für Ihn immer möglich sein !
Auch sollte eine komplette Vertragsauflösung zum normalen Alltag des GS sein .
So könnte er den Vertrag mit Pal komplett auflösen und Ihm direkt vor die Tür setzen ohne das er bei der Jugend weiter sein Unwesen treibt!

[rotergrobi]

Fußball findet aber nicht im Konjunktiv statt.

Sicher nicht, aber die Aussage von Bobic impliziert ja geradezu, dass wir ohne unsere drei stärksten Scorer ebenso erfolgreich sein werden.
Im Moment sind wir 12., zum selben Zeitpunkt letzte Saison waren wir 14. Kann man also so sehen wie Bobic, wenn man da ganz oberflächlich raufschaut. Allerdings haben wir Stand jetzt auch 3 Tore weniger geschossen und 5 Tore mehr geschluckt.
Schaut man sich das en detail an, haben wir letzte Saison zu dem Zeitpunkt auch schon gegen Wolfsbug gespielt (1:1 Tor Cunha, jetzt weg), gegen Leipzig (1:2 Tor Cordoba jetzt weg) und die Bayern (3:4 Tore Cordoba, Cunha, Ngankam, alle weg), die starken Frankfurter haben uns weggehauen, Stuttgart auch, und wir haben Bremen 4:1 besiegt (Tore Piatek, Cunha, Cordoba, Luke, letztere 3 weg).

Sicher auch ne Menge Konjunktiv dabei, aber man sieht schon, dass wir nicht ganz so sang- und klanglos untergegangen sind gegen starke Teams, was sicher auch damit zu tun hatte, dass sich die Gegner hinten um Luke, Cordoba, Piatek und Cunha kümmern mussten, und nicht nur um Selke. Entsprechend sich uns auch vorne nicht in aller Ruhe wie ne Weihnachtsgans zurechtlegen konnten wie es im Moment der Fall ist.
Gerade Dardais Fußball lebt von Effektivität im Abschluss, die haben wir im Moment sogar fast noch gemessen an den wenigen Malen, die wir überhaupt des Gegners Tor in Bedrängnis bringen. Aber man braucht kein Prophet sein um zu sehen, dass wir ohne unsere Abgänge da in dieser Saison wochenlange Flauten im Sturm und offensiven Mittelfeld erleben werden. Ist ja jetzt schon so.

[Opa]

13 der 18 Gegentore fielen gegen Bayern, Leipzig und WOB und somit mit den besten Angriffsreihen im Fußball, die immer das Potential haben, einen Gegner hoch abzuschießen. Dass wir defensiv gegen Leipzig mit Notlösungen in der Dreierkette spielen mussten, dürfte auch eine Rolle gespielt haben.

Die Bewährungsprobe werden m.E. Spiele gegen Gegner wie Augsburg, Frankfurt, Stuttgart & Co., die alle mit ähnlichem Potential unterwegs sind. Gegen Köln ist das in die Hose gegangen, obwohl der Trainer vorher von der besten Saisonvorbereitung aller Zeiten gesprochen hat.

[Indianer]

Um mal ungefragt meinen Senf dazu zu geben, ich empfinde @Opas wohlformulierte Beiträge als eine eindeutige Bereicherung für unser Forum, obwohl ich den ein oder anderen Punkt anders sehe als er.
Schön, dass er hier schreibt, gerne mehr! Das beziehe ich aber ausdrücklich auf den inhaltlichen Anteil.
Die ganzen Zickerein/Kleinkriege - und damit meine ich grundsätzlich alle Benutzer- empfindliche ich persönlich als weniger lesenswert, dem kann ich wenig abgewinnen. Das ist aber subjektiv, vielleicht finden andere Leser gerade das spannend.


Wie hier schon mehrfach richtig gesagt wurde, wird Bobics Erfolg primär davon abhängen, ob er den Mut aufbringen wird, sich in der entscheidenden Frage gegen fest verwurzelte Vereinsinteressen durchzusetzen.

Ob die Transferperiode wirklich misslungen war, kann man jetzt noch schwer beurteilen, da über vielen Neuzugängen noch ein Fragezeichen steht, ein sinnvolles Zwischenfazit zur Qualität der Neuzugänge wird man zum Ende der Hinrunde treffen können.
Bis dahin werden wir nur über Momentaufnahmen und Tendenzen reden können.

[PREUSSE]

Ich hab zwar selbst ein ziemlich großes Akzeptanzlevel und selbst eine niedrige Hemmschwelle, aber langsam finde ich dieser nervende Kleinkrieg, zwischen den beiden, könnte jetzt auch mal langsam (meinetwegen auch von der klügeren Seite) beendet werden...

Leider wird Bobic oder auch sonst wer dadurch keine bessere Arbeit abliefern

bobic demontiert sich gerade selbst.
keine ahnung von fußball, keine ahnung wie man einen fußballverein organisiert
und jetzt auch noch offensichtlich keine führungsqualitäten.
der öffentlich ausgetragene kleinkrieg mit dardai ist eines managers völlig unwürdig
und erinnert an die pk der afd nach der wahl. zum fremdschämen.

bobic ist imho einfach ein bischen drüber.

Es wird immer idiotischer Einen Zusammenhang herzustellen zwischen Bobic & AfD kann nur einer Antifa Paranoia entspringen - zum fremdschämen

[rotergrobi]

13 der 18 Gegentore fielen gegen Bayern, Leipzig und WOB und somit mit den besten Angriffsreihen im Fußball, die immer das Potential haben, einen Gegner hoch abzuschießen. Dass wir defensiv gegen Leipzig mit Notlösungen in der Dreierkette spielen mussten, dürfte auch eine Rolle gespielt haben.

Die Bewährungsprobe werden m.E. Spiele gegen Gegner wie Augsburg, Frankfurt, Stuttgart & Co., die alle mit ähnlichem Potential unterwegs sind. Gegen Köln ist das in die Hose gegangen, obwohl der Trainer vorher von der besten Saisonvorbereitung aller Zeiten gesprochen hat.

Ja, nur ist die Tordifferenz gegen diese Teams in der Vorrunde der letzte Saison 5:7 gewesen, diese Saison liegen wir bei 1:13.
Ich sehe es wie du, dass diese Gegner ja ohnehin nicht unsere Kragenweite sind, aber ich sehe uns gegen Augsburg, Stuttgart und Frankfurt ohne diese Unterschiedsspieler in einer klar schlechteren Position. Denn wir werden diese ja kaum durch unsere bisher wenig ausgetüftelten Matchpläne an die Wand kombinieren...das war schon gegen die in dieser Liga nicht konkurrenzfähigen Bochum und Fürth eine enge Kiste.
Ich bin fest davon überzeugt, dass wir diese Bewährungsproben nicht bestehen werden.

[Ray]

Wie hier schon mehrfach richtig gesagt wurde, wird Bobics Erfolg primär davon abhängen, ob er den Mut aufbringen wird, sich in der entscheidenden Frage gegen fest verwurzelte Vereinsinteressen durchzusetzen.

Ob die Transferperiode wirklich misslungen war, kann man jetzt noch schwer beurteilen, da über vielen Neuzugängen noch ein Fragezeichen steht, ein sinnvolles Zwischenfazit zur Qualität der Neuzugänge wird man zum Ende der Hinrunde treffen können.
Bis dahin werden wir nur über Momentaufnahmen und Tendenzen reden können.

Und genau das ist der Fehler.
Man muss auch irgendwann mal Fazit ziehen, Schuldige benennen und aufgrund von VERSTAND und ERFAHRUNGSWERTEN die Gegenwart beurteilen und einigermaßen abschätzen, was die nahe Zukunft bringt.
IMMER NUR
- NICHT zurück schauen (ja, wo sind die 300 Mio. hin)
- KEINE SCHULDIGEN BENENNEN (die meisten Abnicker im Präsidium von 50-Mio.-Tousart-Paket etc. dinnieren jetzt noch ihre Lachsschnittchen)
- GEGENWART mit Entschuldigungen, "ja aber" und nicht quantifizierbarer Astro-Analyse (meine magischen Karten haben gesehen, dass Kevin und Selke wichtig sind) und Konjunktiv ("hätten wir das 1:0 gemacht", "hätte XY spielen können") analysieren
- ZUKUNFT - obwohl ganz klare Signale sagen "wird kritisch, beste Scorer weg" immer nur mit "abwarten, man weiss nicht was kommt" schönsudeln

GENAU DADURCH dreht man sich im Kreis, verplempert dabei Unmengen an Geld und die Konkurrenz, die effizient arbeitet, enteilt uns.

Wer nicht analysiert und sein Handeln nicht aufgrund von Logik, Wahrscheinlichkeiten, Erfahrungen und ein bisschen Instinkten / Gefühl ausrichtet ... dem - ich drücke es mal so aus - passieren fortlaufend Dinge, die nur Idioten passieren.
"Abwarten, vielleicht werden Kevin und Selke wichtig / vielleicht hat Dardai einen Plan / vielleicht gibt es ja etwas unsichtbares, was man nicht sehen kann" ist die Standardausrede jener, die keine Argumente haben.

Dinge wie
- beste Scorer allesamt verkauft
- Selke trifft seit 2 Jahren weniger als jeder von uns da vorne rumstehend getroffen hätte (4 Tore i 2 Jahren?)
- Kevin hat nicht mehr auch nur ansatzweise BL-Fitness
sieht jeder

Dinge wie
- Dardai ist als BL-Trainer ungeeignet
kann man sich als absolut sicherer Erkenntnis logisch erschließen, wenn man verfolgt, was er hier seit einem Jahr abliefert und was er in PK's sudelt

EIn Mehrwert von Bobic und seinen 20 Vasallen ist jetzt noch nicht einmal im Ansatz ersichtlich,
der Verein entwickelt sich seit Jahren steil nach unten - mit Union kann man wunderbar vergleiche ziehen.

Sich dann hinzustellen und "abwarten" zu säuseln ist komplette Realitätsverweigerung.
Man kann auch frontal auf einen Baum ungebremst zufahren und "abwarten, vielleicht bildest Du Dir den Baum nur ein, der Baum verschwindet von allein oder das Auto bremst von allein ab" faseln. Ist alles in etwa so wahrscheinlich wie dass Selke nochmal zum Goalgetter wird, Kevein zum BL-tauglichen Spieler und Dardai zum kompetenten Trainer.

[Daei]

13 der 18 Gegentore fielen gegen Bayern, Leipzig und WOB und somit mit den besten Angriffsreihen im Fußball, die immer das Potential haben, einen Gegner hoch abzuschießen. Dass wir defensiv gegen Leipzig mit Notlösungen in der Dreierkette spielen mussten, dürfte auch eine Rolle gespielt haben.

Natüüüüürlich Opi!

Edit: Dieses immer und immer und immer wieder Erklärungen zu suchen um Dinge zu relativieren ist unerträglich. Das ist für mich Wagenburg pur!

[Opa]

Natüüüüürlich Opi!

Da es hier einen User namens Opi gibt, richtet sich Dein Sarkasmus vermutlich an ihn?

[Daei]

Ja, hast du gut erkannt!

[Ray]

13 der 18 Gegentore fielen gegen Bayern, Leipzig und WOB und somit mit den besten Angriffsreihen im Fußball, die immer das Potential haben, einen Gegner hoch abzuschießen.

Super erkannt. Und wie spielen Meinz / Köln / Freiburg gegen solche Gegner?

Wir spielen noch gegen die "besten Offensivreihen" von Frankfurt, Leverkusen, Gladbach und BVB, Hoffenheim kann an guten Tagen auch 4 Stück schiessen, der VfB auch- kurzum: gegen die Hälfte der BL-Gegner ist es akzeptabel, 3-6 Dinger zu fressen.
Gegen Köln (3 Gegentore) war dann wohl schlechter Tag von uns.
Und selbst gegen die Hammer-Gegner Bochum und Fürth gab es je ein Gegentor.
Kurzum: "Defensivtrainer" Dardai hat bislang NULL mal zu null gespielt und gegen eine ausgewogene Gegnermischung (3 mal ganz oben, 3 mal ganz unten) im Schnitt 3 Gegentore gefressen.
Opa analysiert die Defensive.

Wenn man dann vorne AUSSCHLIESSLICH durch Standards (hier sehe ich eine Verbesserung) und individuelle Geniestreiche (hier sehe ich eine Verschlechterung, weil wirklich nur noch Serdar als Nicht-Dauerverletzter da vorne mal ein Genieding hinlegen kann) trifft, dann ist die einzige Hoffnung auf den Klassenerhalt die Schwäche der anderen. Dann erachtet man von vornherein die 40-Punkte-Marke für unerreichbar.

[Opa]

Edit: Dieses immer und immer und immer wieder Erklärungen zu suchen um Dinge zu relativieren ist unerträglich. Das ist für mich Wagenburg pur!

Da Du es via Edit nachgeschoben hast: Uns eint, dass die Entwicklung unseres Herzensvereins sicher nicht so läuft, wie wir uns das vorstellen. Mit dem Frust gehen wir unterschiedlich um. Während ich versuche zu verstehen, was da hinter den Kulissen abläuft, keifen andere halt herum und treten hässlich um sich und treffen dabei sogar gleichgesinnte. So lange das im Rahmen eines spontanen Frustabbaus während oder nach einem vergeigten Spiel stattfindet, kann ich da locker drüber hinwegsehen, aber hier hat das seit Jahren etwas Pathologisches, was die Stimmung hier toxisch erscheinen lässt. In dieser Sedimentschicht fühlen sich nur noch Leute wohl, die eben schon nach wenigen Wochen den einstmals als Heilsbringer für den verhasst-geschassten Preetz gefeierten Nachfolger gefeierten Bobic über die selbe Planke von der Selbstgerechtengaleere zu schubsen gedenken. Damit wir uns richtig verstehen: Das ist legitim, aber es führt zu nichts. Kein Unternehmen kann es sich leisten, alle paar Wochen seine Manager zu feuern. Wenn diese Realität für Dich unerträglich ist, sagt das nur mehr über Dich aus als über den Überbringer dieser Nachricht.

Man hat sich bei Hertha nach den Hoeness Jahren und dem Theater um Robert Schwan, der den Trainer mal in der Halbzeitpause entlassen wollte, auf Mechanismen verständigt, die ein gewisses Maß an Kontinuität versprechen, auch wenn das gleichbedeutend ist mit der Entmachtung einzelner Personen. Das führt dann dazu, dass man hier zwar jede Woche Manager oder Trainer feuern könnte, sich sonst aber nichts ändert. Zur Abwahl des Präsidenten, die ganz sicher auch einen strukturellen Erneuerungsprozess einläuten würde, fehlten zuletzt übrigens nur ein paar hundert Stimmen. Das finde ich wiederum "unerträglich", wenn Leute, die es in der Hand haben, Dinge zu ändern, einem so etwas sagen wie "ich trete erst wieder ein, wenn XY weg ist". Das führt zu nichts außer zu noch mehr Frust, der die Stimmung hier weiter vermiest und der Treibstoff für einige hier zu sein scheint.

Ich will aber gar nicht weiter stören, ich wollte nur wie immer mal wieder gucken, wie die Stimmungslage sich hier entwickelt hat. Da lecke ich lieber an der fraglos lecker riechenden Teerschicht meines Räucherofens, die dürfte gesünder sein als sich hier weiter in Nicklichkeiten zu begeben, nachdem man sich erdreistet hat, einen anderen Blickwinkel zu beleuchten, was wie auch schon in der Vergangenheit dazu führt, dass man sich Wagenburgmentalität oder Märchenwaldfraktionszugehörigkeit und andere Frechheiten bescheinigen lassen muss.

[Jenner]

Dass wir defensiv gegen Leipzig mit Notlösungen in der Dreierkette spielen mussten, dürfte auch eine Rolle gespielt haben.

Nein, wir mussten nicht mit Notlösungen in der Dreierkette spielen. Es wären sowohl eine Viererkette, als auch der Einsatz eines gelernten IV in der Dreierkette möglich gewesen. Dass wir so angetreten sind, hat ausschließlich etwas damit zu tun, dass Bobic hier weiter einen völlig limitierten Trainer duldet.

Man kann analysieren, was immer man möchte, am Ende läuft es immer auf die Trainerfrage hinaus. Hier muss Bobic ansetzen, wenn er Erfolg haben will.

[Ray]

Während ich versuche zu verstehen, was da hinter den Kulissen abläuft, keifen andere halt herum und treten hässlich um sich...

JA JA JA

Nach ZWÖLF JAHREN "Gegenbauer-Festspielen" in denen
- es im Grunde genommen NULL Highlights gab, 300 Mio. versenkt wurden, damit wir uns auf "Augenhöhe Augsburg" etablieren konnten
- uns Union überholte
- imagemäßig es - glatte Note 6 - nicht hätte schlechter laufen können
- ein Fußball gespielt wird, der diejenigen, die nicht wegen "Kumpel treffen, Pyro, Böller, Zander, Zecke, n bisschen Brüllen" ins Stadion gehen, IN SCHAREN VERTREIBT

ist es ja nur so verständlich, dass
- nachdem die Klinsmann-Hoffnung platzte wie ne Seifenblase
- nachdem die Bobic-Hoffnung platzte wie ne Seifenblase
- nachdem im letzten Sommer alle dachten, wir investieren 30 Mio. netto, aber es kam andersherum

und wir mittlerweile
- den schlechtesten Fußball der Liga spielen
- VORNE wie auch hinten lächerlich sind

und dies noch von vollkommen benebelten Verantwortlichen schön gesäuselt wird ("Dardai kann 10 Jahre oder länger..:"

dass einigen die Hutschnur platzt!
ÜBERFÄLLIG!
In Stuttgart etc. gehen die Fans zu zehntausenden auf die BARRIKADEN, wenn sich solch ein Verbrechen wie hier bei Hertha auch nur ANBAHNT

"Pathologisch" und "toxisch" ist nicht die REAKTION hier.
"Pathologisch" und "toxisch" ebenso wie LEISTUNGSFEINDLICH ist jene Wagenburg, die Du "versuchst zu verstehen"
Da gibt es VERDAMMT nichts zu verstehen! Brutalen Regimes, Millionenversenkern etc. begegnet man nicht mit Verständnis!

Verweise auf Robert Schwan und Dieter Hoeness, wie lächerlich, warum nicht gleich bis ins Jahr 1910 zurück gehen?

Naja, einigen schmerzt auch der Vergleich mit Köpenick nicht. Zu Hoeness.Zeiten waren die in Liga 3 mit 3 Mio. Euro Gesamtmarktwert, jetzt holen die fast doppelt so viele Punkte wie wir ... ja ja Wagenburg "verstehen". EInfach nur köstlich.

[hartun]

Der Fredi ist jetzt weg oder?
Weil ich frag deswegen - da der Pal zum Fredi perfekt passt werden wird den erst los wenn der Fredi weg ist.
Und besser ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
Fehler müssen zeitnah korrigiert und nicht ausgesessen werden.

[PREUSSE]

Herthas Problem ist, dass nur Schaumschläger und Sprüchemacher in Amt und Würden sind, aber keine Fachleute, sei es in administrativer oder sportlicher Funktion. Wann kommt endlich einmal Kompetenz, die den Verein voranbringen? Diese Selbstdarsteller ohne Mehrwert (sprich Kompetenz ) für den Verein sind äußerst unbefriedigend und ärgerlich

[_Steve_]

@Ray wobei ich da Opa schon zustimmen muss, dass eine Bewertung von Bobic schwierig ist, wenn wir die internen Rahmenbedingungen nicht so wirklich kennen. Ich gehe einfach davon aus, dass Bobic schon gerne noch Spieler verpflichtet hätte, aber vielleicht gaben es die Finanzen wirklich nicht her? Klar, kann man sagen, wenn man für Richter und Maolida x-Millionen hat, dann hätte man die auch für Radonjic gehabt. Aber vielleicht wollte Marseille nicht erneut verleihen und hätte auch keine Ratenzahlung der Ablöse akzeptiert (was evtl. aber bei Richter und Maolida möglich war).

Auch bei Dardai muss man eben sehen, dass wir leider nicht wissen, ob er hier wirklich freie Hand hätte. Falls ja, dann muss man ihm die Personalie natürlich ankreiden, aber es kann eben auch so sein, wie von Opa ja vermutet, dass er da intern auf Blockaden stößt.

Was den von ihn angeschleppten Staff betrifft, so ist eigentlich nur Menger wirklich ärgerlich. Die anderen werden sicherlich kein riesiges Loch in die Kasse reißen und bringen genauso viel/wenig wie Vorgänger soweit welche vorhanden waren.

Ich persönlich bin in jedem Fall bereit, Bobic noch Zeit zuzugestehen. Liegt aber vermutlich auch daran, dass ich ihn nicht von Anfang an als Heilsbringer gesehen habe. Wenn man natürlich die Erwartungshaltung hat, dass er innerhalb von 2 Monaten den Verein komplett auf links dreht, einen Traumkader hinzaubert, die Finanzen dabei im Auge behält und zusätzlich noch Dardai rauswirft, dann muss man jetzt natürlich zwangsläufig enttäuscht sein.

Wie du ja selbst immer wieder richtig sagst, Hertha ist eine Wagenburg und irgendwie hat jeder seine Befindlichkeiten, weil man sicherlich auch auf die ein oder andere Art an Hertha gut verdient und wenn man da mit dem Holzhammer unterwegs ist, kann sowas auch mal schnell nach hinten losgehen und man läuft nur noch gegen Wände.

[Ray]

@Ray wobei ich da Opa schon zustimmen muss, dass eine Bewertung von Bobic schwierig ist, wenn wir die internen Rahmenbedingungen nicht so wirklich kennen. Ich gehe einfach davon aus, dass Bobic schon gerne noch Spieler verpflichtet hätte, aber vielleicht gaben es die Finanzen wirklich nicht her? Klar, kann man sagen, wenn man für Richter und Maolida x-Millionen hat, dann hätte man die auch für Radonjic gehabt. Aber vielleicht wollte Marseille nicht erneut verleihen und hätte auch keine Ratenzahlung der Ablöse akzeptiert (was evtl. aber bei Richter und Maolida möglich war).

Auch bei Dardai muss man eben sehen, dass wir leider nicht wissen, ob er hier wirklich freie Hand hätte. Falls ja, dann muss man ihm die Personalie natürlich ankreiden, aber es kann eben auch so sein, wie von Opa ja vermutet, dass er da intern auf Blockaden stößt.

Was den von ihn angeschleppten Staff betrifft, so ist eigentlich nur Menger wirklich ärgerlich. Die anderen werden sicherlich kein riesiges Loch in die Kasse reißen und bringen genauso viel/wenig wie Vorgänger soweit welche vorhanden waren.

Ich persönlich bin in jedem Fall bereit, Bobic noch Zeit zuzugestehen. Liegt aber vermutlich auch daran, dass ich ihn nicht von Anfang an als Heilsbringer gesehen habe. Wenn man natürlich die Erwartungshaltung hat, dass er innerhalb von 2 Monaten den Verein komplett auf links dreht, einen Traumkader hinzaubert, die Finanzen dabei im Auge behält und zusätzlich noch Dardai rauswirft, dann muss man jetzt natürlich zwangsläufig enttäuscht sein.

Wie du ja selbst immer wieder richtig sagst, Hertha ist eine Wagenburg und irgendwie hat jeder seine Befindlichkeiten, weil man sicherlich auch auf die ein oder andere Art an Hertha gut verdient und wenn man da mit dem Holzhammer unterwegs ist, kann sowas auch mal schnell nach hinten losgehen und man läuft nur noch gegen Wände.

Und GERADE WEIL Hertha eine Wagenburg ist können Agenten in Presse Märchenwald und sonstwo immer schön mit "weiss doch keiner, wie es innen aussieht" argumentieren.
Nur WENN dann mal notgedrungen etwas nach aussen sickert - allen voran Finazzahlen - ist das stets ERSCHÜTTERND und noch oberhalb der "pathologischen" und "toxischen" Befürchtungen der schwarzmalendsten User hier!
Wie war es denn?
Schlussendlich hat selbst RATLOS mit seinen düstersten Prophezeihungen noch auf der optimistischen Seite daneben gelegen.

Zu Deinem ersten Absatz:
Was Bobic hier tut, macht überhauot keinen Sinn. Von vorne bis hinten.
WENN Geld extremst knapp ist, dann hole ich 15 neue Scouts und Assistenten nur dann, wenn sie wirklich für SOFORT ein paar heisse Spieler im Köcher haben. Wenn selbst der exotischste aller Transfers, Ekkelenkamp, ein Fossil auf Preetzis Notizzetteln sein soll, dann können diese 15 Stellen auch von Dir und mir besetzt werden. Ehrenamtlich.
SELBST WENN man Selke nicht für umsonst los wird, dann wird der verdammt nochmal in "Trainingsgruppe 2" geschickt.
Kevin-Transfer war vollblind
Belfodil bislang unterirdisch
Richter für so viel Geld : ohne Worte.

NULL signifikante Verstärkungen für die Aussenbahn, der Abwehr (Alderete) sogar abgerüstet und es zeichnete sich weit vor Transferschluss ab, dass die Abwehr das Kardinalproblem wird.
Nööööö, da werden noch weiter Offensiv-Backups in der letzten Woche geholt.

Was Fredi abzieht, ist, unter der Theorie "bewusste Zerstörung" sehr wohl verständlich.
Unter der Prämisse "will Hertha was gutes" macht da nahezu KEINE Aktion auch nur irgendeinen Sinn.
Und natürlich: Kernthema die Trainerfrage. So irre kann doch kein GF Sport sein.

[Ray]

Und zum Thema "Verein auf links drehen"

Union hatte im Sommer DREIZEHN Ab- und Zugänge. DREIZEHN!
Und sie spielen nach wie vor wie aus einem Guss.
Wollen wir uns am Verein Level Union messen oder eher lamentieren "Die sind kein Maßstab für uns, so eine Leistung darf man bei Hertha nicht erwarten, bei uns gilt ABWARTEN und ÜBERGANGSJAHRE zugestehen" ???

Köln im Sommer: Manager weg, Trainer weg, kein Geld da.
Bornauw notverkauft, Jakobs notverkauft, Wolf Leihe nicht verlängern können, selbst von Kaderfüllern a la Max Meyer getrennt.
Einziger Neuzugang erwähnenswerten Ranges: UTH

Und? Wie spielt Köln? Braucht man da "Geduld" weil Managerwechsel? Muss man da - weil NICHTS funktioniert - sich selbst und andere mit "abwarten, nicht toxisch werden" vertrösten?
Können wir uns mit einem Verein wie Köln vergleichen oder faseln wir auch hier "Die staaaarken Kölner können keine Meßlatte für uns sein" ??

Jetzt kann ich noch Mainz aufzählen.

Dann bleiben dann nur noch Fürth und Bochum übrig, mit denen wir uns überhaupt vergleichen können, alle anderen - märchenwaldseufz - haben es ja viiieel besser.

Wer in diesem schnellebigen Geschäft von Geduld faselt, hat das Geschäft nicht verstanden.
Geduld kannst Du haben, wenn die Rahmenbedingungen stimmen und z.B. Freiburg mal 8 Spiele in Folge verliert und ein durchdachter Transfer nicht funzt, aber doch nicht bei UNS, wo ein ungarischer Kasper für jeden ersichtlich in die völlig falsche Richtung segelt. Wie lange willst Du denn da Geduld haben? Bis das Segelboot auf hoher See bei Wellen, keine Karten an Bord etc.?

Wenn BOBIC 25 erste Entscheidungen trifft und 23 von ihnen (weiter mit Friedrich, weiter mit Dardai, Selke, Kevin, Menger etc.) sind absoluter bullshit und nur Serdar (war auch kein Schnäppchen) einigrmaßen gut, dann kann und sollte man JETZT ein Fazit ziehen.