Fanforum Hertha BSC

Der Nachwuchs ist integriert wenn er spielt.
Ganz einfach.....
Spieler wie Torunarigha und Mittelstädt sollten mehr als Lückenbüßer sein. Eigentlich zum Stammpersonal zählen. Dardai jr und Jastrzembski sollten ihre Einsätze als Joker bekommen und je nach Verlauf auch gerne mal von Anfang an wenn die etablierten schwächeln.
Maier dürfte save sein.
Wenn Duda es nicht bringt, dann auch mal ein Kade auf seiner Position dafür einwechseln und nicht mit Darida ein eher Defensiv eingestellten Spieler bringen.
Taktisch variabler werden bedeutet auch mal den Gegner mit ein anderen System überraschen das auch während der Trainingseinheiten eingeübt ist, sowie auch mal während des Spiels auf die Stärken oder Schwächen des Gegners mit taktischer Umstellung reagieren.
Das alles muss besser werden als letzte Saison, bzw. überhaupt erstmal eine Alternative darstellen.
Einige nennen das ganz banal Weiterentwicklung.
Andere hingegen sehen das als nicht umsetzbar an, bzw. glauben das es mehrere Jahre dauert.
Dann dauert es halt mehrere Jahre. Aber es sollte von Saison zu Saison besser werden wenn sich der Kader ebenfalls verbessert.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

20.08.2018, 16:51

Aber es sollte von Saison zu Saison besser werden wenn sich der Kader ebenfalls verbessert.

Davon ist auch jetzt mal wieder leider gar nichts bereits am Saisonstart zu erkennen, aber Dardai braucht eben noch mehr "Zeit" ... daran wird es liegen, vollkommen egal, dass der Typ schon doppelt so lange BL-Trainer ist, wie der Durchschnitt.

Da geht es eher wieder direkt runter in die 2. Liga, statt sich da etwas wirklich spürbar ändern sollte, unser Trainer ist einfach sehr stark limitiert.

Marktwerte Bundesligisten Stand 1.8.2018 in EUR

FC Bayern, 880 Mio
Leverkusen, 362 Mio
BVB, 358 Mio
Leipzig, 300 Mio
S04, 246 Mio
TSG 1899, 202 Mio
Gladbach, 197 Mio
Stuttgart, 157 Mio
WOB, 132 Mio
Frankfurt, 127 Mio
Hertha, 119 Mio
Bremen, 111 Mio
Freiburg, 101 Mio
Augsburg, 98 Mio
Hannover, 81 Mio
Mainz, 79 Mio
Dusseldorf, 34 Mio
Nürnberg, 29 Mio

Quelle: Transfermarkt, Statista 2018

Wenn ich mir die Markwerttabelle ansehen - danke Pilgrims - rangieren wir auf Platz 11. Hm - da frage ich mich doch woher Einige hier den Anspruch nehmen nach oben kommen zu müssen. Klar - Marktwert ist nicht Alles, aber aus den Marktwerten der Teams kann man schon einige Prognosen ableiten. Nicht für ein Spiel, aber für die Saison.
Das bedeutet für mich, meine Erwartung, dass wir im Mittelfeld landen werden ist sehr realistisch. Da wir einige junge Spieler im Kader haben, die sich einen höheren Marktwert erspielen werden - hoffentlich - gibt es Luft nach oben. Die Absteiger scheinen festzustehen, aber daran glaube ich nicht.
Für die Saison läßt diese Tabelle nicht viel Gutes erwarten. Die "armen" Vereine werden defensiv ums Überleben kämpfen, also kompakt stehen und auf Konter lauern. Spielsystem, das Langeweile garantiert.
Und oben thront Bayern so über dem Rest der Liga... auch Langeweile programmiert.
Zum Glück kommt immer Alles anders als gedacht, gerade im Fussball.

Die Platzierung ist nicht das Problem.
Der Fußball der geboten wird ist das eigentliche Problem.
Wir sind anhand der torschüsse und Torchancen jenseits der Platzierung von der Marktwerttabelle.

Also Augsburg, Freiburg, Bremen und Mainz - alle hinter uns und nach dir „arme Vereine“ haben aber jetzt nicht immer nur „defensiv ums Überleben gekämpft.“ nur defensiv kompakt gestanden und gekontert.
Bei Hannover habe ich keine Ahnung.

Das stimmt so ja nun wirklich nicht.

Ich rede von der Saison wie ich sie erwarte. Wenn´s besser wird, okay. Da irre ich mich gerne mit meiner Prognose. Und das betrifft auch unsere Spielweise. Wenn es ums Überleben geht wird Zement angerührt, so ist das Geschäft.

Diese Saison wird eine Wundertüte. Schlagen die Nachwuchsspieler ein, kann es sogar eine Überraschung geben und Hertha shafft einen einstelligen Tabellenplatz. Unwahrscheinlich, aber gucken wir mal.

walter hat geschrieben: ↑

22.08.2018, 21:46

Ich rede von der Saison wie ich sie erwarte. Wenn´s besser wird, okay. Da irre ich mich gerne mit meiner Prognose. Und das betrifft auch unsere Spielweise. Wenn es ums Überleben geht wird Zement angerührt, so ist das Geschäft.

Es ist eben nicht so, dass grundsätzlich Zement angerührt wird, wenn es gegen den Abstieg geht.
Freiburg und Mainz haben ja nun wirklich bis zu letzt klar gegen eben diesen gespielt und eben nicht jede Woche nur gemauert.

Ich will damit nicht sagen, dass es nicht Trainer gibt, die dies tun. Und gerade nach einem Trainerwechsel und wenn die Zeit bis Saisonende sehr kurz ist, dann ist das ein für viele Vielversprechender Weg alles über Defensive, Motivation und Selbstvertrauen erreichen zu wollen. Oft wird ja gerade so ein „Retter“ auf du verpflichtet in solchen Situationen.
Aber langfristige Konzepte sehen auch gegen den Abstieg mitunter anders aus. Und das nicht zwingend ohne Erfolg.
Und selbst kurzfristiger haben Gkadbach, Bremen oder Freiburg (in Streichs erster Saison) gezeigt, dass es auch anders geht.

Akzeptiert Ihr das denn alle so als Gott gegeben ? Soll heißen, ist es nicht fragwürdig wenn der einzige Erstligaverein aus der deutschen Hauptstadt an 11. Stelle der Marktwerttabelle liegt. Hinter Frankfurt, Gladbach und Stuttgart. Alles Vereine, die auch nicht vom Mäzenatentum leben. BMG war am Boden und Stuttgart ist kürzlich aufgestiegen. Muss man nach diesen vielen Jahren der Kontinuität im Management und in der Präsidentschaft nicht erwarten, dass wir unser überlegenes Hauptstadtpotenzial besser hätten ausschöpfen müssen und im Marktwert deutlich vor diesen Vereinen stehen ?

Nö. Muss man nicht.
Stuttgart und Frankfurt sind wirtschaftlich viel besser aufgestellt als Berlin, selbst Gladbach hat durch die Nähe zum Ruhrgebiet andere Möglichkeiten als die Hartz4-Hauptstadt Berlin.

Zunächst mal sieht es im Pott auch nicht groß anders aus, Stuttgart hat durch Liga 2 auch Millionenverluste "erwirtschaftet" und andere Vereine unserer Gewichtsklasse, wie z.B. Frankfurt, stehen zum Teil besser da. Dieses ständige hinweisen auf fehlende Kohle verfängt nicht, wenn man über 60 Mille für den Abbau von Altschulden bekam, öfters mal gut verkauft und trotzdem jährlich 8 Mios., ist die Situation eben auch nicht gottgegeben, sondern hat eben viel mit schlechter Arbeit und auch Trainerwahl zu tun. Irgendwie werden wir geführt, wie ein piefiger, verfilzter Provinzklub, was sich mit den handelnden Personen auch nicht ändern wird,das haben Realisten begriffen, die es leider auch immer mehr unter den Zuschauern gibt, die mit den Füßen abstimmen, das erfährt man, wenn man diese Leute befragt. Vom Imageverlust 100 km außerhalb von Berlin ganz zu schweigen, das hängt selbstverständlich mit der jahrelangen schlechten Arbeit zuusammen. Damit kann ich nicht zufrieden sein. Stellt sich nächste Mal kein vernünftiger Kandidat zur Wahl, wird sich das auch nie ändern und wir finden uns irgendwann in Liga 2 wieder, die letzten 10 Jahre geben den Kritikern Recht.

Mineiro hat geschrieben: ↑

23.08.2018, 06:59

Nö. Muss man nicht.
Stuttgart und Frankfurt sind wirtschaftlich viel besser aufgestellt als Berlin, selbst Gladbach hat durch die Nähe zum Ruhrgebiet andere Möglichkeiten als die Hartz4-Hauptstadt Berlin.

Warum hat Gladbach durch das Ruhrgebiet andere Möglichkeiten

Weil dort mehr große und erfolgreiche Unternehmen sitzen und das Gebiet eine andere Wirtschaftskraft hat als Berlin. Allein Düsseldorf hat das schon und das liegt ja in unmittelbarer Nachbarschaft zu Mönchengladbach.

Hier noch eine Einschätzung des RBB. Auch dort werden die offensichtlichen Probleme klar genannt: https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2018 ... erlin.html

Es ist unglaublich,wie seit Jahren hier dieser kein Geld Müll von der Schönreder -Brigade als gegeben hingestellt wird.
widerlich
Wer ist dafür verantwortlich ,seit über 10 Jahren.??????
Wer macht jede Saison 8+ Millionen Schulden`?????
Das denen keiner Geld in die Hände gibt ,ohne substantielle Veränderungen im operativen Geschäft ist doch wohl klar wie Kloßbrühe..
Und das will diese Mischpoke nicht ,weil es ihr Ende bedeuten würde.
Lieber ,2,5 Millionen von irgendwelchen Privatleuten pumpen ,damit man ein weiteres Loch stopfen kann.
Das ist so unsäglich erbärmlich .
Genauso wie die ,die immer noch Ausreden und Münchhausen Geschichten auftischen ,damit sie ihren Lieblingen ein Alibi bieten können

Mineiro hat geschrieben: ↑

23.08.2018, 09:36

Weil dort mehr große und erfolgreiche Unternehmen sitzen und das Gebiet eine andere Wirtschaftskraft hat als Berlin. Allein Düsseldorf hat das schon und das liegt ja in unmittelbarer Nachbarschaft zu Mönchengladbach.

Im Ruhrpott gibt es viel Konkurrenz. Während wir viele Jahre im Osten der einzige Bundesliga-Verein waren, der es nicht geschafft hat mit gutem Spiel die Leute zu mobilisieren. Niemand möchte Geld für Grottenfussball hergeben und unattraktiv mit dastehen. Selbst geschaufeltes Grab.

pressbar hat geschrieben: ↑

23.08.2018, 09:41

Hier noch eine Einschätzung des RBB. Auch dort werden die offensichtlichen Probleme klar genannt: https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2018 ... erlin.html

Naja...


Es wird aber auch unkommentiert und vordergründig die "pöse Erwartungshaltung dritter" * propagiert, welche Dardai "ein Dorn im Auge" ist. Dardai nennt auch direkt die Voraussetzungen für eine Saison OHNE Abstiegsangst und Ziele oberhalb des Klassenerhalts: "Wer erwartet, dass Hertha pro Spiel drei Tore schießt, muss Geld sammeln gehen für die Verpflichtung von Topspielern".


Sie benennen zwar die Probleme, die Verantwortlichen jedoch nicht. Präzise Fragen und das Beharren auf substanziellen Antworten scheinen auch dem seriösen Journalismus immer mehr abzugehen. Stattdessen wird in Ansätzen die "Botschaft" des Vereins transportiert. Legitime Ansprüche stellt man als Presse öffentlich nicht, denn die Antwort gibt Pali ja bereits... (siehe *)

Ich bin echt überrascht, dass Rot Weiss Oberhausen, Wuppertaler SV, Preußen Münster und Wattenscheid 09 nicht international spielen.
Nähe zum Ruhrgebiet. Sag das mal nem Gladbacher.
Und dieses Ruhrgebiet soll auch noch ne Boomregion sein.
Märchenwald ... Trockenheit ... Waldbrandgefahr ...

Wer Fakten nicht glaubt sollte sich informieren bevor er hier andere anpöbelt und abstempelt.

https://www.askingbox.de/info/unternehm ... und-tecdax

Daher hat geschrieben: ↑

23.08.2018, 09:03

Mineiro hat geschrieben: ↑

23.08.2018, 06:59

Nö. Muss man nicht.
Stuttgart und Frankfurt sind wirtschaftlich viel besser aufgestellt als Berlin, selbst Gladbach hat durch die Nähe zum Ruhrgebiet andere Möglichkeiten als die Hartz4-Hauptstadt Berlin.

Warum hat Gladbach durch das Ruhrgebiet andere Möglichkeiten

Das sind doch alles nur Scheinargumente, weil das Sponsoring erstens nicht durch die öffentliche Hand (nur da wäre die ALG-II-Bezieher-Quote wirklich relevant) und zweitens selten durch lokale Unternehmen erfolgt. Berlin ist gerade für Unternehmen interessant, die auf den deutschen Markt streben. Nur tut Hertha sich bisher sich nicht besonders als positiver Imageverstärker hervor. Es ist die Aufgabe der Vereinsführung, das zu ändern.

Das einzige was mich noch hoffnungsvoll macht ist die Tatsache das viele gute Fußballer aus der eigenen Akademie zu den Profis kommen.
Damit ersetzt die Identifikation zunächst die Unfähigkeit des Trainerteams und die die dafür verantwortlich sind das die hier weiterwurschteln dürfen.
Das 3-4-3 wird uns letztendlich nicht weiterbringen.
Zumindest nicht unter dem Trainer der überhaupt kein Plan hat wie man das spielen lassen muss.
Vielleicht schwimmt Grujic ja gegen den Strom und kann da einiges bewirken.
Wollte Dardai nicht eigentlich ein 3-5-2 spielen lassen?
Es gibt da schon ein paar gravierende Unterschiede zwischen den beiden Systemen.

Was der für ein System "spielen" ist völlig unerheblich ,ob 16-25-1 oder 0815
Es bleibt das das uninspirierte zurückspielen zum Torwart..

Vorab: ich kann mir gut vorstellen, dass Kohlfeldt ebenso verglüht wie einige seiner vielgelobten Vorgänger als Interimstrainer. Zu Baumann habe ich bisher wenig Meinung, insgesamt konnte ich Bremen nie besonders leiden. Allerdings formulieren die das Saisonziel mit "Wir wollen nach Europa" und kommunizieren das auch geschickt:

"Wir sollten uns trauen, nicht zu schüchtern zu sein und zu klein zu denken. Wir wollen ausstrahlen, dass da eine Gruppe ist, die an etwas herangeht und Mut vorlebt", lautet nur eines der vielsagenden Zitate des Trainers. "Das bedeutet auch Offensiv-Fußball. Auch ein Scheitern wird dazu gehören. Aber die Erwartungen dürfen maximal hoch sein."..."Wir haben auch viel mit der Mannschaft und einzelnen Spielern über dieses Ziel gesprochen. Wir wollen das alle gemeinsam."

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... uropa.html

Klar, können wir uns dann später kaputtlachen, wenn die zur Winterpause mal wieder auf Platz 17 stehen, aber hier sieht man ganz gut wie man sich - auch ohne überheblich zu wirken - in der Kommunikation von diesem elenden "mimimi...Etablierung...Platz 10-12 ...maximalzufrieden" wegbewegen kann.

Kurze Randnotiz, der gute Mann heißt Kohfeldt.