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Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 16.09.2020, 15:23
von rotergrobi
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
:top: :top:
Einer der besten Posts der Vereinsgeschichte.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 08:26
von Herthafuxx
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Jenner hat geschrieben:
15.09.2020, 14:34
Weder noch. Klinsmann hat Preetz und Gegenbauer die kalte Schulter gezeigt, als klar war, dass sie aus Leistungsfeindlichkeit und Bequemlichkeit seine Arbeit hintertreiben. Letztlich bleiben immer nur die Möglichkeiten love it, change it, or leave it. Ich wünschte mir, dass mehr Menschen so konsequent wie Klinsmann sind, wenn sie solche unmöglichen Arbeitsbedingungen und toxischen Führungsstrukturen erleben, wie sie bei uns der Fall sind und erkennen, dass keine Änderungen erfolgen werden.
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
Historisch guter Post. :top:

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 09:03
von emanzi
Ray hat geschrieben:
15.09.2020, 15:52
Jenner hat geschrieben:
15.09.2020, 14:34

Weder noch. Klinsmann hat Preetz und Gegenbauer die kalte Schulter gezeigt, als klar war, dass sie aus Leistungsfeindlichkeit und Bequemlichkeit seine Arbeit hintertreiben. Letztlich bleiben immer nur die Möglichkeiten love it, change it, or leave it. Ich wünschte mir, dass mehr Menschen so konsequent wie Klinsmann sind, wenn sie solche unmöglichen Arbeitsbedingungen und toxischen Führungsstrukturen erleben, wie sie bei uns der Fall sind und erkennen, dass keine Änderungen erfolgen werden.
:top: :top:
Einer der besten Posts der Forumsgeschichte.

Welchen Vertrag hätte denn Klinsmann erfüllen sollen? Es gab ja keinen. Die Sportmedien dieses Landes sind dermaßen etwas von scheinheilig bis vollunfähig ...
:top: :top: :top: Dem stimme ich zu. Ein super Posting.

So sehe ich es auch und hatte es auch schon mehrfach angesprochen. Was die Klinsmann-Hasser hier ja gerne mal ignorieren.

Wichtig ist das die Klinsmann-Hasser mit ihrem Preetz zufrieden sind. Er war und ist bis heute erfolgreich auf allen Ebenen. :lol:

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 09:04
von Josh
Mir war Klinsmann als Abrissbirne schon ziemlich recht.
Er konnte sein Werk nur nicht vollenden, da ihn Preetz & Filz Co. KG
aus dem Führerhaus intrigierten.

Klinsmann gefährdete den Erfolg auf allen Ebenen

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 09:20
von Ray
Naja, irgendwie mal Konsensfindung ...

- ein super Trainer ist Klinsmann nicht
- seine Wunsch-Co's noch weniger
- wollte wirklich mit wenig Nerven zu viel auf einmal

Allerdings: wer hätte sonst in ähnlich kurzer Zeit ähnlich viel anstossen bzw. aufdecken können?
Dass nun Herthafuxx etc. immer mit Rangnick-Hirngespinsten kommen: Der ist UNREALISTISCH! Der kommt niemals in die Wagenburg.
Nur durch die Finte "Preetz glaubt einen Trainer zu holen, holt aber einen, der alles will" war diese - hoffentlich - Zäsur möglich.

Hätte Klinsmann nicht gekündigt wäre folgendes passiert: Preetz und co. hätten Klinsis "Vertrag" ( :laugh: :laugh: :laugh: ) genüsslich am Ende der Saison auslaufen lassen und dann Bruno, Seoane etc. geholt, weil Klinsi ja viel zu unbequem war. Viel mehr als Platz 9 wäre es auch sonst nicht geworden, Preetz hätte noch Bündnisse gegen Klinsi intern geschmiedet (z.B. sich ausheulenden Spielern die Verträge verlängert).
So und nur so konnte Bruno den Laden noch 8 Spiele betreuen und bei Ibisevic und co. den Daumen senken.

In Anbetracht des nach wie vor desaströsen, leistungsfeindlichen Zustands der Wagenburg war gerichtet auf "Erfolg" die Chronik der Dinge fast die beste, die hätte passieren können.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 09:33
von larifari889
Wohl eher Kovac wäre dann gekommen.

So wie der das durchklingen lassen hat, war man sich mit ihm schon so gut wie einig, nur dann kam Michas Panikmodus.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 09:52
von Ray
Na dann NOCH ein Grund mehr, Klinsmann dankbar zu sein.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 11:56
von Mineiro
Herthafuxx hat geschrieben:
17.09.2020, 08:26
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
Historisch guter Post. :top:
Das wäre eigentlich ein sehr gelungener Abschluss der mittlerweile müßigen Diskussion gewesen.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 12:00
von emanzi
Mineiro hat geschrieben:
17.09.2020, 11:56
Herthafuxx hat geschrieben:
17.09.2020, 08:26

Historisch guter Post. :top:
Das wäre eigentlich ein sehr gelungener Abschluss der mittlerweile müßigen Diskussion gewesen.
Nein, für mich als Klinsmann-Fan ist das kein befriedigender Abschluss. Das wird sich noch ändern. :mrgreen:

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 13:16
von Joel
emanzi hat geschrieben:
17.09.2020, 12:00
Mineiro hat geschrieben:
17.09.2020, 11:56


Das wäre eigentlich ein sehr gelungener Abschluss der mittlerweile müßigen Diskussion gewesen.
Nein, für mich als Klinsmann-Fan ist das kein befriedigender Abschluss. Das wird sich noch ändern. :mrgreen:
So möge man postum die Buddha Figuren aufstellen, eine Würdigung sondersgleichen.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 13:45
von emanzi
Joel hat geschrieben:
17.09.2020, 13:16
emanzi hat geschrieben:
17.09.2020, 12:00


Nein, für mich als Klinsmann-Fan ist das kein befriedigender Abschluss. Das wird sich noch ändern. :mrgreen:
So möge man postum die Buddha Figuren aufstellen, eine Würdigung sondersgleichen.
:lol: Genau... ;)

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 14:14
von elmex
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
Ja welch Trümmerhaufen er beim DFB, Bayern und dem US-Verband hinterlassen hat, ist schon legendär. :roll: Hier ist alles in bester Butter und man hat Erfolg auf allen Ebenen.
Joel hat geschrieben:
17.09.2020, 13:16
So möge man postum die Buddha Figuren aufstellen, eine Würdigung sondersgleichen.
Der historisch dümmste Post aller Zeiten. Dann schmort doch weiter im eigenen Saft und huldigt den Einäugigen, denn der ist unter den Blinden der König.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 14:43
von Ray
elmex hat geschrieben:
17.09.2020, 14:14

Ja welch Trümmerhaufen er beim DFB, Bayern und dem US-Verband hinterlassen hat, ist schon legendär. :roll: Hier ist alles in bester Butter und man hat Erfolg auf allen Ebenen.

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Genial.
Leider wird eine gewisse Fraktion das nie begreifen.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 14:59
von coconut
elmex hat geschrieben:
17.09.2020, 14:14
.....
Joel hat geschrieben:
17.09.2020, 13:16
So möge man postum die Buddha Figuren aufstellen, eine Würdigung sondersgleichen.
Der historisch dümmste Post aller Zeiten. Dann schmort doch weiter im eigenen Saft und huldigt den Einäugigen, denn der ist unter den Blinden der König.
Zumal diese Figuren von der Architektin vorgesehen und daher angebracht wurden.
Aber wenn Bild so ein Blödsinn in die Welt posaunt, muss es ja stimmen... :evil:

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 17:18
von Joel
elmex hat geschrieben:
17.09.2020, 14:14
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
Ja welch Trümmerhaufen er beim DFB, Bayern und dem US-Verband hinterlassen hat, ist schon legendär. :roll: Hier ist alles in bester Butter und man hat Erfolg auf allen Ebenen.
Joel hat geschrieben:
17.09.2020, 13:16
So möge man postum die Buddha Figuren aufstellen, eine Würdigung sondersgleichen.
Der historisch dümmste Post aller Zeiten. Dann schmort doch weiter im eigenen Saft und huldigt den Einäugigen, denn der ist unter den Blinden der König.
Eine Würdigung des Meckerkopps des Monats/des Forums. Auch für dich solls Buddhas regnen.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 19:25
von elmex
Joel hat geschrieben:
17.09.2020, 17:18
Eine Würdigung des Meckerkopps des Monats/des Forums. Auch für dich solls Buddhas regnen.
Bild

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 22:37
von BluRob
Heute werden bei Klinsi ob der Entmachtung von Preetz die Sektkorken geknallt haben :D

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 17.09.2020, 23:05
von PREUSSE
BluRob hat geschrieben:
17.09.2020, 22:37
Heute werden bei Klinsi ob der Entmachtung von Preetz die Sektkorken geknallt haben :D
Wer weiss schon, ob der nicht im Hintergrund Wndhorst berät :grin:

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 18.09.2020, 08:10
von ratlos
Ich bin mir sicher das Klinsmann und Windhorst Kontakt halten.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 18.09.2020, 13:16
von DivBra
Michael Henke: "Bayern profitiert bis heute von Klinsmann"

Henke: Klinsmann hat sofort viele neue Impulse reingebracht - und zwar längst nicht nur die Buddhas auf dem Dach. Innerhalb kürzester Zeit hat er einen Umbau des Vereinsgeländes vorangetrieben und in diesem Zuge Spieler-Aufenthaltsräume geschaffen, die bis heute bestehen. Er hat dafür gesorgt, dass die Spieler am Trainingsgelände ordentliches Essen und Zugang zu Sportpsychologen bekommen, dass ein vereinseigenes Fernsehstudio errichtet wird und dass eine Analyseabteilung entsteht. Klinsmann war seiner Zeit voraus. Er hat den FC Bayern in die Moderne geführt und davon profitiert der Klub bis heute. Vieles, was er angestoßen hat, ist heute nicht mehr wegzudenken.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/ ... ite=2.html

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 18.09.2020, 14:09
von camorra
NoBlackHat hat geschrieben:
15.09.2020, 23:39
Es gibt keinen Grund Klinsmann so zu glorifizieren. Wenn man seinen Werdegang analysiert, dann erkennt man, dass er zwar viele auch sinnvolle Änderungen in kurzer Zeit umgesetzt hat, aber auch sehr häufig total daneben lag. Sein Problem ist: er hat keinen Plan, wie sinnvolle Veränderungen so angestoßen werden können, dass zwar Tempo gemacht wird, aber auch belastbare Strukturen entstehen.
das hat nicht geklappt, stimmt. es wurde aber wenigstens 1 minimal-ziel erreicht: preetz' arbeit in der öffentlichkeit zu beschädigen!
damit wurde quasi ein präzedenzfall geschaffen, den es so vorher noch nicht gab. für überregionale sportgazetten war hertha fest im grauen mittelmass verankert: "warum entlassen die überhaupt dardai?". preetz stand unter keiner gesonderten beobachtung durch die breite masse...(traurig aber wahr)

jetzt wirst du kontern, dass klinsmann in den medien als buhmann und der große verlierer dargestellt wurde und preetz vielleicht sogar noch fester im sattel sitzt als vorher. ich behaupte, es bleibt immer etwas hängen! sollte die bremse jetzt erneut versagen (und wir reden hier über preetz, fehler sind quasi vorprogrammiert) und das auch noch mit einem etablierten bundesligatrainer wie labbadia, wird unter garantie die klinsmann-geschichte nochmal rausgekramt. diesmal aber in einem völlig anderem kontext, als beweisführung für saisonübergreifende schlechte arbeit!

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 19.09.2020, 10:00
von replay
Selke über Klinsi: "Ich kann kein negatives Wort über ihn sagen."

Da ja oft behauptet wird, Klinsi hätte es sich mit allen möglichen Spielern verscherzt, ist es angenehm, mal etwas Gegenteiliges zu lesen.

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 19.09.2020, 10:55
von Herthafuxx
Was sollte auch jemand sagen, der trotz nur über den Platz stolpern, einen Stammplatz hatte?

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 19.09.2020, 11:15
von Jenner
Klar, deswegen hat Selke auch gespürt, dass er einen Cut braucht. :D

Re: Jürgen Klinsmann

Verfasst: 20.09.2020, 02:32
von Zauberdrachin
Es ist ganz einfach:
Für uns wäre es besser gewesen, Klinsmann hätte über seinen Aufsichtsratsposten gewirkt.
Was wir von ihm brauchten war sein Netzwerk in den USA und sein Strahlemann-Image.

Seine Trainerfähigkeiten?
Deutschland Natelf 200-2006, normal beendet.
Bayern 2008-2009 ... nicht mal eine komplette Saison geschafft! Gefeuert worden.
USA Natelf 2011-2016 ... 2013 und 2014 etwas durchaus "Besonderes" erreicht, dann aber doch entlassen worden, weil seine großmundige Hauptankündigung nicht eintraf ...

An sich muss sich Preetz da fragen lassen, wie er darauf kam, dass dieser Trainer mit 3 Jahren Pause und dieser Trainer-Vita einem Klub helfen könnte?
Als Vereinstrainer muss man den schlichtweg als Novizen sehen. Verein ist was ganz anderes als Natelf und er hatte DREI Jahre komplett Pause.
Wenn man so lange arbeitslos wäre und einen Vollzeitjob dann annehmen will wird man vom Jobcenter hinterfragt wie es denn mit der Stressresistenz aussieht.

Die Antwort bekamen wir dann von ihm.
Der Fehler lag hier jedoch bei Preetz ihn als Trainer haben zu wollen ... zumal davon weder der Aufsichtsrat noch das Präsidium so richtig begeistert waren. Und da reifte meiner Meinung nach die Ansicht nach einem weiteren Gf sehr stark ...
Denn auch der Abgang von Klinsmann, der allgemein und zurecht als katastrophal bewertet wurde, fällt auf den GfS zurück.
Nicht durch das was an die Presse geleakt wurde.

Nein, es war eine Fehleinschätzung des Charakters des wichtigsten Angestellten im Klub, des Trainers ... und das obwohl alle einschlägigen Experten zwar Klinsmanns Abgang rügten und das Leaken sowieso, doch stets erwähnten, dass man eigentlich wissen sollte wen man sich mit Klinsmann ins Haus holt.
Es wussten alle in dem Geschäft, nur einer nicht ... oder es war die totale Selbstüberschätzung ...
Und nun kommt Schmidt dazu ...

Klinsmann hat hier nichts abgeliefert was für einen Orden reicht, den ihn hier einige am Liebsten anheften würden.
Sein Abgang war zudem unter aller Sau.
Seine Zeit bei uns haben Aus- und Nachwirkungen, teilweise Veränderungen und diese könnten Positives noch nach sich ziehen.

Weder verteufeln noch glorifizieren ist angesagt, er war Teil der Hertha-Geschichte und hat Spuren hinterlassen.