Sandro Schwarz

[Jenner]

Sandros Agent war da ja ganz fleißig.

Richtig. Man braucht sich nur die Interviews mit Weber und Schwarz nach dem Spiel in GE anzusehen und weiß, dass da eine seltsame Wirklichkeit konstruiert wird. Das ist die Neuauflage der Teeküchengeschichte, nur diesmal von der anderen Seite.

[ColeWorld]

Die Sport Bild mag das so gehört haben.

Am Ende wurde Schwarz trotzdem gegangen.

Der ist doch heilfroh erlöst worden zu sein und jetzt weiter Kohle abzukassieren bis zum Vertragsende. Mit dem Rauswurf hat man ihm doch den größtmöglichen Gefallen getan, er ist am Ende dann ja nicht mal abgestiegen. Welcher normale Mensch geht denn bitte zum Chef und bittet diesen darum, dass er einen doch bitte bitte hinterfragen soll? Schwarz hat um seinen Rausschmiss gebettelt aber hatte nicht die Eier selbst hinzuschmeißen. Der ach so feine Sandro hat halt beim besten, dem schwäbischen Gutelaunebär, gelernt wie man es anstellt wenig zu arbeiten und dafür richtig abzukassieren.

Er kassiert aufgrund ner vertragsklausel nur Kohle bis Saisonende. Wenn er hätte abkassieren wollen, hätte er den freifahrtschein von Weber bis Saisonende genommen und noch einen Teil der Kohle der nächsten Saison kassiert.

[MS Herthaner]

Der ist doch heilfroh erlöst worden zu sein und jetzt weiter Kohle abzukassieren bis zum Vertragsende. Mit dem Rauswurf hat man ihm doch den größtmöglichen Gefallen getan, er ist am Ende dann ja nicht mal abgestiegen. Welcher normale Mensch geht denn bitte zum Chef und bittet diesen darum, dass er einen doch bitte bitte hinterfragen soll? Schwarz hat um seinen Rausschmiss gebettelt aber hatte nicht die Eier selbst hinzuschmeißen. Der ach so feine Sandro hat halt beim besten, dem schwäbischen Gutelaunebär, gelernt wie man es anstellt wenig zu arbeiten und dafür richtig abzukassieren.

Er kassiert aufgrund ner vertragsklausel nur Kohle bis Saisonende. Wenn er hätte abkassieren wollen, hätte er den freifahrtschein von Weber bis Saisonende genommen und noch einen Teil der Kohle der nächsten Saison kassiert.

https://sportbild.bild.de/bundesliga/ve ... 1987147300

Im Falle der vorzeitigen Trennung greift eine 50-Prozent-Klausel. Eine Auflösungsvereinbarung, durch die Schwarz nach der Trennung nur noch die Hälfte der festen Bezüge erhält.

Bei einem Monatsgehalt von etwa 150 000 Euro hätte Hertha bis Juni 2024 normalerweise noch 2,1 Mio. Euro an Schwarz bezahlen müssen. Dank der Klausel spart Hertha nun 1,05 Mio. Euro.

Ich verstehe das so das Schwarz anstatt 2,1 nur 1,05 Mio Abfindung bekommt.
Diese 1,05 Mio würde Dardai bei Rettung bekommen.
Da spart man eigentlich nichts.
Außer das Schwarz sein Vertrag sich bis 25 verlängert hätte wenn er diese Saison nicht abgestiegen wäre.
Ab nächster Saison muss ja auch ein neuer Trainer bezahlt werden.
Allerdings werden die natürlich nicht so teuer wie Dardai oder Schwarz wenn man liest das Covic oder Reiß die Kandidaten sind.

[ColeWorld]

Okay, dann hatte ich den Artikel falsch im Kopf. Ändert aber ja nichts daran, dass schwarz damit dennoch auf ordentliche Kohle verzichtet.

[MS Herthaner]

Okay, dann hatte ich den Artikel falsch im Kopf. Ändert aber ja nichts daran, dass schwarz damit dennoch auf ordentliche Kohle verzichtet.

Kommt darauf an was ein Abstieg finanziell für Schwarz bedeutet hätte.
Das er selber nicht mehr an den Nichtsbstieg geglaubt hat scheint ja auch seine Aufforderung alles nochmal zu analysieren zu bestätigen.
Er hätte auch einfach hinschmeißen können.
Dann hätte er auf viel Geld verzichtet.
Da lob ich mir den Klinsmann der einfach zu Preetz gegangen ist und gesagt hat "ich bin dann mal weg".
Das war konsequent und verzichten auf Geld.
Das macht nichtmal die Hertha Ikone Dardai obwohl Hertha ihn so am Herzen liegt
Ist aber auch egal.....Schwarz war als Trainer leider gescheitert. Das war allerdings spätestens nach der Urlaubsreise nach Florida und das einreden wie toll die Mannschaft gegen College Mannschaften gespielt hat und der Niederlage in Bochum allerdings völlig klar.
Das er trotzdem weitermachen durfte liegt an diejenigen die das zu entscheiden haben. Und noch schlimmer ist eigentlich das man tatsächlich bereit war mit Schwarz nach der Demütigung in Gelsenkirchen weiterzumachen.
Hier hat Schwarz zumindest den Weber und Konsorten in die richtige Richtung gedrängt.

[HerthaSven]

Okay, dann hatte ich den Artikel falsch im Kopf. Ändert aber ja nichts daran, dass schwarz damit dennoch auf ordentliche Kohle verzichtet.

Verzichtet? Er wurde gegangen..

@MS Herthaner
Willst Du dieses Gelaber von „Hertha liegt Dardai am Herzen“ nicht einfach in die Signatur packen statt den hier jetzt täglich mehrfach in verschiedenen Threads abzulassen?

[MS Herthaner]

Okay, dann hatte ich den Artikel falsch im Kopf. Ändert aber ja nichts daran, dass schwarz damit dennoch auf ordentliche Kohle verzichtet.

Verzichtet? Er wurde gegangen..

@MS Herthaner
Willst Du dieses Gelaber von „Hertha liegt Dardai am Herzen“ nicht einfach in die Signatur packen statt den hier jetzt täglich mehrfach in verschiedenen Threads abzulassen?

Willst du nicht aufhören andere zu sagen was sie machen sollen?
Scroll mich weiter wenn es dich nervt.
Mich nervt bei dir auch vieles.
Einfach überlesen und fertig

[ColeWorld]

Okay, dann hatte ich den Artikel falsch im Kopf. Ändert aber ja nichts daran, dass schwarz damit dennoch auf ordentliche Kohle verzichtet.

Verzichtet? Er wurde gegangen..

Ne, wurde er eben nicht.

[HerthaSven]

Ne, wurde er eben nicht.

Nicht? Das heißt er hat um Vertragsauflösung gebeten und bekommt jetzt keinen Cent mehr? Dann ist ja alles gut.

[VFL-Siggi]

Mutlos: Warum Hertha BSC an Sandro Schwarz hätte festhalten sollen

https://neunzigplus.de/bundesliga/spotl ... schwarz-2/

[Zauberdrachin]

Wenn man aus dem Artikel >>„Wonach lechzen wir denn? Nach Kontinuität und Stabilität“, hatte Sportdirektor Benjamin Weber (43) noch am Sky-Mikrofon nach der Schalke-Pleite betont.<< herausgreift, dann kann man das Schlagwort aus der Artikel-Überschrift "mutlos" durchaus mit "angstvoll" gleichsetzen.

Wenn man sich ändern will und es mal nicht so wie andere machen will, dann hätte als Weber zu einem früheren Zeitpunkt schon mal die Trainerfrage gestellt wurde nicht diese alles offen lassende Aussage von "damals" kommen dürfen sondern 'notfalls steigen wir mit diesem Trainer ab, es wird keinen Trainerwechsel geben!'.

Das sendet zwei Zeichen:
Der Trainer hat in allem völlig freie Hand und die Mannschaft braucht nicht darauf hoffen dieses geschäftsübliche Alibi zu erhalten.

Bei uns kannst darauf wetten, wenn eine Aussage kommt ... es wird nicht mal in ferner Zukunft, nein, in naher Zukuft der Widerspruch erfolgen.
Unabhängig davon, inwiweit die Meinung des Autors zutrifft oder nicht, fragen sich doch viele bei uns nicht mal welches Konzept denn zählt sondern ob wir überhaupt eines haben.

Ein Verein in dem zu viele Personen entscheidende Positionen bekleiden, die entweder vom Minderwertigkeitsgefühl, von der Angst oder gar beides zusammen, geprägt werden sind nur zu einer Kontinuität fähig: einer inkonsequenten.

[MS Herthaner]

Du weiß schon das Schwarz noch Trainer wäre wenn er sich nicht selber bei Weber und Zecke in Frage gestellt hätte.
Und was für eine sinnlose Behauptung ist es das man endlich Kontinuität auf der Trainerposition haben muss damit sich eine Mannschaft verbessern kann?
Das wäre nur der Fall wenn der Trainer eine Mannschaft verbessern kann.
Konnte das Schwarz?
Also bitte
Schwarz hätte hier locker sein Vertrag erfüllen dürfen wenn er nicht selber gemerkt hätte das er nicht gut genug ist.
Viel schlimmer ist das man sich nichtmal auf so ein Szenario vorbereitet hat wie es eigentlich sein müsste.
Samstag mal eben bei Dardai ne Schüssel Gulasch und die Arbeit ist getan.
Amateurhaft

[Zauberdrachin]

Du interpretierst etwas hinein was ich so nicht geschrieben habe.
Wenn man Spieler im Kader hat die am Trainer vielleicht das eine oder andere kritisieren (innerlich und mit Mitspieler x und y) dann nimmst denen diese unsägliche Hoffnung auf einen anderen Trainer.

Das erste Mal tauchte die Trainerfrage nach dem 0:2 gegen Union auf, da wurde Bobic entlassen und es dauerte dann noch etwas bis sich unser Verein zum Trainer äußerte.
Nach der Niederlage in Hoffenheim, wo nicht nur hier im Forum sondern auch medial vom "angemessenen" Zeitpunkt für einen Trainerwechsel gesprochen wurde kam erneut 'wir halten am Trainer fest' jedoch wieder letztlich mit Offenhalten des Notausgangs.
Es geht um das Zeichen was man an den Kader sendet, die dadurch wussten, es kann immer noch einen Trainerwechsel geben.

Ich gehe nicht davon aus, dass es in den Hinterköpfen von Spielern keine Rolle spielt und da der eine oder andere "Zocker" bei ist, allein aus Eigennutz.

Ob solch klare Aussage einen anderen Verlauf bei den Ergebnissen nach sich gezogen hätte, lässt sich nicht sagen.

Mir geht es um die Massage an die Spieler "wenn ihr nicht absteigen wollt, dann zeigt es und zwar egal ob ihr die Aufstellung und die Spielweise für falsch haltet, denn es ist eure Pflicht genau dann für Mitspieler zu laufen, etc.!"

Was mich am Spiel gegen Bremen besonders in Hz1 so "schockiert" hat war der Umstand, dass noch weniger Spieler für einen Mitspieler laufen wollten als in GE.

[NoBlackHat]

Diese Diskussion um Schwarz ist doch müßig, der obige Artikel unterschlägt die wichtigsten Punkte. Natürlich war Schwarz die arme Sau mit diesem unausgewogenen Kader, aber er hat es nie geschafft, das Bestmögliche aus dem Kader heraus zu holen. Einige wenige gute Spiele gab es ja, warum nicht mehr? Schlechtester Punkteschnitt nach Korkut, das muss man erst mal schaffen. Schwarz hatte eine gute Idee davon, wie Hertha spielen sollte. Bloß gehören dazu auch Spieler, die das umsetzen können und wollen. Das hat er nie begriffen, deshalb hätte er auch viel früher abgelöst werden müssen.

[PREUSSE]

Diese Diskussion um Schwarz ist doch müßig, der obige Artikel unterschlägt die wichtigsten Punkte. Natürlich war Schwarz die arme Sau mit diesem unausgewogenen Kader, aber er hat es nie geschafft, das Bestmögliche aus dem Kader heraus zu holen. Einige wenige gute Spiele gab es ja, warum nicht mehr? Schlechtester Punkteschnitt nach Korkut, das muss man erst mal schaffen. Schwarz hatte eine gute Idee davon, wie Hertha spielen sollte. Bloß gehören dazu auch Spieler, die das umsetzen können und wollen. Das hat er nie begriffen, deshalb hätte er auch viel früher abgelöst werden müssen.

[Zauberdrachin]

Diese Diskussion um Schwarz ist doch müßig, der obige Artikel unterschlägt die wichtigsten Punkte. Natürlich war Schwarz die arme Sau mit diesem unausgewogenen Kader, aber er hat es nie geschafft, das Bestmögliche aus dem Kader heraus zu holen. Einige wenige gute Spiele gab es ja, warum nicht mehr? Schlechtester Punkteschnitt nach Korkut, das muss man erst mal schaffen. Schwarz hatte eine gute Idee davon, wie Hertha spielen sollte. Bloß gehören dazu auch Spieler, die das umsetzen können und wollen. Das hat er nie begriffen, deshalb hätte er auch viel früher abgelöst werden müssen.

Ist ja korrekt was Du schreibst.
Letztlich führt das aber zu der Frage ob man weiter an dem Ansatz des ansehnlicheren Fußballs als Ergebnisfußball festhalten soll/muss/kann, wie auch immer.
Wir sind nunmehr die vierte Saison nacheinander damit gescheitert. Jedes Mal kam letztlich ein Trainer der mit Ergebnisfußball die Klasse hielt und dieses Mal hätte man anscheinend also früher erneut darauf setzen müssen um die Klasse zu halten ...

Definitiv passt es bisher jedes Mal in der "3er-Kombi" beabischtigte Spielweise/Kader/Trainer nicht.
Ist aber hier OT.

[Sir Alex]

Diese Diskussion um Schwarz ist doch müßig, der obige Artikel unterschlägt die wichtigsten Punkte. Natürlich war Schwarz die arme Sau mit diesem unausgewogenen Kader, aber er hat es nie geschafft, das Bestmögliche aus dem Kader heraus zu holen. Einige wenige gute Spiele gab es ja, warum nicht mehr? Schlechtester Punkteschnitt nach Korkut, das muss man erst mal schaffen. Schwarz hatte eine gute Idee davon, wie Hertha spielen sollte. Bloß gehören dazu auch Spieler, die das umsetzen können und wollen. Das hat er nie begriffen, deshalb hätte er auch viel früher abgelöst werden müssen.

Ist ja korrekt was Du schreibst.
Letztlich führt das aber zu der Frage ob man weiter an dem Ansatz des ansehnlicheren Fußballs als Ergebnisfußball festhalten soll/muss/kann, wie auch immer.
Wir sind nunmehr die vierte Saison nacheinander damit gescheitert. Jedes Mal kam letztlich ein Trainer der mit Ergebnisfußball die Klasse hielt und dieses Mal hätte man anscheinend also früher erneut darauf setzen müssen um die Klasse zu halten ...

Definitiv passt es bisher jedes Mal in der "3er-Kombi" beabischtigte Spielweise/Kader/Trainer nicht.
Ist aber hier OT.

Welches Team der ersten liga spielt denn keinen Ergebnisfussball?

ich frage, weil du suggerierst, dass es nur entweder das eine oder das andere sein kann.

Freiburg, Mainz oder Leverkusen, was spielen die denn zB?
(Und bevor du mit deinem nicht passen kommst, bei uns passte es nie bei 100 verschiedenen Spielern in 5 Jahren und aktuell bestimmt 60 Spielern in U17 bis Profis.. Und Svensson hat es btw. auch sofort geschafft, anderen Fussball spielen zu lassen mit einem Kader, wo jeder meinte, man könne nur mauern. ua mit Boetius, der so stark ja nun ganz offensichtlich nicht zu sein scheint.)

[Zauberdrachin]

Ok, ein irreführender Begriff, der aber auch in den Talks für die unattraktiven Spielweisen verwendet wird die dennoch positive Ergebnisse bringen.

In Mainz wollte keiner mauern, ist nicht deren Vereinsphilosophie, und Svensson bekam zwei Leihspieler aus Frankfurt die beide ad hoc Stammspieler waren und entscheidende Puzzleteile: Kohr (6er) und da Costa (RV/Schiene).
Ich weiß, sehr vielen, auch Dir, passt es nicht in die Argumenattion, dass nicht nur Mainz, auch damals Hoffenheim stets noch genug Spieler im Kader hatte für die die Defensivausrichtung das Unpassende war, im Gegensatz zu unserem 2019er Ausgangskader.

Das ist unabhängig davon, dass auch ich Svensson für ein sehr guten Trainer halte.
Mainz hatte eine "kurze" unpassende Periode und hat das im Winter 20/21 korrigiert.

Wir mixen in eine Unwucht noch mehr Unwucht hinein bzw. ist das wie ein Tauziehen zweier Seiten, Hü und Hott ... ergibt permanente Uneinigkeit.
Seit Sommer 2019 begann die extreme Variante davon und hat uns dahin geführt wo wir gerade stehen.

[Herthafuxx]

Du weiß schon das Schwarz noch Trainer wäre wenn er sich nicht selber bei Weber und Zecke in Frage gestellt hätte.

Wie HerthaSven schon richtig schrieb, würde diese Theorie nur stimmen, wenn er hier kein Geld mehr kriegen würde.
Wenn die sportliche Leitung vom Trainer überzeugt ist und mit ihm weitermachen will, er aber aufhören will, dann müssten wir Idioten da sitzen haben, wenn sie nicht den Vertrag ohne weitere Gehaltszahlungen auflösen. Zumal, wenn man kein Geld hat und nur Alternativen wie Dardai oder Akademietrainer hat.

[VFL-Siggi]

Du weiß schon das Schwarz noch Trainer wäre wenn er sich nicht selber bei Weber und Zecke in Frage gestellt hätte.

Wie HerthaSven schon richtig schrieb, würde diese Theorie nur stimmen, wenn er hier kein Geld mehr kriegen würde.
Wenn die sportliche Leitung vom Trainer überzeugt ist und mit ihm weitermachen will, er aber aufhören will, dann müssten wir Idioten da sitzen haben, wenn sie nicht den Vertrag ohne weitere Gehaltszahlungen auflösen. Zumal, wenn man kein Geld hat und nur Alternativen wie Dardai oder Akademietrainer hat.

Es gab doch die "50%" Regel, dahzu die automatische Verlängerung bei NIchtabstig bis 2025.
So hat Hertha erst einmal doch 3,15 Millionen Euro bei Schwarz eingespart.
So wie es im Moment aussieht, bekommt Dardei davon ja "nur" 500.000 Euro.

Tim Walter vom HSV soll ca 500.000 Euro plus Prämien pro Saison verdienen. Auf Hertha bezogen hieße das, dass der potenzielle neue Trainer für die 2. Liga, mehrere Jahre finanziert wäre, oder es kann ein guter Mann, mit Ziel direkter Wiederaufstieg, geholt werden, der dann entsprechend mehr kosten würde, aber ebenfalls bereits finanziert wäre.

Mein Tabellenrechner sagt übrigens immer noch Relegation für Hertha

13. A = 33 Pkte
14. TSG = 32
15. S = 31
16. B = 30***
17. BO = 30
18. 04 = 28

***
S = 3 Pkte
K = 1
BO = 3
WOB = 0

[VFL-Siggi]

Oh, doch nicht, verrechnet. Wären nur 29 und das reicht dann nicht. Hertha müsste also auch in WOB nen Punkt holen

[Westham]

Ist ja korrekt was Du schreibst.
Letztlich führt das aber zu der Frage ob man weiter an dem Ansatz des ansehnlicheren Fußballs als Ergebnisfußball festhalten soll/muss/kann, wie auch immer.
Wir sind nunmehr die vierte Saison nacheinander damit gescheitert. Jedes Mal kam letztlich ein Trainer der mit Ergebnisfußball die Klasse hielt und dieses Mal hätte man anscheinend also früher erneut darauf setzen müssen um die Klasse zu halten ...

Definitiv passt es bisher jedes Mal in der "3er-Kombi" beabischtigte Spielweise/Kader/Trainer nicht.
Ist aber hier OT.

Welches Team der ersten liga spielt denn keinen Ergebnisfussball?

Hertha BSC spielt keinen Ergebnisfußball, das ist das Erbe von Sandro Schwarz.

[Herthafuxx]

Wie HerthaSven schon richtig schrieb, würde diese Theorie nur stimmen, wenn er hier kein Geld mehr kriegen würde.
Wenn die sportliche Leitung vom Trainer überzeugt ist und mit ihm weitermachen will, er aber aufhören will, dann müssten wir Idioten da sitzen haben, wenn sie nicht den Vertrag ohne weitere Gehaltszahlungen auflösen. Zumal, wenn man kein Geld hat und nur Alternativen wie Dardai oder Akademietrainer hat.

Es gab doch die "50%" Regel, dahzu die automatische Verlängerung bei NIchtabstig bis 2025.
So hat Hertha erst einmal doch 3,15 Millionen Euro bei Schwarz eingespart.
So wie es im Moment aussieht, bekommt Dardei davon ja "nur" 500.000 Euro.

Laut Sportbild zahlen wir derzeit Sandro 75.000 EUR weniger im Monat. Da komme ich von Mitte April bis Ende Juni nicht auf die 500.000 EUR, welche Dardai jetzt bekommt. Also zahlen wir diese Saison durch den Trainerwechsel im Abstiegsfall mehr Gehalt.
Wo sollen die 3,15 Mio herkommen? Da unterstellst du den Klassenerhalt. Und bei Pal unterstellst du den Abstieg im Vergleich?

[VFL-Siggi]

Es gab doch die "50%" Regel, dahzu die automatische Verlängerung bei NIchtabstig bis 2025.
So hat Hertha erst einmal doch 3,15 Millionen Euro bei Schwarz eingespart.
So wie es im Moment aussieht, bekommt Dardei davon ja "nur" 500.000 Euro.

Laut Sportbild zahlen wir derzeit Sandro 75.000 EUR weniger im Monat. Da komme ich von Mitte April bis Ende Juni nicht auf die 500.000 EUR, welche Dardai jetzt bekommt. Also zahlen wir diese Saison durch den Trainerwechsel im Abstiegsfall mehr Gehalt.
Wo sollen die 3,15 Mio herkommen? Da unterstellst du den Klassenerhalt. Und bei Pal unterstellst du den Abstieg im Vergleich?

Es wurde bereichtet, dass Schwarz 2,1 Millionen Euro p.A. verdient hat/hätte. 50% macht 1,05 Millionen. Dazu 2,1 Millionen bei automatischer Vetragsverlängerung.
Bei Dardei habe ich davon gesprochen, wie es "im Moment" aussieht.

[Herthafuxx]

Laut Sportbild zahlen wir derzeit Sandro 75.000 EUR weniger im Monat. Da komme ich von Mitte April bis Ende Juni nicht auf die 500.000 EUR, welche Dardai jetzt bekommt. Also zahlen wir diese Saison durch den Trainerwechsel im Abstiegsfall mehr Gehalt.
Wo sollen die 3,15 Mio herkommen? Da unterstellst du den Klassenerhalt. Und bei Pal unterstellst du den Abstieg im Vergleich?

Es wurde bereichtet, dass Schwarz 2,1 Millionen Euro p.A. verdient hat/hätte. 50% macht 1,05 Millionen. Dazu 2,1 Millionen bei automatischer Vetragsverlängerung.
Bei Dardei habe ich davon gesprochen, wie es "im Moment" aussieht.

Und "im Moment" zahlen wir für Dardai mehr, als wenn wir Schwarz behalten hätten.
Das Geld für die Vertragsverlängerung bei Klassenerhalt wäre auch erst übernächste Saison fällig und deine Ersparnisrechnung unterstellt auch, dass wir in den nächsten beiden Saisons einen (!?) Trainer haben werden, der hier gratis arbeitet.
Alles natürlich ohne etwaige Prämienzahlungen.