Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

[Daher]

Heute gibt es wieder die sehr gute Aktion der HB'98 "Hertha wärmt".

[C-Burg]

Und 80-100 Grad für die "kalten Pyros" sind immer noch Temperaturen, die Verletzungen hervorrufen können. Schon mal mit kochendem Wasser verbrüht ? OK, deutlich besser als 800- 2000 Grad.

Es geht ja darum, dass nicht jeder betrunkene zündelt. Sondern ausgewählte Personen.
Außerdem werden bei aktueller Entwicklungen Temperatur von rund 30°C gemessen und eine deutlich niedrigere Rauchentwicklung zu beobachten.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... b9830.html

[Herthafuxx]

Und 80-100 Grad für die "kalten Pyros" sind immer noch Temperaturen, die Verletzungen hervorrufen können. Schon mal mit kochendem Wasser verbrüht ? OK, deutlich besser als 800- 2000 Grad.

Es geht ja darum, dass nicht jeder betrunkene zündelt. Sondern ausgewählte Personen.
Außerdem werden bei aktueller Entwicklungen Temperatur von rund 30°C gemessen und eine deutlich niedrigere Rauchentwicklung zu beobachten.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... b9830.html

Kann die Sendung gerade nicht schauen.
Werden diese kalten Pyros denn bereits verwendet von der aktiven Szene?
Kann mir schwer vorstellen, dass Pyros, die mit nur 30 Grad "verbrennen" noch eine Ordnungswidrigkeit darstellen sollen.

[C-Burg]

Laut des NDR-Beitrags gibt es noch keine einhellige Meinung der bundesweiten Szene, da die Technik noch zu neu ist und man nicht den Effekt abschätzen kann, aber die meisten wären offen dafür. Aber der DFB hat eh auf Nachfrage von N3 ablehnend reagiert. Das Thema Pyro ist abgeschlossen, man habe sich dazu mehrfach geäußert und daher wird man auch zu neuen Entwicklungen nicht äußern.

[Conse]

Es geht ja darum, dass nicht jeder betrunkene zündelt. Sondern ausgewählte Personen.
Außerdem werden bei aktueller Entwicklungen Temperatur von rund 30°C gemessen und eine deutlich niedrigere Rauchentwicklung zu beobachten.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... b9830.html

Kann die Sendung gerade nicht schauen.
Werden diese kalten Pyros denn bereits verwendet von der aktiven Szene?
Kann mir schwer vorstellen, dass Pyros, die mit nur 30 Grad "verbrennen" noch eine Ordnungswidrigkeit darstellen sollen.

Die Abbrandtemperatur hat mal so gar nix mit Ordnungswidrigkeiten bzw. Straftaten zu tun. Die ist da zunächst mal reichlich irrelevant...

[AnKu54]

Wer den NDR Beitag gesehen hat, hat doch mitbekommen: Der St.Pauli Ultra fand das schon mal nicht gut, weil die nicht genug qualmen
Vor allem sollten Nebeltöpfe, egal wie heiss die werden, generell verboten bleiben. Was bitte hat Nebel mit Fußball zu tun.

Dann wird es das nächste Problem geben. WIe kann man dann die "kalten" von den anderen Pyros unterscheiden.

Das macht es nur noch schwerer die Chaoten zu identifizieren.

Also, Pyro muss verboten bleiben.

[Mineiro]

Nebel, Rauch, Vermummung und Blockfahnen braucht man halt zur Tarnung und Verschleierung...

[Herthafuxx]

Kann die Sendung gerade nicht schauen.
Werden diese kalten Pyros denn bereits verwendet von der aktiven Szene?
Kann mir schwer vorstellen, dass Pyros, die mit nur 30 Grad "verbrennen" noch eine Ordnungswidrigkeit darstellen sollen.

Die Abbrandtemperatur hat mal so gar nix mit Ordnungswidrigkeiten bzw. Straftaten zu tun. Die ist da zunächst mal reichlich irrelevant...

Ich denke schon, denn etwas, was mit 30 Grad "verbrennt", wird wohl noch kaum unter das Sprengstoffgesetz fallen.

[Zauberdrachin]

Wer den NDR Beitag gesehen hat, hat doch mitbekommen: Der St.Pauli Ultra fand das schon mal nicht gut, weil die nicht genug qualmen
Vor allem sollten Nebeltöpfe, egal wie heiss die werden, generell verboten bleiben. Was bitte hat Nebel mit Fußball zu tun.

Dann wird es das nächste Problem geben. WIe kann man dann die "kalten" von den anderen Pyros unterscheiden.

Das macht es nur noch schwerer die Chaoten zu identifizieren.

Also, Pyro muss verboten bleiben.

Guck Dir mal an, wie groß die kalten Pyros sind ...

Die in Dänemark entwickelten verbrennen mit bis zu 200 Grad im Kern, ab 10 cm darüber 30 Grad.
Hält wer also die Hand direkt drauf gibt das ebenso deftigste Verbrennungen.
Nur die kalten Pyros sind mit Wasser löschbar, was die normalen Pyros weil phosphorbrennend nicht sind.

[Conse]

Die Abbrandtemperatur hat mal so gar nix mit Ordnungswidrigkeiten bzw. Straftaten zu tun. Die ist da zunächst mal reichlich irrelevant...

Ich denke schon, denn etwas, was mit 30 Grad "verbrennt", wird wohl noch kaum unter das Sprengstoffgesetz fallen.

Das kannst du denken wie du willst, aber der Gesetzgeber wird es anders sehen.
Gilt auch für raucharme Pyrotechnik, Indoor Pyrotechnik und auch andere Formen von Pyrotechnik. Es gibt Knallbonbons, die unter das Sprengstoffgesetz fallen....

So lange DFB, DFL, UEFA und so weiter nicht willens sind, Pyrotechnik in irgendeiner Form zu akzeptieren, ist aber auch das relativ egal...

[Conse]

Ich denke schon, denn etwas, was mit 30 Grad "verbrennt", wird wohl noch kaum unter das Sprengstoffgesetz fallen.

Das kannst du denken wie du willst, aber der Gesetzgeber wird es anders sehen.
Gilt auch für raucharme Pyrotechnik, Indoor Pyrotechnik und auch andere Formen von Pyrotechnik. Es gibt Knallbonbons, die unter das Sprengstoffgesetz fallen.... Ein kaltes Bengalo ist immer noch mehr ein Verbrennungsgegenstand als jede Kinderknallpistole bzw. deren Munition und selbst die fällt unter das Sprengstoffgesetz.

Die Auslegungen des Sprengstoffgesetzes, die oft suggerieren, dass das mit der Pyrotechnik im Stadion alles so harmlos sei, kommen nicht selten von Anwälten, die in entsprechenden Fanverbindungen und Fanhilfen unterwegs sind.

So lange DFB, DFL, UEFA und so weiter nicht willens sind, Pyrotechnik in irgendeiner Form zu akzeptieren, ist aber auch das relativ egal...

[Conse]

Nachtrag: Da ist was mit dem Zitieren verrutscht, kann es aber nicht mehr editieren....

[MikeSpring]

Ich denke schon, denn etwas, was mit 30 Grad "verbrennt", wird wohl noch kaum unter das Sprengstoffgesetz fallen.

Das kannst du denken wie du willst, aber der Gesetzgeber wird es anders sehen.
Gilt auch für raucharme Pyrotechnik, Indoor Pyrotechnik und auch andere Formen von Pyrotechnik. Es gibt Knallbonbons, die unter das Sprengstoffgesetz fallen....

So lange DFB, DFL, UEFA und so weiter nicht willens sind, Pyrotechnik in irgendeiner Form zu akzeptieren, ist aber auch das relativ egal...

Und solange der Gesetzgeber nichts ändert KANN DFB/DFL/UEFA/FIFA auch keine Entscheidung in Deutschland treffen, die deutschen Gesetzen widerspricht.

[Bierchen]

Hier sind noch "schicke" Impressionen https://www.bz-berlin.de/welt/fan-idiot ... im-stadion

[AnKu54]

Wer den NDR Beitag gesehen hat, hat doch mitbekommen: Der St.Pauli Ultra fand das schon mal nicht gut, weil die nicht genug qualmen
Vor allem sollten Nebeltöpfe, egal wie heiss die werden, generell verboten bleiben. Was bitte hat Nebel mit Fußball zu tun.

Dann wird es das nächste Problem geben. WIe kann man dann die "kalten" von den anderen Pyros unterscheiden.

Das macht es nur noch schwerer die Chaoten zu identifizieren.

Also, Pyro muss verboten bleiben.

Guck Dir mal an, wie groß die kalten Pyros sind ...

Die in Dänemark entwickelten verbrennen mit bis zu 200 Grad im Kern, ab 10 cm darüber 30 Grad.
Hält wer also die Hand direkt drauf gibt das ebenso deftigste Verbrennungen.
Nur die kalten Pyros sind mit Wasser löschbar, was die normalen Pyros weil phosphorbrennend nicht sind.

Na dann sind wir uns doch einig.
Pyros müseen verboten bleiben.

[Conse]

Und solange der Gesetzgeber nichts ändert KANN DFB/DFL/UEFA/FIFA auch keine Entscheidung in Deutschland treffen, die deutschen Gesetzen widerspricht.

Richtig. Es gäbe allerdings schon legale Möglichkeiten, Pyrotechnik im Rahmen der "Showveranstaltung" Fußball abzubrennen. Aber natürlich nicht durch Amateuere und schon gar nicht mitten im Block.

[Zauberdrachin]

Hier sind noch "schicke" Impressionen https://www.bz-berlin.de/welt/fan-idiot ... im-stadion

"Getoppt" wird das nur von der Copa Libertadores in Südamerika.

Wer mag, über dieses Jahr:
https://www.welt.de/sport/fussball/arti ... elbst.html

Hab da im TV einiges zu gesehen und krass war folgender Satz:
"Immerhin gibt es dieses Mal bei der Copa und dem Derby noch keine Toten."

Copa 2016 in Kolumbien: 3 Tote ...
Argentinischer Fußball vergangene 10 Jahre: rund 100 Tote.

Seit 2013 sind in ganz Argentinien keine Auswärtsfans mehr zugelassen ...

[Rhib]

Guck Dir mal an, wie groß die kalten Pyros sind ...

Die in Dänemark entwickelten verbrennen mit bis zu 200 Grad im Kern, ab 10 cm darüber 30 Grad.
Hält wer also die Hand direkt drauf gibt das ebenso deftigste Verbrennungen.
Nur die kalten Pyros sind mit Wasser löschbar, was die normalen Pyros weil phosphorbrennend nicht sind.

Na dann sind wir uns doch einig.
Pyros müseen verboten bleiben.

Völlig richtig. Bitte sofort Wunderkerzen!! (die mit 1100 Grad abbrennen - ich hoffe du hältst diese Killermaschinen an Silvester von allen Bekannten fern), Feuerzeuge, Streichhölzer, Kamine, Grills und sonst alles verbieten, wo man sich die Pfoten verbrennen kann wenn man so blöde ist und sie direkt darüber hält.

Denkt denn hier niemand an die Kinder?

[MikeSpring]

Na dann sind wir uns doch einig.
Pyros müseen verboten bleiben.

Völlig richtig. Bitte sofort Wunderkerzen!! (die mit 1100 Grad abbrennen - ich hoffe du hältst diese Killermaschinen an Silvester von allen Bekannten fern), Feuerzeuge, Streichhölzer, Kamine, Grills und sonst alles verbieten, wo man sich die Pfoten verbrennen kann wenn man so blöde ist und sie direkt darüber hält.

Denkt denn hier niemand an die Kinder?

Sehr intelligenter Beitrag. Toll Äpfel mit Birnen mit Pfirsichen mit Bananen. Es ist doch wohl ein riesiger Unterschied, ob ich in einer vollen Kurve heiße Pyrotechnik zünde, wo diejenigen ja noch so vorsichtig sein können, wie sie wollen, aber sie nichts machen können wenn Umstehende nicht so vorsichtig sind (Oftmals sind diese Umstehenden auch noch alkoholisiert). Wunderkerzen wirst Du auch nicht 10cm von Anderen entfernt abbrennen, mit einem Grill kein flammendes Inferno veranstalten und ein Feuerzeug geht sofort aus, wenn Du es loslässt, und das wirst Du wohl automatisch, wenn Du Dich verbrennst. Zudem kann man das alles mit Wasser löschen - auch wenn das bei einem Grill wirklich nur im Notfall sinnvoll ist - die Pyros nicht (Was auch dämlich wäre, weil sie ja gerade bei Seenot verwendet werden sollen).

Nicht alles, was hinkt ist ein Vergleich, aber dass DAS gewaltig hinkt weißt Du hoffentlich selber.

[Rhib]

Völlig richtig. Bitte sofort Wunderkerzen!! (die mit 1100 Grad abbrennen - ich hoffe du hältst diese Killermaschinen an Silvester von allen Bekannten fern), Feuerzeuge, Streichhölzer, Kamine, Grills und sonst alles verbieten, wo man sich die Pfoten verbrennen kann wenn man so blöde ist und sie direkt darüber hält.

Denkt denn hier niemand an die Kinder?

Sehr intelligenter Beitrag. Toll Äpfel mit Birnen mit Pfirsichen mit Bananen. Es ist doch wohl ein riesiger Unterschied, ob ich in einer vollen Kurve heiße Pyrotechnik zünde, wo diejenigen ja noch so vorsichtig sein können, wie sie wollen, aber sie nichts machen können wenn Umstehende nicht so vorsichtig sind (Oftmals sind diese Umstehenden auch noch alkoholisiert). Wunderkerzen wirst Du auch nicht 10cm von Anderen entfernt abbrennen, mit einem Grill kein flammendes Inferno veranstalten und ein Feuerzeug geht sofort aus, wenn Du es loslässt, und das wirst Du wohl automatisch, wenn Du Dich verbrennst. Zudem kann man das alles mit Wasser löschen - auch wenn das bei einem Grill wirklich nur im Notfall sinnvoll ist - die Pyros nicht (Was auch dämlich wäre, weil sie ja gerade bei Seenot verwendet werden sollen).

Nicht alles, was hinkt ist ein Vergleich, aber dass DAS gewaltig hinkt weißt Du hoffentlich selber.

Es ging darum, dass die Dinge die ich aufgezählt habe, genau so gefährlich sind wie kalte Pyrotechnik wenn ich meine Pfote 10cm über die Flamme halte. Mehr nicht. Deine Aufregung ist völlig umsonst.

Daher auch von mir: sehr intelligenter Beitrag.

[Herthafuxx]

Wunderkerzen, Grills und Kamine sind im Stadion auch verboten...

[AtzUl]

Wunderkerzen, Grills und Kamine sind im Stadion auch verboten...

Feuerzeuge nicht.

[Herthafuxx]

Wunderkerzen, Grills und Kamine sind im Stadion auch verboten...

Feuerzeuge nicht.

Ja und? Was willst du damit sagen, wenn Gegenstände des täglichen Gebrauch nicht verboten sind, obwohl sie gefährlich sein können?

[Daher]

Pyrotechnik wird man nicht aus den Stadien kriegen. Auch strengere Kontrollen nützen nichts, irgendwie bekommen sie es ja trotzdem rein. Die Frage ist also wie man in Zukunft damit umgeht. Ich habe zuletzt gelesen, dass z.B. die Ultras von Waldhof Mannheim einen Teil der Strafe für den Verein selber zahlen.

[AtzUl]

Feuerzeuge nicht.

Ja und? Was willst du damit sagen, wenn Gegenstände des täglichen Gebrauch nicht verboten sind, obwohl sie gefährlich sein können?

Ja, es kommt immer auf die Verwendung an.

(Weshalb ich Pyros beim Fußball skeptisch gegenüberstehe).