Fanforum Hertha BSC

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 08:11

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 07:39

...
Sprich......warum pressen wir München hoch und zu Hause gegen Mainz nicht.
Warum spielen wir zu Hause gegen Dortmund sofort offensiv und gegen Wolfsburg nicht.
Warum spielen wir nicht mal konstant ein Spiel auf Sieg?
Warum will man in Freiburg nicht schönen Fußball spielen, aber versucht das gegen Dortmund?
Ich hoffe das Dardai jetzt die letzten Spiele dazu nutzt um die Mannschaft mal frei von taktischen zwängen spielen zu lassen.

Weil Pal offensichtlich Angst vor dem Verlieren hat und in Spielen, in denen es nichts zu verlieren gibt, weil wir klarer Außenseiter sind, agiert er auch mal mutig. Sobald es etwas zu verlieren gibt (gegen "kleine" Gegner, im Pokal, nach einer Führung) wird ängstlich gespielt. Hoffenheim ging auch erst los, als das Spiel durch das schnelle 0:2 bereits verloren war.
Wir brauchen einen Trainer, der gewinnen will und keinen, der nicht verlieren will.

Das kann ich absolut unterschreiben.

herthaFan92 hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 00:14

Nach dem heutigen unglücklichen Spiel hat sich Mittelfeldplatzierung zementiert. 7 Punkte auf Platz 7 ist nicht einholbar (starke Konkurrenz, zusätzlich brauchen wir einen Bayern o. Leipzig Pokalsieg).

Mir fallen einfach keine Argumente ein, wie wir uns im oberen Drittel langfristig bewegen können:
- Die Mannschaft wird zerfallen (Stark, Lazaro, Grujic, ggf. Selke, Maier)
- Der Opa Sturm Kalou/Ibi wird definitiv zu alt
- Dardai hat Hertha super stabilisiert, aber ich bezweifle den nächsten Schritt
- Die damalige Pro-Oly Entscheidung 2004 war ein Griff ins Klo und ist verbunden mit dem aktuellem Stadion Abnutzungskampf
- Essentielle Torwartposition mit Jarstein wird nicht jünger und es ist kein Nachfolger sichtbar

Oder hat jemand Pro-Argumente?

Es ist erst ein Thema für die neue Saison, aber wieso nimmst du an, dass die Mannschaft zerfallen wird ?
- Ich gehe davon aus, dass die Leihe Grujic vielleicht nicht weiter geführt werden kann, aber selbst das ist fraglich. Von den Aufgezählten werden maximal zwei Spieler verkauft werden, der Rest wird bleiben. Dafür kommen einige junge Spieler nach. Da wird nichts zerfallen sondern weiter mit jungen Spielern aufgebaut.
- Kalou hat gestern gezeigt wie wertvoll er punktuell ist, er wird aber sicher nicht mehr durchgehend spielen. Ibi wird eher in die zweite Reihe gehen, wenn er überhaupt bleibt.
- Bei Torleuten haben wir kein Problem, noch spielt Jarstein und er ist als TW immer noch in einem guten Alter.
Was dann in den Folgejahren passiert ? Da haben wir Einiges an Nachwuchs im Köcher, warum sollen wir uns damit nicht im oberen Drittel bewegen ? Auch andere Vereine haben das Problem der Umbrüche, in 3 Jahren wird die Bundesliga komplett anders aussehen, das ist der Lauf der Zeit.

Für die Saison sieht es im Moment schwierig aus besser als Platz 8 abzuschneiden. Wir sollten aber beachten, dass wir noch 3 "leichte" Heimspiele haben: Düsseldorf, Hannover, Stuttgart, zum Schluß auch Leverkusen, das ist eine offene Partie. Das könnten im Idealfall 12 Punkte werden, aber sagen wir mal 10 Punkte. Auswärts wird es in der Tat schwierig noch was zu holen, aber auch da werden wir nicht ohne Punkte bleiben.
Das Problem könnte werden, dass wir "leichte" Heimspiele nicht zuverlässig gewinnen.
Du hast natürlich Recht, dass 7 Punkte auf Platz 7 in den ausstehenden 8 Partien kaum noch zu aufzuholen sind. Aber mal sehen, erst wenn abgepfiffen wird ist das Spiel zu Ende.

Valentino Lazaro: Das waren sehr wilde letzte zehn Minuten. Jeder Mensch weiß, dass Dortmund sich in der Schlussphase die Tabellenführung zurückholen wollte. Dafür muss man kein Sportwissenschaftler sein. Das war klar, dass sie da nochmal alles reinwerfen werfen. Ich habe auch nochmal zu meinen Mitspielern gesagt, dass Dortmunds Flügelspieler sehr schnell sind und wer noch keine Gelbe Karte hat, soll bei der Ballannahme schauen, dass sie da sind und den Gegner energisch stören sollen. Da sind wir einfach nicht clever genug zu Werke gegangen. Wir lassen die Dortmunder im Strafraum Fahrt aufnehmen und viel zu frei zum Abschluss kommen. Das macht einfach keinen Spaß mehr, jedes Mal so ein Spiel so spät zu verlieren.

Da stellt sich wieder die Frage der Kondition bei uns.

Tolles Spiel gegen Dortmund leider knapp verloren. Die Chance auf mehr als Mittelfeld haben wir uns in dieser Saison leider gegen die hinteren Gegner verdorben durch Niederlagen gegen Düsseldorf usw. Man kann darüber spekulieren, woran das lag. Z.B. dass es uns sicher noch schwerfällt, gegen tiefstehende Gegner das Spiel, Chancen und Tore zu machen. Aber das fällt naturgemäß vielen, teilweise auch Spitzenmannschaften schwer. Wenn man will, kann man auch versuchen, Pal Dardai psychologisch zu ergründen, naja

Ich glaube, in der Saison vor zwei Jahren oder so haben wir mal extrem zuverlässig gegen "untere" Gegner gewonnen. War vielleicht die Zeit,als wir sehr effektiv waren. Gegen die Großen haben wir da fast gar nichts geholt. Das ist in dieser Saison anderherum. Wenn wir mal beides schaffen, haben wir auch mal wiede die Chance auf Europapokal, Weiterentwicklung und noch mehr sehr gute spieler, die auch langfristig bei Hertha spielen

9 Siege in 26 Spielen....

Wenn man schon bei den Finanzen eindrucksvoll gezeigt hat, dass man da wenig Ahnung über unseren Verein hat, kann man das für den sportlichen Teil natürlich auch nochmal klarstellen, naja

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 09:37

Das macht einfach keinen Spaß mehr, jedes Mal so ein Spiel so spät zu verlieren.

Das hört sich irgendwie nach Resignation an, und darauf dass er keinen Bock mehr hat.

Ich hoffe das interpretiere ich falsch.

Ey Herthafuxx, was´n mit dir?

topscorrer63 hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 10:52

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 09:37

Das macht einfach keinen Spaß mehr, jedes Mal so ein Spiel so spät zu verlieren.

Das hört sich irgendwie nach Resignation an, und darauf dass er keinen Bock mehr hat.

Ich hoffe das interpretiere ich falsch.

Ich denke das interpretierst du richtig.
Es wird auch sein Grund haben warum sein Berater Lazaro für andere Vereine anbietet.
Ich denke das Lazaro insgeheim mehr in dieser Saison erwartet hat und nun merkt dass das alles zu lange dauert.
Er will ja international spielen.
Das wird bei uns nächste Saison nicht der Fall sein.
Und ob wir nächste Saison ein ernsthafter Kandidat für die top 6 sein werden, ist mehr als fraglich.
Also wird er uns verlassen.
Stimmt der Preis ist das auch ok.

In der Summe alle bisherigen Spiele ist von uns viel zu selten das wahre Leistungspotential der Mannschaft abgerufen worden. Dies liegt entweder an einer mangelnden Berufseinstellung einiger Spieler oder an einer unzulänglichen Arbeit des Trainerstabes. Eine Aufarbeitung hierzu ist überfällig, ebenso müssen hieraus dann die Konsequenzen gezogen werden. Solange dies nicht geschieht, wird man bei uns auch keinen Fortschritt erzielen. Hier wäre jetzt mal Preetz gefragt, aber für so etwas ist er ja leider nicht geeignet.

Bremen wäre dann auch erstmal weg. Auswärts 3:1 gegen Lev. Einstellig wird schwer, wenn Hoffenheim nicht noch abstürzt.

Rustneil hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 14:59

In der Summe alle bisherigen Spiele ist von uns viel zu selten das wahre Leistungspotential der Mannschaft abgerufen worden.

vielleicht wird unser wahres Potential auch von vielen einfach maßlos überschätzt.
Es spielt auch immer ein Gegner mit, daher ist auch nur die eigene "Stärke" zu 50% relevant.
Wäre die Bundesliga besser besetzt mit Vereinen, die Substanz haben, wie z.b. Köln oder Hamburg, kann sowas auch ganz schnell mal wieder zum Abstieg führen...da können wir froh sein, dass dieses Jahr 4 absolute Luschen in der Liga sind, die die Top6 der 2. Liga schon locker schlagen kann.

Wenn ich den Quatsch von Walter schon höre...12 Punkte in den Heimspielen gegen Düsseldorf,Hannover, Stuttgart..ich würde wetten, dass das niemals mehr als 6 Punkte werden eher 4 und dann biste wieder bei unserem Durchschnittsschnitt.

Wir werden nie un nimmer 8, da ist es realistischer noch 1-2 Plätze zu verlieren. Wir werden nicht besser als 10, denn dazu MUSST du eben die Spiele ALLE gewinnen und das werden wir nicht!

Bremen gewinnt nächste Woche zu hause gegen Mainz und dann sind die auch nicht mehr einzuholen (was gut ist, sonst kommt Mainz noch in unsere Nähe oder vorbei)

Dardai ist zwat auch schlecht, aber es liegt nicht nur an ihm, die Mannschaft hat kein Potential um aus eigener Kraft EL zu schaffen, dafür sind die großen Teams zu gut, bzw erfüllen die ihre Pflicht dieses Jahr.

https://www.tagesspiegel.de/sport/unglu ... 12800.html

Dardai will aus den letzten acht Spielen noch mindestens neun Punkte holen. Dann wären es 20 in der Rückrunde: „Dadurch dass die Berliner Medien uns seit Jahren mit der schlechten Rückrunde belasten, wäre das schon ein Ziel.“

Hoffentlich ist das wieder nur nach aussen hin sein Ziel.
Die Berliner Medien machen das nicht aus Spaß Herr Dardai. Und 20 Punkte sind kein Grund um sich besser zu fühlen.

Die jetzige Mannschaft hat die Qualität mit Bayer, dem BVB, mit Gladbach und Frankfurt mitzuhalten, das haben die Spiele gegen diese Teams gezeigt. Um ein weiteren Schritt voran zu gehen, müsste meines Erachtens ein taktisch versierter Trainer verpflichtet werden. Dardai hat diesbezüglich Defizite, Deshalb noch einmal mein Vorschlag um endlich voran zukommen, müsste ein Co Trainer vom Schlage Željko Buvač verpflichtet werden.

Na das sehe ich aber genauso,Platz 10 mit so einer starken Besetzung ist viel zu wenig.
Statt 9 Siege aus 26 Spielen, müßten es mindestens 13 Siege besser 15 Siege sein.

Das wäre dann also -mit einem Punkt mehr als in der Rückrunde 17/18- die deutlich bessere Rückrunde?

https://www.berliner-kurier.de/sport/he ... t-32233358
Wolfgang Heise sieht das schon ganz richtig.
Das jährliche austrudeln könnte schwerwiegende folgen haben.
Und 9 Punkte aus den letzten 8 Spielen wäre ein austrudeln

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 16:44

https://www.berliner-kurier.de/sport/he ... t-32233358
Wolfgang Heise sieht das schon ganz richtig.
Das jährliche austrudeln könnte schwerwiegende folgen haben.
Und 9 Punkte aus den letzten 8 Spielen wäre ein austrudeln

9 Punkte aus 8 Spielen sind hochgerechnet 38 in einer Saison.
Das ist ja schon bescheiden.

Wenn man dann noch bedenkt, dass man bei den 8 Spielen noch Heimspiele gg die wirklich schlechten Teams hat, selbst gar keinen Druck mehr hat und Bayern/BVB/Gladbach nicht mehr als Gegner dabei sind, dann sind 9 Punkte aus 8 Spielen wirklich extremes Austrudeln und definitiv viel zu wenig.

Solche Zielangaben sind doch nur der Ausdruck der eigenen Hilfs- und Anspruchslosigkeit.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 15:39

Rustneil hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 14:59

In der Summe alle bisherigen Spiele ist von uns viel zu selten das wahre Leistungspotential der Mannschaft abgerufen worden.

vielleicht wird unser wahres Potential auch von vielen einfach maßlos überschätzt.
Es spielt auch immer ein Gegner mit, daher ist auch nur die eigene "Stärke" zu 50% relevant.
[...]

Finde ich in gewisser Weise ja eigentlich auch, dass oft zu wenig berücksichtigt wird, dass die anderen Mannschaften auch Fußball spielen und sich weiterentwickeln. Der Zugriff auf die Europapokalplätze wird auch bei konstant guter Leistung immer schwer bleiben, einfach, weil es unter den Vereinen mehr potentielle Kandidaten dafür gibt als Plätze. Bayern, Dortmund ja sowieso, Leipzig, Leverkusen, Gladbach, Hoffenheim,jetzt Frankfurt, auch Bremen usw, normalerweise auch Schalke, Da muss in einer Saison schon viel klappen, dass man es schafft.

Aber wir sollten mittlerweile mindestens den Anspruch haben, während einer Saison dauerhaft dranzubleiben und bis zum Schluss die Möglichkeit haben, doch irgendwie unter die ersten 6 zu kommen. Dafür ist unsere Mannschaft, denke ich, stark genug und hat das in einigen Spielen in dieser Saison auch bewiesen. Insofern ist es schade, dass wir viele Punkte möglicherweise relativ unnötig liegen gelassen haben.

Neun Punkte aus den letzten Spielen? Ich hoffe, Pal meint nur die Heimspiele
Ich hoffe, du behältst mit deinen 4 Punkten nicht Recht. Wäre enttäuschend!

Drago1892 hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 15:39

[...]
Wenn ich den Quatsch von Walter schon höre...12 Punkte in den Heimspielen gegen Düsseldorf,Hannover, Stuttgart..ich würde wetten, dass das niemals mehr als 6 Punkte werden eher 4 und dann biste wieder bei unserem Durchschnittsschnitt.[...]

Plattfuß hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 16:08

Wenn man mal das Spielermaterial mit anderen Clubs vergleicht, müsste Hertha eigentlich wesentlich besser dastehen
Ich wehre mich heftig gegen die -u.a. von einem Vollpfosten mit dem Anfangsbuchstaben W- herbei geschriebene Durchschnittlichkeit von Spielern wie Grujic, Maier, Duda, Selke ,Stark Toru, Rekik, Lazaro,Kalou
[...]

Witzig, dass Walter hier von zwei entgegengesetzten Seiten so angegangen wird. Dem einen zu optimistisch, dem anderen zu durchschnittherbeischreibend. Vielleicht liegt die Wahrheit ja in der Mitte

(Wenn ich das falsch verstanden haben sollte, nehme ich es zurück.

Ansonsten eine Frage in die Runde: Hat jemand "einen Nutzer mit P" schon einmal persönlich kennengelernt, vielleicht auf einem Inside-Forumstreffen, und ist er eigentlich ein freundlicher und umgänglicher Mensch?

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 16:04

https://www.tagesspiegel.de/sport/unglu ... 12800.html

Dardai will aus den letzten acht Spielen noch mindestens neun Punkte holen. Dann wären es 20 in der Rückrunde: „Dadurch dass die Berliner Medien uns seit Jahren mit der schlechten Rückrunde belasten, wäre das schon ein Ziel.“

Hoffentlich ist das wieder nur nach aussen hin sein Ziel.
Die Berliner Medien machen das nicht aus Spaß Herr Dardai. Und 20 Punkte sind kein Grund um sich besser zu fühlen.

Ist ja offensichtlich kein Zitat von Dardai, aber das nur am Rande. Dass die Berliner Medien gerne auf Hertha eindreschen dürfte bekannt sein, das gehört aber zum Geschäft und ist in anderen Städten wie München oder Gelsenkirchen noch schlimmer. Und die machen das aus Spaß. Die 20 Punkte in der Rückrunde sind das Maß um die 19 Punkte aus der letzten Saison zu übertreffen - ist im Grunde Unsinn, aber für die Medien zur Beruhigung ein Ziel. Mir ist das zu wenig - Pal wahrscheinlich auch, aber Pressearbeit ist komplizierter.

Mindestens 9 Punkte als Minimum ist sehr bescheiden - wenn man aber bedenkt, dass hier über 4 bis 6 Punkte geredet wird...
Aber saschahohe hat das ganz gut erkannt. Den einen ist es zu wenig, den anderen zu viel. Bin gespannt wie lange es dauert bis Plattfuß dich auch als Vollpfosten bezeichnet - kommt noch.

Bayern macht gerade klar wer dieses Jahr Meister wird (4 : 0 nach 50 Minuten), die Bienen wohl eher nicht.

5:0

PS: ich sprach von 4-6 Punkten in den drei Heimspielen, nicht in den letzten 9 Saisonspielen .
Da erwarte ich schon 11 oder vielleicht sogar 12

walter hat geschrieben: ↑

17.03.2019, 19:08

Ist ja offensichtlich kein Zitat von Dardai, aber das nur am Rande. Dass die Berliner Medien gerne auf Hertha eindreschen dürfte bekannt sein, das gehört aber zum Geschäft und ist in anderen Städten wie München oder Gelsenkirchen noch schlimmer.

Ja genau @Walter, Dardai und Preetz leben doch hier für einen Hauptstadt-Club, Medientechnisch gesehen in einem Schlaraffenland.

In Gelsenkacken oder München hätten se die beiden schon lange an die Wand genagelt, das glaubst Du doch wohl.

Bei dem Schrott den die teilweise (vor allem Pal) von sich geben, da wäre dort schon lange zappenduster und alle Messen gesungen.

Also ich finde die Berliner Medien sehr harmlos. Stand Dardai jemals richtig in der Kritik? Ich kann mich nicht erinnern.