Zsolt Petry

[Jenner]

Aber auch wenn ich die Meinung von Petry vollständig ablehne und finde, dass sie antiquiert und inhuman ist, sollte seine Meinungsäußerung auf keinen Fall arbeitsrechtliche Folgen haben.

Genau so sieht es aus.

[replay]

Natürlich sollte es klare Konsequenzen haben.
Er tritt die Werte, für die Hertha BSC (sein Arbeitgeber) angeblich steht und sich einsetzt mit Füßen.

Vielleicht geht da arbeitsrechtlich nichts hinsichtlich einer fristlosen Kündigung. Aber dann sollte er zumindest unehrenhaft freigestellt werden.

[ColeWorld]

Viele verwechseln Meinungsfreiheit oftmals mit Kritiklosigkeit. Hierzulande darf jeder seine noch so verachtenswerte Meinung äußern. Bloß weil man dafür kritisiert wird, heißt es nicht, dass die Meinungsfreiheit beschnitten wurde. Deshalb finde ich es auch immer so geil, wenn irgendwelche Querdenker auf einer Demo die fehlende Meinungsfreiheit anprangern. Junge, die darfst hier frei auf einer Demo sprechen und deine kruden Ideen verbreiten. Merkste selber, oder?

Und wenn sein Interview am Ende zur Folge hat, dass er seine Koffer (hoffentlich) packen muss, hat das auch nichts mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun. Petry darf seine Meinung äußern, der Arbeitgeber muss damit aber nicht einverstanden sein. Vor allem, wenn es sich wie hier um vereinsschädigende Aussagen handelt, die völlig konträr zu den Grundsätzen des Arbeitgebers sind.

[Jenner]

Und wenn sein Interview am Ende zur Folge hat, dass er seine Koffer (hoffentlich) packen muss, hat das auch nichts mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun. Petry darf seine Meinung äußern, der Arbeitgeber muss damit aber nicht einverstanden sein. Vor allem, wenn es sich wie hier um vereinsschädigende Aussagen handelt, die völlig konträr zu den Grundsätzen des Arbeitgebers sind.

Natürlich hast das etwas mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun, wenn Du wegen einer strafrechtlich nicht zu beanstandenden Äußerung einer Meinung Deinen Arbeitsplatz verlierst. Außerdem kann Hertha auch nicht beliebig eine bestimmte politische Haltung als Voraussetzung für eine Beschäftigung definieren. Wir sind ein Sportverein und keine Institution der Flüchtlings-, oder LGBT-Hilfe.

[Ray]

Eben, ColeWorld.
Bei Hertha hat gefühlt 2/3 des Kaders einen "Von Weit Her"-Migrationshintergrund, in der Akademie wird es nicht anders sein. Zahlreiche werden Muslime, Buddhisten, Juden, Atheisten etc. sein. Und Schwule, Bisexuelle und - fast das wichtigste - ihre eigene Sexualität suchende Jugendliche (!) werden auch mitkicken.
Wie soll es denen denn vermittelbar sein, wenn einer, der erklärt, Europa sei ein christlicher Kontinent, Einwanderung aller anderer zu verhindern und Homosexuelle seien nicht gleichberechtigter Teil der Gesellschaft, hier einen ranghohen Job hat?
Etwas andere als eine Entlassung / Freistellung ist doch überhaupt nicht vermittelbar.
Vollkommen erschreckend wieder einmal, wie nüchtern, gefühlskalt und ohne jegliche Empathie Jenner sich wieder seine Meinung bildet und darlegt. Jenner, geh mal bitte in Dich und denk nach.

Hertha ist ein Verein VON Menschen (Jugendspieler bis Profis) FÜR Menschen (Fans) und hat eine breite Öffentlichkeit. Da hat Vertretung von Werten, die nicht unerhebliche Teile beider Seiten "VON ... FÜR" ausgrenzen, diskriminieren und schlussendlich beleidigen nichts zu suchen.
Eine Kneipe kann anders entscheiden. Die kann sich entscheiden, eine Oase für ewiggsterige zu sein. Hertha wird diese Entscheidung mit der Petry-Frage mit entscheiden.

[pilgrims]

Soweit kommt es noch, dass persönliche Meinungen oder politische/soziale Einstellung per Arbeitsvertrag diktiert werden.

Arbeitsrecht ist was anderes als die soziale Ächtung von Meinungen, die derzeit nicht Mode sind. Zu verschiedenen Zeiten gab es unterschiedliche Selbstverständlichkeiten. Wir befinden uns in einer Zeit der Veränderung, da wird es noch 10-15 Jahre dauern, bis bestimmte Meinungen nicht mehr in den Köpfen sind bzw. irgendwann verstanden wird, dass es nicht um die Handlung, Herkunft oder Geschlecht geht, sondern um die Person. Auch ich halte nicht viel von der Regenbogenbewegung, manchen sexuellen Neigungen und dem wir-machen-alles-irgendwie-gleich. Aber das mindert nicht meinen Respekt im Umgang mit den Personen, die eine andere Einstellung dazu haben und es womöglich selber praktizieren. D.h., ich lehne Homosexualität ab, aber nicht den Menschen, der es praktiziert.

Hertha sollte sich von Petry trennen. Nicht wegen seiner Meinungsäußerung, sondern wegen der Arbeitsqualität mit den Torhütern. Vielleicht liegt es auch an der von Preetz allgemein stark verwurzelten nicht-Leistungskultur, die Petry übernommen hat und sich die Torhüter sich bei uns nicht weiterentwickeln.
Und ich halte den Gedanken, dass Petry ein "Spitzel" für Dardai war, auch für nicht ganz von der Hand zu weisen.

[MikeSpring]

Eben, ColeWorld.
Bei Hertha hat gefühlt 2/3 des Kaders einen "Von Weit Her"-Migrationshintergrund, in der Akademie wird es nicht anders sein. Zahlreiche werden Muslime, Buddhisten, Juden, Atheisten etc. sein. Und Schwule, Bisexuelle und - fast das wichtigste - ihre eigene Sexualität suchende Jugendliche (!) werden auch mitkicken.
Wie soll es denen denn vermittelbar sein, wenn einer, der erklärt, Europa sei ein christlicher Kontinent, Einwanderung aller anderer zu verhindern und Homosexuelle seien nicht gleichberechtigter Teil der Gesellschaft, hier einen ranghohen Job hat?
Etwas andere als eine Entlassung / Freistellung ist doch überhaupt nicht vermittelbar.
Vollkommen erschreckend wieder einmal, wie nüchtern, gefühlskalt und ohne jegliche Empathie Jenner sich wieder seine Meinung bildet und darlegt. Jenner, geh mal bitte in Dich und denk nach.

Hertha ist ein Verein VON Menschen (Jugendspieler bis Profis) FÜR Menschen (Fans) und hat eine breite Öffentlichkeit. Da hat Vertretung von Werten, die nicht unerhebliche Teile beider Seiten "VON ... FÜR" ausgrenzen, diskriminieren und schlussendlich beleidigen nichts zu suchen.
Eine Kneipe kann anders entscheiden. Die kann sich entscheiden, eine Oase für ewiggsterige zu sein. Hertha wird diese Entscheidung mit der Petry-Frage mit entscheiden.

Soweit stimme ich mit Dir überein. Aber ich hatte Dich auf der Friedrich-Seite konkret dazu angesprochen, dazu hast Du dich nicht geäußert- sollte er sich nun äußern können und kann es nicht auch sein, dass er sich ganz anders geäußert hat ?

[Ray]

Soweit kommt es noch, dass persönliche Meinungen oder politische/soziale Einstellung per Arbeitsvertrag diktiert werden.

Doch, verdammt nochmal Und zwar unternehmensgebunden!

Leuchtet es ein, dass ein Homophober nicht geeignet ist, Türsteher am Berghain zu werden und sexuell bunte, probierfreudige Menschen am Einlass abzufertigen? Leuchtet es? Oder nicht?
Leuchtet es ein, dass ein Homophober auch nicht Arzt einer HIV-Spezialklinik sein sollte, wo er eine nicht geringe Anzahl homosexueller Menschen betreut?

Und leuchtet es jetzt endlich, dass ein Verein wie Hertha BSC, der hunderte von jungen Menschen in der Akademie auf ihrem Lebensweg ins Erwachsenwerden begleitet, bei dem sich ein nicht geringer Prozentzahl der Jungkicker zwischendurch mit der Frage der eigenen Sexualitätsfindung auseinandersetzt (und bekanntermaßen überlagert die in einem bestimmten Alter fast alles andere), nicht in führender Position so einen Typen einsetzen darf, der die Meinung vertritt, nicht alles, was der Jungkicker sein könnte, sei gleichwertig?
Ebenso spielen in unseren Akadmien MIT SICHEFHEIT eine Menge Spieler mit Migrationshintergund und MIT SICHERHEIT auch unmittelbar Betroffene der Flüchtlingswelle von 2015. Was für ein - noch nicht einmal Schlag - sondern Kung-Fu-Tritt ins Gesicht derjenigen von Petry!

Aber wahrscheinlich wäre es auch, wenn Petry jedem einzelnen 13-jährigen mit syrischen Migrationshintergrund in der Akademie ins Gesicht sagen würde "Du hast hier nichts zu suchen, hier ist christliches Terrain" im Jennerschen gefühlskalten Faktencheck eine Form der legitimen Meinungsäußerung.

[Jenner]

Europa sei ein christlicher Kontinent, Einwanderung aller anderer zu verhindern und Homosexuelle seien nicht gleichberechtigter Teil der Gesellschaft, hier einen ranghohen Job hat?

Petry spricht an keiner Stelle davon, dass Homosexuelle kein gleichberechtigter Teil der Gesellschaft seien. Das entspring allein deiner Phantasie. Im übrigen ist Europa ein christlich geprägter Kontinent. Daran kann es ja nun keinen vernünftigen Zweifel geben.

Vollkommen erschreckend wieder einmal, wie nüchtern, gefühlskalt und ohne jegliche Empathie Jenner sich wieder seine Meinung bildet und darlegt.

Du scheinst da etwas zu verwechseln. Gefühlskalt und ohne Empathie ist es, jemandem seinen Erwerb entziehen zu wollen, ohne sich, wie Du, auch nur annähernd darüber zu informieren, was Petry nun tatsächlich in dem Interview gesagt hat.

@pilgrims

[Micky]

Das einige Leute hier Probleme haben Gelesenes zu verstehen ist ja nicht neu.

[Ray]

Petry spricht an keiner Stelle davon, dass Homosexuelle kein gleichberechtigter Teil der Gesellschaft seien. Das entspring allein deiner Phantasie.

WIE BITTE?
Orban beschneidet homosexuelle Freiheitsrechte in Ungarn, Gulasci zeigt sich solidarisch zu Gruppen, die gegen diesen Akt (im übrigen ein Verstoss gegen EU-Rechte) demonstrieren und Wolle Petry erklärt "Ich verstehe nicht, wie Gulasci so etwas tun kann".
Derjenige, der mit FANTASIE Petrys Verhalten so interpretiert, wie er es gerne hätte, bist Du.

[ColeWorld]

Und wenn sein Interview am Ende zur Folge hat, dass er seine Koffer (hoffentlich) packen muss, hat das auch nichts mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun. Petry darf seine Meinung äußern, der Arbeitgeber muss damit aber nicht einverstanden sein. Vor allem, wenn es sich wie hier um vereinsschädigende Aussagen handelt, die völlig konträr zu den Grundsätzen des Arbeitgebers sind.

Natürlich hast das etwas mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun, wenn Du wegen einer strafrechtlich nicht zu beanstandenden Äußerung einer Meinung Deinen Arbeitsplatz verlierst. Außerdem kann Hertha auch nicht beliebig eine bestimmte politische Haltung als Voraussetzung für eine Beschäftigung definieren. Wir sind ein Sportverein und keine Institution der Flüchtlings-, oder LGBT-Hilfe.

Eine fristlose Kündigung rechtfertigt eine einmalige Aussage nicht, das wurde auch von Gerichten schon so entschieden. Es steht Hertha aber frei ihn freizustellen. Und das ist die einzig logische Konsequenz.

Es gibt hier auch einen Unterschied zu einem normalen Arbeitnehmer. Petry spricht hier als Repräsentant von Hertha BSC (ob gewollt oder ungewollt ist da völlig nebensächlich). Seine Äußerungen sind demnach grob vereinsschädigend und widersprechen den Leitwerten seines Arbeitgebers komplett. Wenn ein leitender Mitarbeiter eines Unternehmens für erneuerbare Energien, das sich die Bekämpfung des Klimawandels auf die Fahne geschrieben hat, den Klimawandel öffentlich in den Medien als Hoax bezeichnen würde, würde er auch freigestellt werden, da er das Image seines Arbeitgebers schädigt.

[Micky]

Ja ja, diese Zusammenhänge.

[Jenner]

Natürlich hast das etwas mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun, wenn Du wegen einer strafrechtlich nicht zu beanstandenden Äußerung einer Meinung Deinen Arbeitsplatz verlierst. Außerdem kann Hertha auch nicht beliebig eine bestimmte politische Haltung als Voraussetzung für eine Beschäftigung definieren. Wir sind ein Sportverein und keine Institution der Flüchtlings-, oder LGBT-Hilfe.

Eine fristlose Kündigung rechtfertigt eine einmalige Aussage nicht, das wurde auch von Gerichten schon so entschieden. Es steht Hertha aber frei ihn freizustellen. Und das ist die einzig logische Konsequenz.

Es gibt hier auch einen Unterschied zu einem normalen Arbeitnehmer. Petry spricht hier als Repräsentant von Hertha BSC (ob gewollt oder ungewollt ist da völlig nebensächlich). Seine Äußerungen sind demnach grob vereinsschädigend und widersprechen den Leitwerten seines Arbeitgebers komplett. Wenn ein leitender Mitarbeiter eines Unternehmens für erneuerbare Energien, das sich die Bekämpfung des Klimawandels auf die Fahne geschrieben hat, den Klimawandel öffentlich in den Medien als Hoax bezeichnen würde, würde er auch freigestellt werden, da er das Image seines Arbeitgebers schädigt.

Noch einmal: Hertha ist weder ein Tierschutzverein, auch keine Organisation der Flüchtlings- oder LGBT-Hilfe, noch ein Unternehmen für erneuerbare Energien. Ein Sportverein hat politisch neutral zu sein und kann daher von seinen Mitarbeitern nicht verlangen, eine bestimmte Position zur Flüchtlingspolitik zu beziehen. Die Grenze liegt ausschließlich da, wo Normen des Strafrechts überschritten werden.

[ratlos]

Aber sicher kann Hertha das.
Das kann jeder Arbeitgeber

Deine Kumpels von der afd ,stellen auch keinen ein der mit rosa und Karl forever t Shirts rumlaufen.
Dieser petry handelt mit so einer Aussage grob vereinschädigend..

[Ray]

Wenn ein leitender Mitarbeiter eines Unternehmens für erneuerbare Energien, das sich die Bekämpfung des Klimawandels auf die Fahne geschrieben hat, den Klimawandel öffentlich in den Medien als Hoax bezeichnen würde, würde er auch freigestellt werden, da er das Image seines Arbeitgebers schädigt.

Eben. Und Petry ist - offenkundig - noch einen Schritt weiter gegangen und hat einer Menge Mitgliedern (Arbeitnehmern, Jugendspielern, normale Mitglieder/Fans) einen verbalen Kung Fu Tritt verpasst also auch ins Binnenklima (!) eingegriffen.

Phillip Lahm erklärt fast wöchentlich, dass er Outing von Spielern während der Karriere für nicht ratsam hält. Tja, was muss verschwinden, damit sich dies ändert? Die Antwort lautet: Petry und seine Brüder im Geiste!

[Jenner]

Petry spricht an keiner Stelle davon, dass Homosexuelle kein gleichberechtigter Teil der Gesellschaft seien. Das entspring allein deiner Phantasie.

WIE BITTE?
Orban beschneidet homosexuelle Freiheitsrechte in Ungarn, Gulasci zeigt sich solidarisch zu Gruppen, die gegen diesen Akt (im übrigen ein Verstoss gegen EU-Rechte) demonstrieren und Wolle Petry erklärt "Ich verstehe nicht, wie Gulasci so etwas tun kann".

Petry sagt wörtlich "Ich weiß jedoch nicht, was Peter veranlasst haben könnte, sich für Menschen mit homosexuellen, transvestitischen und anderen Geschlechtsidentitäten einzusetzen." Das heißt, er kennt die Intention von Gulasci nicht. Und offenbar ist es im Gegensatz zu Deutschland in Ungarn nicht üblich, dass Prominente einer Inflation öffentlicher Haltungsbekundungen unterliegen. An anderer Stelle äußert Petry ganz klar, dass man Gulasci dafür nicht kritisieren sollte. Petry ist in Sachen Toleranz einen riesigen Schritt weiter als Du.

[Ray]

So langsam wird es abartig.
Du kannst ja Petry für Vielfalts- und Tolerenz-Preise vorschlagen.
Auch die Aussage "Ich verstehe gar nicht, wie Europa moralisch so tief sinken konnte, wie jetzt. [...] Europa ist ein christlicher Kontinent, ich sehe den moralischen Niedergang nicht gerne, der den Kontinent niederfegt" ist in Deiner Lesart wahrscheinlich einw Offenbarung der sehr weit, breitgefächert und zart an allen Seiten austreibenden Toleranz in Wolle Petrys Hirn.

[ratlos]

Aha er weiß nicht warum der das gemacht hat?
Vielleicht deshalb weil er nicht Mit der in Ungarn erhobenen Staatsdoktrin einverstanden ist.
Vielleicht deshalb weil er nichts gegen homosexuelle,etc hat.
Vielleicht deshalb weil solche Orban Freunde wie petry und Dardai .nicht ganz Ungarn repräsentieren..
Solche wie du sind an Ekelhaftigkeit nicht zu überbieten..
Widerlich.

[Someone]

Und wenn sein Interview am Ende zur Folge hat, dass er seine Koffer (hoffentlich) packen muss, hat das auch nichts mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun. Petry darf seine Meinung äußern, der Arbeitgeber muss damit aber nicht einverstanden sein. Vor allem, wenn es sich wie hier um vereinsschädigende Aussagen handelt, die völlig konträr zu den Grundsätzen des Arbeitgebers sind.

Natürlich hast das etwas mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun, wenn Du wegen einer strafrechtlich nicht zu beanstandenden Äußerung einer Meinung Deinen Arbeitsplatz verlierst. Außerdem kann Hertha auch nicht beliebig eine bestimmte politische Haltung als Voraussetzung für eine Beschäftigung definieren. Wir sind ein Sportverein und keine Institution der Flüchtlings-, oder LGBT-Hilfe.

Genauso sieht es aus.
Aber anhand der Reaktionen hier im Forum erkennt man, dass die jahrelange linksgrüne Indoktrination auf allen Kanälen ihre widerliche Wirkung nicht verfehlt hat.

[Ray]

Natürlich.
Im Zweifelsfall "linksgrüne Indoktrination".
Someone, der Prediger für Toleranz gegenüber Intoleranten (wie Petry). Absolut Claudia Roth ebenbürtig, die für Toleranz gegenüber Paschas wirbt, die ihre Frauen verschleieren und verstecken und gar nicht ihre Doppelmoral erkennt.

[ColeWorld]

Natürlich hast das etwas mit fehlender Meinungsfreiheit zu tun, wenn Du wegen einer strafrechtlich nicht zu beanstandenden Äußerung einer Meinung Deinen Arbeitsplatz verlierst. Außerdem kann Hertha auch nicht beliebig eine bestimmte politische Haltung als Voraussetzung für eine Beschäftigung definieren. Wir sind ein Sportverein und keine Institution der Flüchtlings-, oder LGBT-Hilfe.

Genauso sieht es aus.
Aber anhand der Reaktionen hier im Forum erkennt man, dass die jahrelange linksgrüne Indoktrination auf allen Kanälen ihre widerliche Wirkung nicht verfehlt hat.

Nein, so sieht es eben nicht aus. Es gibt nämlich einen gewaltigen Unterschied zwischen dem Otto am Fließband, der seine Ansichten auf Facebook verbreitet, die nicht aber nicht mit seinem Arbeitgeber verbunden werden und einer Person, die öffentlich den Verein und dessen Leitwerte repräsentiert. Der erste schädigt den Arbeitgeber nicht, der zweite aber gewaltig.

[Someone]

Natürlich.
Im Zweifelsfall "linksgrüne Indoktrination".
Someone, der Prediger für Toleranz gegenüber Intoleranten (wie Petry). Absolut Claudia Roth ebenbürtig, die für Toleranz gegenüber Paschas wirbt, die ihre Frauen verschleieren und verstecken und gar nicht ihre Doppelmoral erkennt.

Im Gegensatz zu dir ist Petry kein bisschen intolerant. Das hat dir Jenner an anderer Stelle bereits eindrücklich nachgewiesen.

[Someone]

Genauso sieht es aus.
Aber anhand der Reaktionen hier im Forum erkennt man, dass die jahrelange linksgrüne Indoktrination auf allen Kanälen ihre widerliche Wirkung nicht verfehlt hat.

Nein, so sieht es eben nicht aus. Es gibt nämlich einen gewaltigen Unterschied zwischen dem Otto am Fließband, der seine Ansichten auf Facebook verbreitet, die nicht aber nicht mit seinem Arbeitgeber verbunden werden und einer Person, die öffentlich den Verein und dessen Leitwerte repräsentiert. Der erste schädigt den Arbeitgeber nicht, der zweite aber gewaltig.

Blödsinn.
Nicht Petry schädigt seinen Arbeitgeber, sondern linksgrüne Medien und deren devote Leser_Innen, indem sie jegliche konservative Meinungsäußerung mit übrheblichem Gekreische als "rassistisch" zu brandmarken versuchen. Davon abgesehen hat Petry m.E. kein Manifest mit Hertha-Emblem verfasst.

[ColeWorld]

Nein, so sieht es eben nicht aus. Es gibt nämlich einen gewaltigen Unterschied zwischen dem Otto am Fließband, der seine Ansichten auf Facebook verbreitet, die nicht aber nicht mit seinem Arbeitgeber verbunden werden und einer Person, die öffentlich den Verein und dessen Leitwerte repräsentiert. Der erste schädigt den Arbeitgeber nicht, der zweite aber gewaltig.

Blödsinn.
Nicht Petry schädigt seinen Arbeitgeber, sondern linksgrüne Medien und deren devote Leser_Innen, indem sie jegliche konservative Meinungsäußerung mit übrheblichem Gekreische als "rassistisch" zu brandmarken versuchen. Davon abgesehen hat Petry m.E. kein Manifest mit Hertha-Emblem verfasst.

Homophobie ist für die also nur eine konservative Meinung? Interessant.