10. Spieltag 1. FC Union Berlin- Hertha BSC 02.11.2019 18:30

[Daher]

Union hatte uns auch noch was mitzuteilen.

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/ ... gen-hertha

[PREUSSE]

Union hatte uns auch noch was mitzuteilen.

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/ ... gen-hertha

Kann mir mal einer das erklären? Selbst aus der BZ Erklärung werde ich nicht schlau. Ist das eine homophobe Beleidigung? Was hat das mit 16 Autos zu tun?

[StolzUnionerSein]

Guten Abend!
Ich habe mich extra nur für eine Frage hier angemeldet.
Eure Betroffenheit hier über die Leuchtspurgeschoss-Abschüsse habe ich auch gelesen.
Eines davon schlug, unter anderem, bei den Kindern und der Freundin von unserem Stürmer S.Polter, auf der Haupttribüne, ein.

Warum hat NIEMAND in eurem Block versucht, das Treiben
zu unterbinden?

Du kannst Dir die Jungs ja mal angucken. Da verbieten sich irgendwelche Aktionen...ist bei Euch auch nicht anders, den Platzstürmern z.B. hättest Du auch keine Rakete weggenommen, oder?

Guten Abend!

Nein, von selbst verbieten sie sich nicht. Die Menschen, welche unseren Rasen betraten, sind durch Ansprache in den Block zurückgeleitet worden.
Ich als 12-jähriger würde natürlich versuchen, meinen Union-Teddy gegen die Signalpistole einzutauschen. Und dabei lieb mit großen Kulleraugen gucken.

Saison 17/18, Heimspiel gegen DÜ, 3-1 gewonnen. Zum Schluss flog 1! Böller zwischen Netz und Zaun, ca. 3m neben das Waldseitentor. In die unmittelbare Nähe der abfeiernden Spielertraube.
Der Werfer benötigte danach einen Dentisten.

Frage beantwortet?

[larifari889]

Puh man hat echt das Gefühl Union kann nicht ohne uns.

Verharmlosen jede von ihren Aktionen um im selbem Moment auf andere hinzuweisen

[StolzUnionerSein]

Puh man hat echt das Gefühl Union kann nicht ohne uns.

Verharmlosen jede von ihren Aktionen um im selbem Moment auf andere hinzuweisen

Du bist aber lustisch.
Ich bin so erzogen worden, zu antworten, wenn man mich etwas fragt. Habe ich getan. Das kann ich schon.

Guten Abend, weiterhin! Bin wieder im Wald.

[Blauweiss]

Puh man hat echt das Gefühl Union kann nicht ohne uns.

Verharmlosen jede von ihren Aktionen um im selbem Moment auf andere hinzuweisen

Du bist aber lustisch.
Ich bin so erzogen worden, zu antworten, wenn man mich etwas fragt. Habe ich getan. Das kann ich schon.

Guten Abend, weiterhin! Bin wieder im Wald.

Gibt davon auch genug Beispiele bei uns. Vor paar Jahren hat auch mal jemand nen polenböller von der ok in den graben geworfen und die Person musste dann relativ schnell das weite suchen.
Letzten Mittwoch wurden auch normale Hertha Fans in der ubahn von euren Ach so tollen ultras abgezogen und diejenigen die sich gewehrt haben, haben nen blaues Auge bekommen.

Bei euch gibt's mind genau so viele hirnlose idioten wie bei uns, aber mach dir ruhig weiter vor das es nicht so ist.

Schönen abend

[Bratfisch]

Union hatte uns auch noch was mitzuteilen.

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/ ... gen-hertha

Kann mir mal einer das erklären? Selbst aus der BZ Erklärung werde ich nicht schlau. Ist das eine homophobe Beleidigung? Was hat das mit 16 Autos zu tun?

Es gab wohl eine Verabredung "auf der grünen Wiese" im Vorfeld für "sportliche" Vertreter beider Fanlager um dort ein "eigenes Derby" auszutragen.
Die Hertha "Vertretung" rückte mit 16 Autos an, es waren aber tatsächlich nur 12 Herthaner dabei, den Rest hat man kurzerhand mit Union ebenfalls nicht positiv gesinnten "Freunden" (u.a. aus Hohenschönhausen) aufgefüllt.
Das zum Hintergrund der Tapete "16 Autos - 12 Herthaner ... kein Rückgrat". Das Plakat dazu ist natürlich homophob. Den Vorgang an sich hätte man mit etwas mehr Hirn auch anders kommentieren können. Aber so stehen wir wenigstens nicht alleine als Idioten im Fokus

[PREUSSE]

Die gabs schon immer, auf beiden Seiten, wenngleich ich vermute, es gibt 10 mal mehr Herthaner als Unioner.

[PREUSSE]

Kann mir mal einer das erklären? Selbst aus der BZ Erklärung werde ich nicht schlau. Ist das eine homophobe Beleidigung? Was hat das mit 16 Autos zu tun?

Es gab wohl eine Verabredung "auf der grünen Wiese" im Vorfeld für "sportliche" Vertreter beider Fanlager um dort ein "eigenes Derby" auszutragen.
Die Hertha "Vertretung" rückte mit 16 Autos an, es waren aber tatsächlich nur 12 Herthaner dabei, den Rest hat man kurzerhand mit Union ebenfalls nicht positiv gesinnten "Freunden" (u.a. aus Hohenschönhausen) aufgefüllt.
Das zum Hintergrund der Tapete "16 Autos - 12 Herthaner ... kein Rückgrat". Das Plakat dazu ist natürlich homophob. Den Vorgang an sich hätte man mit etwas mehr Hirn auch anders kommentieren können. Aber so stehen wir wenigstens nicht alleine als Idioten im Fokus

Aja, ein Duell auf der grünen Wiese zweichen Unionern und BSC/BFCern Das erklärt alles.

[StolzUnionerSein]

Du bist aber lustisch.
Ich bin so erzogen worden, zu antworten, wenn man mich etwas fragt. Habe ich getan. Das kann ich schon.

Guten Abend, weiterhin! Bin wieder im Wald.

Gibt davon auch genug Beispiele bei uns. Vor paar Jahren hat auch mal jemand nen polenböller von der ok in den graben geworfen und die Person musste dann relativ schnell das weite suchen.
Letzten Mittwoch wurden auch normale Hertha Fans in der ubahn von euren Ach so tollen ultras abgezogen und diejenigen die sich gewehrt haben, haben nen blaues Auge bekommen.

Bei euch gibt's mind genau so viele hirnlose idioten wie bei uns, aber mach dir ruhig weiter vor das es nicht so ist.

Schönen abend

Ich bin's nochmal. Loop
Dein Post hat jetzt genau was mit der Signalkugelballerei von euch in der AF am letzten Sonnabend zu tun?
Den Idiotenscheck zu uns rüberschieben?
Mein Ursprungspost beinhaltete eine konkrete Frage, auf welche du schon mal, sagen wir, sehr ablenkend geantwortet hast.
Versuche es doch ruhig nochmal. Klappt schon.

Bin dann mal am Bier süppeln.

[BSC_RheinMain]

Du bist aber lustisch.
Ich bin so erzogen worden, zu antworten, wenn man mich etwas fragt. Habe ich getan. Das kann ich schon.

Guten Abend, weiterhin! Bin wieder im Wald.

Gibt davon auch genug Beispiele bei uns. Vor paar Jahren hat auch mal jemand nen polenböller von der ok in den graben geworfen und die Person musste dann relativ schnell das weite suchen.
Letzten Mittwoch wurden auch normale Hertha Fans in der ubahn von euren Ach so tollen ultras abgezogen und diejenigen die sich gewehrt haben, haben nen blaues Auge bekommen.

Bei euch gibt's mind genau so viele hirnlose idioten wie bei uns, aber mach dir ruhig weiter vor das es nicht so ist.

Schönen abend

Ist sehr bitter, aber Union und allgemein Vereine wie Hansa, Dynamo und eben Union sind bekannt dafür, „Normalo“ Zeugs im großen Stil zu ziehen. Wer also beispielsweise in Köpenick - in Stadionnähe am Spieltag erkennbar in Hertha-Sachen rumlief, war mehr oder weniger naiv oder vorbereitet. Kann man unseren Leuten nicht oft genug sagen: seid euch dessen, insbesondere bei Auswärtsspielen bewusst. Union ist entsprechend auch noch so peinlich und präsentiert diesen Scheiß und glauben sie wären toll. Wie hier schön beschrieben wurde, haben sie zunindest bei den richtigen schön kassiert. Ob nun „nur“ 12 Herthaner bei waren oder nicht. Einfach scheiße jemandem sein Trikot abzuziehen, weil die Leute damit nichts zu tun haben wollen.

[MikeSpring]

@Opa: Du wirst kaum bestreiten, dass die "Wannseefront" eine rechte Truppe sind. Man muss auch nicht lange recherchieren, um Zusammenhänge mit HoGeSa oder der "Borussenfront" um "SS-SIgi" zu finden. Und auch wenn vielleicht nicht direkt nach der Wannseekonferenz benannt - ZUFALL ist es sicher nicht. Wäre die Konferenz am Schlachtensee gewesen, hätten sie sich wohl in einer Kneipe in am Schlachtensee gegründet.

[gronf]

In den 80ern gabs mal ne Phase, wo sich ziemlich rechte Nasen in den Block mischten. Opa, die Zeiten dürfteste auch kennen..
"...und die Fahne weht im Wind. Sieg...<ihr kennt den Rest>"

Diesen Kameraden wurde nach dem Gesang eins über die Omme gezogen oder sie rutschten plötzlich ne Sitzreihe weiter runter.
Ich muss dabei gerade an Hübi denken, der meist von oben eine runterdonnerte oder schlichtweg durch Anwesenheit für ne gewisse Grundordnung in seinem Umfeld sorgte. Irgendwann waren die Rechtsgesinnten auch weniger oder eben viel schweigsamer geworden.
Das war eine Sache der Selbstreinigung. Geht also.. bzw.: es ging!
Ist lange lange her.. und in der Zwischenzeit haben sich einige Generationswechsel vollzogen. Nicht immer zum Besten, möchte man meinen.

Zur aktuellen Situation:
Anstatt nach irgendwelchen Argumenten und Ausflüchten für das idiotische Handeln der Schwachmaten beim Derby zu suchen, wäre die Sache doch recht einfach, sogar von DFB-Seite, zu handhaben:
Pyro fliegt, bedroht Leib und Leben von anderen? = Spielabbruch durch den Schiri. Entscheidung am grünen Tisch! Ende!
Kein Abwarten, bis sich der Rauch verzieht, sondern promptes Handeln. Geldstrafen bringen da nichts..

Das Ganze läuft dann maximal drei oder viel Mal, bis der letzte Hirni verstanden hat, was los ist, und wenn nicht, werden die FANS/ULTRAS sicher nicht mehr so tolerant gegenüber Pyroschmeißer sein.
Die Vereine werden sicherlich größtes Interesse haben, so schnell keine Spielabbrüche und Wertung vom grünen Tisch zu kassieren.

Und zum Thema "wir", "die" und "ihr": Es gibt Fans, es gibt Ultras.. und dann gibts Knallköppe, die Pyros aufs Spielfeld oder auf die Tribüne feuern.
Fließende Grenzen im Fangefüge? Nun, wer der Meinung ist, andere in Gefahr bringen zu müssen, fließt nicht mehr.. der hat sich klar positioniert.

Zum Spielerischen: Da braucht man sich nicht mehr großartig äußern.. das war'n Armutszeugnis, aber - ärgerlicherweise - zu erwarten.

Ich habe fertig..
gronfige Grüße ausm Ruhrpott

Ha Ho He!

[StolzUnionerSein]

In den 80ern gabs mal ne Phase, wo sich ziemlich rechte Nasen in den Block mischten. Opa, die Zeiten dürfteste auch kennen..
"...und die Fahne weht im Wind. Sieg...<ihr kennt den Rest>"

Diesen Kameraden wurde nach dem Gesang eins über die Omme gezogen oder sie rutschten plötzlich ne Sitzreihe weiter runter.
Ich muss dabei gerade an Hübi denken, der meist von oben eine runterdonnerte oder schlichtweg durch Anwesenheit für ne gewisse Grundordnung in seinem Umfeld sorgte. Irgendwann waren die Rechtsgesinnten auch weniger oder eben viel schweigsamer geworden.
Das war eine Sache der Selbstreinigung. Geht also.. bzw.: es ging!
Ist lange lange her.. und in der Zwischenzeit haben sich einige Generationswechsel vollzogen. Nicht immer zum Besten, möchte man meinen.

Zur aktuellen Situation:
Anstatt nach irgendwelchen Argumenten und Ausflüchten für das idiotische Handeln der Schwachmaten beim Derby zu suchen, wäre die Sache doch recht einfach, sogar von DFB-Seite, zu handhaben:
Pyro fliegt, bedroht Leib und Leben von anderen? = Spielabbruch durch den Schiri. Entscheidung am grünen Tisch! Ende!
Kein Abwarten, bis sich der Rauch verzieht, sondern promptes Handeln. Geldstrafen bringen da nichts..

Das Ganze läuft dann maximal drei oder viel Mal, bis der letzte Hirni verstanden hat, was los ist, und wenn nicht, werden die FANS/ULTRAS sicher nicht mehr so tolerant gegenüber Pyroschmeißer sein.
Die Vereine werden sicherlich größtes Interesse haben, so schnell keine Spielabbrüche und Wertung vom grünen Tisch zu kassieren.

Und zum Thema "wir", "die" und "ihr": Es gibt Fans, es gibt Ultras.. und dann gibts Knallköppe, die Pyros aufs Spielfeld oder auf die Tribüne feuern.
Fließende Grenzen im Fangefüge? Nun, wer der Meinung ist, andere in Gefahr bringen zu müssen, fließt nicht mehr.. der hat sich klar positioniert.

Zum Spielerischen: Da braucht man sich nicht mehr großartig äußern.. das war'n Armutszeugnis, aber - ärgerlicherweise - zu erwarten.

Ich habe fertig..
gronfige Grüße ausm Ruhrpott

Ha Ho He!

Ich nochmal.

SEHR GEILER POST!
Jefällt Ma!

[larifari889]

In den 80ern gabs mal ne Phase, wo sich ziemlich rechte Nasen in den Block mischten. Opa, die Zeiten dürfteste auch kennen..
"...und die Fahne weht im Wind. Sieg...<ihr kennt den Rest>"

Diesen Kameraden wurde nach dem Gesang eins über die Omme gezogen oder sie rutschten plötzlich ne Sitzreihe weiter runter.
Ich muss dabei gerade an Hübi denken, der meist von oben eine runterdonnerte oder schlichtweg durch Anwesenheit für ne gewisse Grundordnung in seinem Umfeld sorgte. Irgendwann waren die Rechtsgesinnten auch weniger oder eben viel schweigsamer geworden.
Das war eine Sache der Selbstreinigung. Geht also.. bzw.: es ging!
Ist lange lange her.. und in der Zwischenzeit haben sich einige Generationswechsel vollzogen. Nicht immer zum Besten, möchte man meinen.

Zur aktuellen Situation:
Anstatt nach irgendwelchen Argumenten und Ausflüchten für das idiotische Handeln der Schwachmaten beim Derby zu suchen, wäre die Sache doch recht einfach, sogar von DFB-Seite, zu handhaben:
Pyro fliegt, bedroht Leib und Leben von anderen? = Spielabbruch durch den Schiri. Entscheidung am grünen Tisch! Ende!
Kein Abwarten, bis sich der Rauch verzieht, sondern promptes Handeln. Geldstrafen bringen da nichts..

Das Ganze läuft dann maximal drei oder viel Mal, bis der letzte Hirni verstanden hat, was los ist, und wenn nicht, werden die FANS/ULTRAS sicher nicht mehr so tolerant gegenüber Pyroschmeißer sein.
Die Vereine werden sicherlich größtes Interesse haben, so schnell keine Spielabbrüche und Wertung vom grünen Tisch zu kassieren.

Und zum Thema "wir", "die" und "ihr": Es gibt Fans, es gibt Ultras.. und dann gibts Knallköppe, die Pyros aufs Spielfeld oder auf die Tribüne feuern.
Fließende Grenzen im Fangefüge? Nun, wer der Meinung ist, andere in Gefahr bringen zu müssen, fließt nicht mehr.. der hat sich klar positioniert.

Zum Spielerischen: Da braucht man sich nicht mehr großartig äußern.. das war'n Armutszeugnis, aber - ärgerlicherweise - zu erwarten.

Ich habe fertig..
gronfige Grüße ausm Ruhrpott

Ha Ho He!

So so und wenn dann ein Herthaner in den Union Block geht und von da aus Pyro aufs Spielfeld schießt, wäre ein Spielabbruch und Wertung für Hertha gerecht?

[bball62]

@Opa: Du wirst kaum bestreiten, dass die "Wannseefront" eine rechte Truppe sind. Man muss auch nicht lange recherchieren, um Zusammenhänge mit HoGeSa oder der "Borussenfront" um "SS-SIgi" zu finden. Und auch wenn vielleicht nicht direkt nach der Wannseekonferenz benannt - ZUFALL ist es sicher nicht. Wäre die Konferenz am Schlachtensee gewesen, hätten sie sich wohl in einer Kneipe in am Schlachtensee gegründet.

Was laberst Du eigentlich für eine hanebüchene Scheisse?

[Jenner]

Ich wundere mich, warum man nirgendwo etwas davon liest, dass es im Gästebereich ebenfalls zu einem Blocksturm kam. Dies könnte eine Erklärung sein, warum bestimmte Leute im Block waren und mit Raketen schießen konnten. Ist natürlich nur eine Vermutung, dass die Personen so in den Gästebereich gekommen sind.

Von einem Blocksturm habe ich nichts gehört, bin mir aber sicher, dass einige ohne (eigene) Karten im Gästeblock waren. Wie ich an anderer Stelle schrieb, wurde einem Herthaner unmittelbar vor dem Zugang zum Gästebereich sein Ticket aus der Hand gerissen. Das war wohl die Taktik der "Erlebnisorientierten" ins Stadion zu gelangen.

[gronf]

So so und wenn dann ein Herthaner in den Union Block geht und von da aus Pyro aufs Spielfeld schießt, wäre ein Spielabbruch und Wertung für Hertha gerecht?

Die Wahrscheinlichkeit, dass der es als agent provocateur dann ausm Block schaffen würde, schätze ich ziemlich gering ein. Obs das wert ist?

[Blauweiss]

Gibt davon auch genug Beispiele bei uns. Vor paar Jahren hat auch mal jemand nen polenböller von der ok in den graben geworfen und die Person musste dann relativ schnell das weite suchen.
Letzten Mittwoch wurden auch normale Hertha Fans in der ubahn von euren Ach so tollen ultras abgezogen und diejenigen die sich gewehrt haben, haben nen blaues Auge bekommen.

Bei euch gibt's mind genau so viele hirnlose idioten wie bei uns, aber mach dir ruhig weiter vor das es nicht so ist.

Schönen abend

Ich bin's nochmal. Loop
Dein Post hat jetzt genau was mit der Signalkugelballerei von euch in der AF am letzten Sonnabend zu tun?
Den Idiotenscheck zu uns rüberschieben?
Mein Ursprungspost beinhaltete eine konkrete Frage, auf welche du schon mal, sagen wir, sehr ablenkend geantwortet hast.
Versuche es doch ruhig nochmal. Klappt schon.

Bin dann mal am Bier süppeln.

Ich wollte auch überhaupt nicht auf dein Ursprungspost eingehen, warum auch.
Natürlich wäre es toll, wenn sich manche Gruppierungen gegen die Raketen-Idioten stellen würden. Aber von einem einzelnen Fan, wie ich es bin, der keiner Gruppierung angehört zu verlangen sich gegen diese Leute zu stellen um dann evtl noch was aufs maul zu bekommen, ist einfach nur quatsch. Und hier so eine frage zu stellen, kann auch nur provokativ gemeint sein, weil die meisten hier eh nicht im Stadion waren,was auch bekannt ist wenn man sich den thread hier mal durchliest.

Ich wollte nur auf deine Aussage eingehen, dass ihr ja Ach so viel Zivilcourage zeigt.

[StolzUnionerSein]

Ich bin's nochmal. Loop
Dein Post hat jetzt genau was mit der Signalkugelballerei von euch in der AF am letzten Sonnabend zu tun?
Den Idiotenscheck zu uns rüberschieben?
Mein Ursprungspost beinhaltete eine konkrete Frage, auf welche du schon mal, sagen wir, sehr ablenkend geantwortet hast.
Versuche es doch ruhig nochmal. Klappt schon.

Bin dann mal am Bier süppeln.

Ich wollte auch überhaupt nicht auf dein Ursprungspost eingehen, warum auch.
Natürlich wäre es toll, wenn sich manche Gruppierungen gegen die Raketen-Idioten stellen würden. Aber von einem einzelnen Fan, wie ich es bin, der keiner Gruppierung angehört zu verlangen sich gegen diese Leute zu stellen um dann evtl noch was aufs maul zu bekommen, ist einfach nur quatsch. Und hier so eine frage zu stellen, kann auch nur provokativ gemeint sein, weil die meisten hier eh nicht im Stadion waren,was auch bekannt ist wenn man sich den thread hier mal durchliest.

Ich wollte nur auf deine Aussage eingehen, dass ihr ja Ach so viel Zivilcourage zeigt.

Und genau mit dieser Finger-zurück-zeig-Mentalität wird sich auch nichts ändern.
Es gibt überall Honks, welche Anhänger von anderen Vereinen abziehen.
Das hat jetzt genau wieviel mit Signalraketenabschüssen in einem Stadion zu tun?
Wenn euch das gleiche im Oly geschen würde, du es erleben dürftest, dass neben/hinter/an dir so eine brennende Kugel einschlägt, wäre es dann für dich immer noch interessant, was der Rest der schiessenden Supporttruppe so unter der Woche an Aggressionspotenzial sammelt? Beim Verlustiggehen von Fanutensilien?

Lass gut sein. Wir werden keinen gemeinsamen Nenner finden. Und “provozieren“ wollte und werde ich hier nicht.
Gelingt meiner 12-jährigen Intelligenz auch nicht gut genug.

Nochmal, schönen Montagabend!

[Drago1892]

Solltest du echter Unioner sein, dann lese dir mal die Email durch, die euer Präsident euch allen vor einigen Stunden geschickt hat, da reflektiert er drinnen das Derby und die Geschehnisse vor und im Stadion.

Mach dir mal Gedanken darüber, was er jedem Unioner damit vermitteln will und dann überleg dir mal, was du hier anstellst?

Was nur das Derby betrifft sind unsere Baustellen klar größer, aber gesamt betrachtet, nehmen sich beide Lager keinen Pfifferling.

Offensichtlich willst du hier keine Sympathiepunkte für Union sammeln, willst nicht provozieren, aber letztlich tust du trotzdem nur das

[larifari889]

So so und wenn dann ein Herthaner in den Union Block geht und von da aus Pyro aufs Spielfeld schießt, wäre ein Spielabbruch und Wertung für Hertha gerecht?

Die Wahrscheinlichkeit, dass der es als agent provocateur dann ausm Block schaffen würde, schätze ich ziemlich gering ein. Obs das wert ist?

Die Chance ist derzeit sehr gering, weil eh nichts passiert.
Aber hey ez Punkte für den Verein. Da gibt es sicher genug Kandidaten.

Oh wir könnten gegen Düsseldorf absteigen? Lass paar Pyros von der Düsseldorfer Seite aufs Feld werfen.
Das würde absurd werden.

[Joel]

In den 80ern gabs mal ne Phase, wo sich ziemlich rechte Nasen in den Block mischten. Opa, die Zeiten dürfteste auch kennen..
"...und die Fahne weht im Wind. Sieg...<ihr kennt den Rest>"

Diesen Kameraden wurde nach dem Gesang eins über die Omme gezogen oder sie rutschten plötzlich ne Sitzreihe weiter runter.
Ich muss dabei gerade an Hübi denken, der meist von oben eine runterdonnerte oder schlichtweg durch Anwesenheit für ne gewisse Grundordnung in seinem Umfeld sorgte. Irgendwann waren die Rechtsgesinnten auch weniger oder eben viel schweigsamer geworden.
Das war eine Sache der Selbstreinigung. Geht also.. bzw.: es ging!
Ist lange lange her.. und in der Zwischenzeit haben sich einige Generationswechsel vollzogen. Nicht immer zum Besten, möchte man meinen.

Zur aktuellen Situation:
Anstatt nach irgendwelchen Argumenten und Ausflüchten für das idiotische Handeln der Schwachmaten beim Derby zu suchen, wäre die Sache doch recht einfach, sogar von DFB-Seite, zu handhaben:
Pyro fliegt, bedroht Leib und Leben von anderen? = Spielabbruch durch den Schiri. Entscheidung am grünen Tisch! Ende!
Kein Abwarten, bis sich der Rauch verzieht, sondern promptes Handeln. Geldstrafen bringen da nichts..

Das Ganze läuft dann maximal drei oder viel Mal, bis der letzte Hirni verstanden hat, was los ist, und wenn nicht, werden die FANS/ULTRAS sicher nicht mehr so tolerant gegenüber Pyroschmeißer sein.
Die Vereine werden sicherlich größtes Interesse haben, so schnell keine Spielabbrüche und Wertung vom grünen Tisch zu kassieren.

Und zum Thema "wir", "die" und "ihr": Es gibt Fans, es gibt Ultras.. und dann gibts Knallköppe, die Pyros aufs Spielfeld oder auf die Tribüne feuern.
Fließende Grenzen im Fangefüge? Nun, wer der Meinung ist, andere in Gefahr bringen zu müssen, fließt nicht mehr.. der hat sich klar positioniert.

Zum Spielerischen: Da braucht man sich nicht mehr großartig äußern.. das war'n Armutszeugnis, aber - ärgerlicherweise - zu erwarten.

Ich habe fertig..
gronfige Grüße ausm Ruhrpott

Ha Ho He!

So so und wenn dann ein Herthaner in den Union Block geht und von da aus Pyro aufs Spielfeld schießt, wäre ein Spielabbruch und Wertung für Hertha gerecht?

na sicher, weil er ja danach einen Dentisten bräuchte.

[rotergrobi]

Eine Differenzierung, die ich von meinen Gesprächspartnern durchaus einzufordern gedenke, weil es intellektuell darunter sonst schwierig wird.

Wohl eher, weil du so das grundsätzliche Thema rethorisch umschiffst und verlagerst.
Sowohl aus deinen als auch Arnos Posts spricht ja nicht nur eine kühle Analyse der verschobenen Machtverhältnisse in der sicher heterogenen Kurve (gibt es irgendwelche homogenen Gruppierungen?), sondern auch eine gewisse Sympathie für das Thema Pyrotechnik im Stadion. Insbesondere Arno hat ja dargestellt, das für ihn persönlich selbst das Werfen von Bengalos aufs Spielfeld noch akzeptabel ist, wenn niemand getroffen wird. Verzeih mir wenn ich da intellektuell so plump bin, das bei mir da das Differenzieren zwischen "die" und "wir" aussetzt.
Dass sich in allen Stadien so eine Art Gewohnheitsrecht für vorsichtig formuliert alternative Fankulturen jenseits einer strikten Befolgung der Hausordnung herausgebildet hat und dass sich da einfache Lösungen ("Pyro raus") nicht anbieten, um das Problem wirklich zu lòsen, das sehe ich ja auch so.
Aber keinerlei Zusammenhang zu sehen zwischen der Tatsache, dass man sich in der Kurve bewusst über geltendes Recht hinwegsetzt, weil man dieses im Gegensatz zu seiner Fankultur sieht, wenn dann aber Strömungen in der Kurve diese Kultur ausnutzen und das Rad noch ein kleines bisschen weiterdrehen, daneben stehen, Schultern zucken und auf Stadionverbote verweisen, das ist mir ein bisschen zu wenig. Und ich halte es auch für naiv zu glauben, dass das Derby mit den durch Stadionverboten ausgeschlossenen Fans ein friedliches und von Zwischenfällen verschontes Fußballfamilienfest gewesen wäre.
Es gehört schon zum Selbstverständnis der Kurve dazu, auf Regeln zu scheißen. Das zieht zwangsweise Leute an, die diese Infrastruktur nutzen, um komplett freizudrehen. Diesen Widerspruch, dass man sich einerseits nicht vorschreiben lassen will, nach welchen Regeln man den Besuch eines Herthaspiels zu zelebrieren gedenkt, andrerseits in diesem Umfeld aber nicht in der Lage ist, fast zwangsläufig entstehende Exzesse zu unterbinden, dem muss man sich schon stellen.

[bball62]

Der senile Bouletten-Don gibt wieder sein bestes sich bei Ultras und Vereinsführung gleichzeitig anzubiedern erfordert halt schon einen besonderen Spagat