Michael Preetz

[larifari889]

Wie kommst du auf dem Wert 15 Mio?
Müssten nicht noch so 60 Mio übrig sein?

[Link42]

Wie kommst du auf dem Wert 15 Mio?
Müssten nicht noch so 60 Mio übrig sein?

Und für die Verkäufe von esswein, Köpke, leckie, pekarik und Kalou bekommen wir da sicherlich nochma ne ganze Million oben drauf

[MS Herthaner]

Ich denke, man kann davon ausgehen, dass Windhorst da noch entsprechend Mittel frei setzen wird. Hat er ja immer wieder gesagt.

Aber doch bitte nicht in die Hände von Preetz
Der ist so bescheuert das der jetzt schon die 200 Mio verballert hat uns trotzdem eiern wir mit Plattenhardt und Klünter als AV hier rum.
Wie Ray schon sagte würde es Preetz auch nicht mit einer Milliarde schaffen ein Kader zusammenstellen der auch nur ansatzweise spielerisch mit Dortmund oder Bayern mithalten könnte.
Preetz sollte aus sämtlichen sportlichen Entscheidungen ab sofort entbunden werden bevor man ihn weiterhin Geld zur Verfügung stellt.
Eine Bedingung die Windhorst an Gegenbauer stellen sollte.

[camorra]

Na dann los, Camorra. Was hindert Dich?

ist doch logisch: bin kein mitglied. vielleicht mal wenn preetz+gegenbauer endlich weg sind! aber einige hier scheinen ja regelmässig auf mv's zu gehen.

[Jenner]

Oder kurz gesagt. Auch Preetz wird nicht entgangen sein, dass der Kader so wie er ist, definitiv nicht hinhaut. Dass es an offensiver Kreativität fehlt, ist ja schon im Winter aufgefallen und wird ja auch breit in den Medien thematisiert. Da wird er mit Sicherheit handeln.

Wir haben seit etlichen Jahren erschreckende Werte, was die Anzahl von Torchancen und -schüssen anbelangt. Wenn mich nicht alles täuscht rangieren wir da traditionell zwischen Rang 16 und 18. Dieses Problem bekommt Preetz seit Ewigkeiten nicht gelöst. Aus welchem Grund sollte er es jetzt plötzlich können?

Aber den Gedanken, dass das nicht klappen könnte (mit Kovac) und deshalb auch einen Plan b und c in der Tasche zu haben, wird selbst er schon gehabt haben.

Preetz hat immer einen Plan B und der heißt interne Lösung.

@ray
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass Windhorst da noch entsprechend Mittel frei setzen wird. Hat er ja immer wieder gesagt.

Ich kann nur hoffen, dass Windhorst die Zahlung einer weiteren Tranche an Bedingungen geknüpft hat. Das ist die einzige Möglichkeit für ihn, Einfluss auf das operative Geschäft zu nehmen bzw. darauf, wer hier GF Sport ist.

[Link42]

76 Millionen hat er verballert oder? Und zwar nicht ausschließlich in "seine" Transfers oder war ascacibar nicht Klinsmanns Wunsch? Klinsmann selbst kam ja auch eher durch Windhorst in den Verein. Und piatek und Cunha wurden ja nun durchaus positiv aufgenommen hier..
Ich wünsche mir die Kohle aber natürlich auch lieber in kompetenteren Händen und bin mir sicher, dass ein Sammer oder ein Rangnick (so sehr ich den auch nicht ausstehen kann) damit mehr anfangen könnten.

[Link42]

@jenner

Jepp, diese Werte haben wir seit Jahren.
Und da besteht schon seit Ewigkeiten Handlungsbedarf, der auch vor dem Investor nicht richtig angegangen wurde. Das hat denke ich aber eher was mit dardai zu tun. Also nicht mit ihm selbst, sondern damit, dass wir ja Jahre lang recht safe gefahren sind und man sich mit Duda verspekuliert hat. Also oder anders gesagt..es war nie so sehr akut, solange wir sicher die Punkte eingefahren haben.
Das stellt natürlich einmal mehr Preetz's Anspruchslosigkeit dar, ist aber irgendwie nachvollziehbar. Die Anspruchshaltung hat sich jetzt aber geändert..mit Windhorst und der medialen Aufmerksamkeit gibt es nun durchaus etwas wie eine Kontrollinstanz. Und die Mittel haben sich geändert. Im Sommer da nicht nachdrücklich zu handeln, wäre dann wiederum überhaupt nicht mehr nachvollziehbar und das weiß Preetz auch. Ob er dann derjenige ist, der uns da effektiv weiterhilft, steht auf nem anderen Blatt. Aber handeln wird er (müssen). Und zwar richtig, nicht halbgar.

[elmex]

@ray
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass Windhorst da noch entsprechend Mittel frei setzen wird. Hat er ja immer wieder gesagt.

Aber warum sollte er gerade für Preetz neue Mittel freisetzen? Er hat mit dem Vergraulen von Klinsmann auch potenzielle Sponsoren vertrieben. Jetzt muss Mr. Bremse und Ich-hab-das-Letzte-Wort auch liefern. Chancen hatte er noch und nöcher Geld auch.

Windhost wird wie Hannibal Lector auf Quid pro quo bestehen.

[Knurrr!!!]

Vielleicht solltet Ihr alle nicht vergessen, das Hertha ohne solides Eigenkapital 109 Millionen Euro Schlden machen konnte. Mit den 225 Millionen von Windhorst dürften um die 500 Millionen locker möglich sein. Es steht also noch ausreichend Geld zur Verfügung, ohne das Windhorst Geld nachschießen muss.

[Mineiro]

Klar, wenn man alte Schulden stehen lässt oder neue Schulden aufnimmt.

[Link42]

@ray
Ich denke, man kann davon ausgehen, dass Windhorst da noch entsprechend Mittel frei setzen wird. Hat er ja immer wieder gesagt.

Aber warum sollte er gerade für Preetz neue Mittel freisetzen? Er hat mit dem Vergraulen von Klinsmann auch potenzielle Sponsoren vertrieben. Jetzt muss Mr. Bremse und Ich-hab-das-Letzte-Wort auch liefern. Chancen hatte er noch und nöcher Geld auch.

Windhost wird wie Hannibal Lector auf Quid pro quo bestehen.

Weil er gar keine andere Wahl hat? Klar, kann er den Geldhahn zu drehen..aber die investierte Kohle ist ja nun mal weg. Bzw in Anteilen von Hertha investiert. Ich sehe da keine starke Verhandlungsposition von Windhorst. Womit soll er denn drohen? Preetz freut sich doch n Ast, wenn Windhorst ihm weitere Mittel verweigert. Hertha hat weiterhin mehr Kohle als vorher, bereits neue Spieler und medial kann spuki was vom bösen Investor erzählen, der den Verein im Stich lässt und dass man dann jetzt wieder kleinere Brötchen backen muss.

Ich weiß nicht, ob man eine Wintertransferperiode als "Chancen noch und nöcher" bezeichnen kann...
Und vor Windhorst war die Situation nun mal eine andere..

[Knurrr!!!]

Klar, wenn man alte Schulden stehen lässt oder neue Schulden aufnimmt.

Genauso ist es gedacht. Deswegen redet Windhorst doch auch vom BCC. Mit weniger als einer dreiviertel Milliarde braucht man da gar nicht erst anzufangen.

[jerome]

76 Millionen hat er verballert oder? Und zwar nicht ausschließlich in "seine" Transfers oder war ascacibar nicht Klinsmanns Wunsch? Klinsmann selbst kam ja auch eher durch Windhorst in den Verein. Und piatek und Cunha wurden ja nun durchaus positiv aufgenommen hier..
Ich wünsche mir die Kohle aber natürlich auch lieber in kompetenteren Händen und bin mir sicher, dass ein Sammer oder ein Rangnick (so sehr ich den auch nicht ausstehen kann) damit mehr anfangen könnten.

das weiß ich nicht. wenn ihn aber in erster linie klinsmann wollte,
dann muß man preetz sofort entlassen.

ich kann ja als manager nach drei tagen covic entlassung nicht
schon wieder den kader für den nächsten trainer umbauen,
ohne überhaupt eine grundlage für eine langfristige zusammenarbeit mit diesem zu haben
wie übereinkunft über sportliche ziele, klare regelung von kompetenzen bzw. der gemeinsamen zusammenarbeit
und selbstverständlich auch einen schriftlichen arbeitsvertrag.

die frage, ob hier mit ascacibar, tousart, piatek und cunha klinsmanns wunschspieler geholt wurden,
oder die etwas günstigeren b-lösungen, die preetz und schiller für wirtschaftlich vertretbarer gehalten haben,
drängt sich auf.

[Link42]

https://www.sportbuzzer.de/artikel/hert ... stuttgart/

Also hab kurz mal geguckt..das war der erste Artikel der angezeigt wurde und in dem steht "gilt als einer der Wunschspieler des neuen Hertha Trainers Jürgen Klinsmann.."

Nur der Vollständigkeit halber.

[Drago1892]

und Tousart war angeblich schon lange Preetz Wunschspieler, den Bock kann man Klinsmann nicht ankreiden.

[elmex]

Weil er gar keine andere Wahl hat? Klar, kann er den Geldhahn zu drehen..aber die investierte Kohle ist ja nun mal weg. Bzw in Anteilen von Hertha investiert. Ich sehe da keine starke Verhandlungsposition von Windhorst. Womit soll er denn drohen? Preetz freut sich doch n Ast, wenn Windhorst ihm weitere Mittel verweigert. Hertha hat weiterhin mehr Kohle als vorher, bereits neue Spieler und medial kann spuki was vom bösen Investor erzählen, der den Verein im Stich lässt und dass man dann jetzt wieder kleinere Brötchen backen muss.

Ein bisschen Wunschdenken bei dir! Natürlich hat er eine Wahl und er hat auch alle rationalen Gründe auf seiner Seite. Das Medienecho möchte ich sehen, wenn die Bremse nach mehr Geld schreit. Man ist bereits jetzt das Gespött von Deutschland. Die Bremse, die mehr Treibstoff haben möchte, welch Ironie. Er kann ja versuchen mit seinem Charisma neue Sponsoren an Land zu ziehen.
Windhorst sucht ja bereits nach einem neuen Frontmann. Das hat er bereits auf der PK bekannt gegeben. Seine Bedingung für mehr Geld wird sein, dass die Bremse verschwindet und er bzw. sein Frontmann mehr Macht bekommen.

[Link42]

Von was für einem Frontmann redest du? Manager, Trainer, AR ?

[NoBlackHat]

und Tousart war angeblich schon lange Preetz Wunschspieler, den Bock kann man Klinsmann nicht ankreiden.

Ist noch nicht mal hier, aber jetzt schon ein "Bock"?

[Drago1892]

und Tousart war angeblich schon lange Preetz Wunschspieler, den Bock kann man Klinsmann nicht ankreiden.

Ist noch nicht mal hier, aber jetzt schon ein "Bock"?

bezog sich auf seine tollen charakterlichen öffentlichen Aussagen .
Und glücklich bin ich eben nicht über die hohen Summen unser beiden neuen 6er...da spielt woanders auch nichts schlechteres und kostet um Welten weniger, auch als Ascacibar.

[Ricson]

Ist noch nicht mal hier, aber jetzt schon ein "Bock"?

bezog sich auf seine tollen charakterlichen öffentlichen Aussagen .
Und glücklich bin ich eben nicht über die hohen Summen unser beiden neuen 6er...da spielt woanders auch nichts schlechteres und kostet um Welten weniger, auch als Ascacibar.

Was hat er denn so schlimmes gesagt?
Das er nicht kommt, wenn Hertha absteigt?
Das normalste der Welt und eine ehrliche Antwort.

[Herthafuxx]

bezog sich auf seine tollen charakterlichen öffentlichen Aussagen .
Und glücklich bin ich eben nicht über die hohen Summen unser beiden neuen 6er...da spielt woanders auch nichts schlechteres und kostet um Welten weniger, auch als Ascacibar.

Was hat er denn so schlimmes gesagt?
Das er nicht kommt, wenn Hertha absteigt?
Das normalste der Welt und eine ehrliche Antwort.

Er küsst auch noch nicht täglich das Hertha-Wappen in einer Instagram-Story und gibt auch nicht täglich Interviews über seine Vorfreude auf den Wechsel zu uns. Was ein Charakterschwein

[wirdnix]

Ich präzisiere: DH war Vorsitzender der Geschäftsleitung, nicht IS. Das Mal zu Den Fakten.

Für die Fanzen war und ist Schiller verantwortlich was ist daran so schwer zu verstehen oder willst du sagen, dass DH dazu erpresst hat?

Man braucht IS nicht zu erpressen. Er ist ein guter Soldat der seinen Job machte und seine Chefs anerkennt. Der Chef der Strategie und Geldausgaben zu verantworten hat war seinerzeit DH. Genau so wie Du heute richtig erklärst das MP alles zu verantworten hat.

IS ist ein studierter Kaufmann der grosses Instrumentarium gut beherrscht, er kennt sich kfm. auch im Fußball/DFL gut aus. Ich kritisiere, dass er womöglich kein guter ordentlicher Kaufmann ist weil er nun zum zweiten Mal (bis der Investor kam) Verschuldungen zuließ, die Hertha auf zu lange Zeit nicht bedienen kann, zudem, die zumindest beim ersten Mal womöglich (darüber wurde gestritten) Überschuldungstatbestand und zumindest drohende Zahlungsunfähigkeit bedeuteten. Vor DFL und Lizensierung kann man durch Bilanztricks kaschieren (dort ist keine konsolidierte Bilanz gefragt), bei Überschuldungstatbeständen nach InsO nicht.

wirdnix gehört wohl zu Propagandaabteilung!

Nachdem ich WG, MP und IS kritisiere, stellt sich nur die Frage zu welcher Propagandaabteilung.

Es macht ja nix das Du Dich da nicht so auskennst. Insolvenzverschleppung u.a. wären ein Straftatbestand. Der ist nicht zu heiligen indem man glaubt trotzdem weiter Geld ausgeben zu müssen, das würde nämlich dann noch weitere Straftatbestände bedeuten.

Oh wirfst du sogar Straftaten vor! Das kann man auch als üble Nachrede bewerten. Auch eine Straftat. Aber sicher hast du Beweise dafür. Ist man insolvent, hat man keine Kohle.

Erst lesen, dann schreiben! „Wären“ und „würde“ hast Du wohl übersehen wollen? Beweise wurden übrigens seinerzeit mehrfach erbracht, durch Mitglieder, Steuerberater/Wirtschaftsprüfer, Presse und sogar durch das eigene Prospekt der Anleihe.

Glaub es oder nicht, der damalige finanzielle Zustand war dramatisch, hatte Wirkung auf geschätzt mehr als 12 Jahre (kann man nachlesen) und selbstverständlich hatte dies nur DH bewirkt, zu vertreten sowieso.

Ist man insolvent, hat man keine Kohle.

Nö, so einfach ist es nicht. Hier ging es um Insolvenztatbestände nach InsO die da sind: Überschuldung, Zahlungsunfähigkeit und drohende Zahlungsunfähigkeit. Bei Eintritt auch nur eines dieser Bestände muss Meldung gemacht werden um Straftatbestände zu vermeiden.

Ich finde CL und EL Teilnahmen gut. Ich habe dir ja die Umstände gepostet!

Ich auch! Aber niemals dürfen dafür Verschuldungen hingenommen werden die die Existenz des Vereins gefährden. Auch eine Insolvenz der Kapitalgesellschaft würde zum Zwangsabstieg (ich glaube sogar in den Amateurbereich) durch die DFL führen. Womöglich auch zum Ruin des Vereins. Beim BVB hätte es nach eigener Erklärung seinerzeit auch den Verein weggerafft.

Man wählt das Präsidium keine Räte! Dieser bestimmt die Geschäftsführer.

Da irrst Du. Wir Mitglieder des e.V. wählen das Präsidium und die Räte (des e.V.). Der von uns gewählte Aufsichtsrat des Vereins hat große Macht, er kann das Präsidium anweisen. Das Präsidium beruft und abberuft die Geschäftsleitung der Kapitalgesellschaft.

Anders der Aufsichtsrat der Kapitalgesellschaft, bis zum Eintritt des Investors ohne nennenswerte Bedeutung. Diese Mitglieder werden durchs Präsidium berufen. Nun nach Investor sitzen dort fünf vom Verein und vier vom Investor. Dieser Rat hat aber keine große Macht, kann z.B. (ohne Präsidium) nicht die Geschäftsleitung austauschen.

Aufgabe der Fans ist es öffentlichen Druck auszuüben.

Einverstanden. Aber mit Sinn und Verstand bitte.

[Knurrr!!!]

Einverstanden. Aber mit Sinn und Verstand bitte.

Es zeugt allerdings nicht von Sinn und Verstand, die seriöse finanzielle Handlungsweise des Vorsitzenden der Geschäftsführung in Misskredit zu ziehen, wenn die Überschuldung durch den Zusammenbruch des größten Finanziers der Bundesliga (Kirch) zustandekam. Das ist ungefähr so, als wenn Du Deiner regelmäßigen Arbeit nachgehst, Dir im Glauben auf sichere Einnahmen ein Haus kaufst bzw. finanzieren lässt und Du plötzlich von heute auf morgen entlassen wirst und Dir Deine Frau dann vorwirft, dass Du ein gewissenloser Geschäftemacher bist. Wobei Du noch in der Lage bist, nach diversen Umschuldungen einen Umbau zu finanzieren, durch die diversen Jobs die Du übernimmst.

Die finanzielle Schieflage bei Hertha war kurzfristig 2006. Bis zur Übernahme des Vereins durch Preetz und Schiller in gemeinsamer Verantwortung war die finanzielle Lage derart konsolidiert, dass zwei Abstiege mit enormen finanziellen Aufwendungen und massiven Einnahmeverlusten bei TV Geldern und Sponsoren aufgefangen werden konnten. Preetz und Schiller haben es aber seitdem nicht geschafft, Hertha in ruhiges Fahrwasser zu bringen. Dem Einstieg der KKR ging eine insolvenzähnliche Situation voraus und nach dem Ausstieg der KKR im Sommer 2018 hatte Hertha 109 Millionen Euro Verbindlichkeiten, zuzüglich der passiven Rechnungsabgrenzungsposten, also z.B. vorausgenommene Einnahmen, lag man bei 183 MIllionen. Der Einstieg von Windhorst war der Rettungsanker eines sinkenden Schiffes.

Preetz und Schiller haben ein finanzielles Desaster angerichtet, das den e.V. ca. 50% der Anteile an der Firma gekostet hat, ohne auch nur ansatzweise die sportlichen Erfolge einzufahren, die Hoeneß vorzuweisen hatte.

Deine Argumentationsweise ist ihn hohem Maße unseriös und beruht auf einer bewussten Ausblendung von Fakten.

[wirdnix]

Ich kann nur hoffen, dass Windhorst die Zahlung einer weiteren Tranche an Bedingungen geknüpft hat. Das ist die einzige Möglichkeit für ihn, Einfluss auf das operative Geschäft zu nehmen bzw. darauf, wer hier GF Sport ist.

Ohne Goodwill oder Zustimmung von WG wird er keinen Einfluss haben. Das verhindert 50+1 sowie unser Gesellschaftsvertrag bei dem wir uns seinerzeit viel Mühe gegeben haben das niemals ein Investor über den Verein hinweg entscheiden kann.

Insofern wundert mich, dass sich in Deutschland im allgemeinen und bei Hertha im speziellen überhaupt ein Investor gefunden hat.

Aber Du hast Recht, natürlich kann er dem Präsidium was abhandeln. Z.B. weiteres Geld aber dafür will er eine Personalie geändert wissen.

Ich bekomme ihn nicht eingeschätzt.

[elmex]

Man braucht IS nicht zu erpressen. Er ist ein guter Soldat der seinen Job machte und seine Chefs anerkennt. Der Chef der Strategie und Geldausgaben zu verantworten hat war seinerzeit DH. Genau so wie Du heute richtig erklärst das MP alles zu verantworten hat.

IS ist ein studierter Kaufmann der grosses Instrumentarium gut beherrscht, er kennt sich kfm. auch im Fußball/DFL gut aus. Ich kritisiere, dass er womöglich kein guter ordentlicher Kaufmann ist weil er nun zum zweiten Mal (bis der Investor kam) Verschuldungen zuließ, die Hertha auf zu lange Zeit nicht bedienen kann, zudem, die zumindest beim ersten Mal womöglich (darüber wurde gestritten) Überschuldungstatbestand und zumindest drohende Zahlungsunfähigkeit bedeuteten. Vor DFL und Lizensierung kann man durch Bilanztricks kaschieren (dort ist keine konsolidierte Bilanz gefragt), bei Überschuldungstatbeständen nach InsO nicht.

Du schweifst vom Thema ab! Dass IS kein "kein guter ordentlicher Kaufmann ist" ist eine starke Behauptung. Und das von einem User einfache finanzielle Sachverhalte nicht nachvollziehen kann.

Nachdem ich WG, MP und IS kritisiere, stellt sich nur die Frage zu welcher Propagandaabteilung.

Vom Verein, weil Du Entschuldigungszettel verbreitest. Der böse DH ist an allem schuld. Ja das nenne ich Vereinspropaganda. Aber genau das kann man der Dummbratzen Ostkurven Fraktion besser verkaufen. Etwas Fahne pur und die sind besänftigt. Dieter Honeß war eh ein ehemaliger Bayern-Spieler und "keiner von uns". Dieser wurde sogar gestalkt. Preetz hat Hertha DNA und daher Narrenfreiheit. Primitives Rudelverhalten ist das. Das selbe stutenbissige Verhalten sieht man auch gegen Klinsmann.

Erst lesen, dann schreiben! „Wären“ und „würde“ hast Du wohl übersehen wollen? Beweise wurden übrigens seinerzeit mehrfach erbracht, durch Mitglieder, Steuerberater/Wirtschaftsprüfer, Presse und sogar durch das eigene Prospekt der Anleihe.

Glaub es oder nicht, der damalige finanzielle Zustand war dramatisch, hatte Wirkung auf geschätzt mehr als 12 Jahre (kann man nachlesen) und selbstverständlich hatte dies nur DH bewirkt, zu vertreten sowieso.

Was denn nun hätte wäre würde wenn oder Fakten? Und wenn Hertha kurz vor der kurz vor der Insolvenz war hat Preetz eigenes Geld in den Verein gesteckt oder glaubst du, dass er mit Trainerentlassungen, Notläufen im Winter und einem Abstieg den Verein finanziell saniert hat? Übrigens ein Teil der Finanzen sind auch die Einnahmen. Ein Großteil von denen fällt bei einem Abstieg weg.

Ich auch! Aber niemals dürfen dafür Verschuldungen hingenommen werden die die Existenz des Vereins gefährden. Auch eine Insolvenz der Kapitalgesellschaft würde zum Zwangsabstieg (ich glaube sogar in den Amateurbereich) durch die DFL führen. Womöglich auch zum Ruin des Vereins.

Von Finanzen hast Du Null Ahnung, sonst hättest Du Finanzpolitik der letzten 11 Jahren kritisieren müssen. Die geht es nur um Oberflächlichkeiten. Der großmannssüchtige Dieter Hoeneß der "Keiner von uns ist" und der seriöse bescheidene Preetz der "Hertha DNA" hat.

Fakten und Umstände wurden bereits genannt! Es ist müßig diese ständig wiederholen zu müssen. Aber zum Glück haben wir einen Preetz, der den Verein mit zwei Abstiegen finanziell saniert hat.