10. Spieltag 1. FC Union Berlin- Hertha BSC 02.11.2019 18:30

[Opa]

Jeder, der schon mal in einem Gästeblock war, weiß, dass die Möglichkeiten da äußerst begrenzt sind. Dafür muss man sich hier auch nicht anmelden, das kannst Du auch in Unionforen klären.

[07April1997]

Guten Abend!
Ich habe mich extra nur für eine Frage hier angemeldet.
Eure Betroffenheit hier über die Leuchtspurgeschoss-Abschüsse habe ich auch gelesen.
Eines davon schlug, unter anderem, bei den Kindern und der Freundin von unserem Stürmer S.Polter, auf der Haupttribüne, ein.

Warum hat NIEMAND in eurem Block versucht, das Treiben
zu unterbinden?

Ach komm, es war Monatsanfang und irgendwie müssen die Leute ja ihr Hartz IV verpulvern. Da haben sich beide Seiten nichts genommen.

Und im Vergleich zu dem, was die Anhänger von Dynamo Dresden im DFB-Pokal gezündet haben, war das gestern absolut harmlos. Da war aber zum Glück die Tartanbahn im Weg. Und das Olympiastadion ist zu groß - die Leuchtspurgeschosse fliegen nicht weit genug um die Tribüne mit den Spielerfrauen (und Kindern) zu erreichen.


P.s.: Das Jugendamt sollte mal ein paar ernste Worte mit Stürmer S.Polter wechseln.

[StolzUnionerSein]

@opa

Ja, schon klar. Die Masse der restlichen Anwesenden feiert so etwas (Schüsse von Leuchtspurkugeln) in die umliegenden Ränge entweder, oder unterbindet so etwas.
Da es aus dem Sektor 5 kam, fällt es mir schwer, meinen Wissensdurst im/in einem Unionforum zu stillen.
Wie hätte dein Standpunkt ausgesehen, wenn die Ostdeutschen am Mittwoch letzter Woche ihre Raketen nicht nur quer geschossen hätten?
Egal, ich hatte nicht gehofft, eine klärende Antwort zu bekommen. “Die Fronten sind zu verhärtet“, zwischen uns.
Guten Abend in die Runde! Bin dann wieder weg.

[Herthasapiens]

Guten Abend!
Ich habe mich extra nur für eine Frage hier angemeldet.
Eure Betroffenheit hier über die Leuchtspurgeschoss-Abschüsse habe ich auch gelesen.
Eines davon schlug, unter anderem, bei den Kindern und der Freundin von unserem Stürmer S.Polter, auf der Haupttribüne, ein.

Warum hat NIEMAND in eurem Block versucht, das Treiben
zu unterbinden?

Diese Frage ist nicht ernsthaft, oder?
Stell die doch mal in deinem Forum.
Da sind ja genauso wenige Helden unterwegs.
Wenn du schon ein paar mal im Stadion warst kannst du dir das leicht selbst beantworten.

[larifari889]

@opa

Ja, schon klar. Die Masse der restlichen Anwesenden feiert so etwas (Schüsse von Leuchtspurkugeln) in die umliegenden Ränge entweder, oder unterbindet so etwas.
Da es aus dem Sektor 5 kam, fällt es mir schwer, meinen Wissensdurst im/in einem Unionforum zu stillen.
Wie hätte dein Standpunkt ausgesehen, wenn die Ostdeutschen am Mittwoch letzter Woche ihre Raketen nicht nur quer geschossen hätten?
Egal, ich hatte nicht gehofft, eine klärende Antwort zu bekommen. “Die Fronten sind zu verhärtet“, zwischen uns.
Guten Abend in die Runde! Bin dann wieder weg.

Entweder du bist 12, warst noch nie im Gästeblock oder bist stockbesoffen.
So schwer war es nicht zu verstehen.

Ansonsten kannst du ja mal in Block gehen bei euch gehen, und einen der gerade Pyro zündet ermahnen und am Besten filmen. Mal schauen was passiert.

[Opa]

Das Jugendamt sollte mal ein paar ernste Worte mit Stürmer S.Polter wechseln.

Ich finde es als Segen und als absolute Selbstverständlichkeit, dass man Kinder mit zum Spiel mitnehmen kann, auch zu einem Derby.

Ich hab bekanntermaßen nichts gegen Pyro, solange das im Blog bleibt. Wobei die Aufregung um das, was da in Nachbarblöcke fliegt, mir auch etwas weltfremd vorkommt, aber das mag daran liegen, dass ich als Neuköllner an Silvester in einer Art Bürgerkriegsgebiet lebe und horizontal fliegendes Feuerwerk für mich kein Grund zum Zusammenzucken ist. Ich verstehe aber, wenn da andere Menschen anders drüber denken.

Letztlich soll jeder, der zu einem Fußballspiel geht, die Gewissheit haben, dass er gesund wieder heim kommt. Das war gestern nicht der Fall.

[StolzUnionerSein]

@opa

Ja, schon klar. Die Masse der restlichen Anwesenden feiert so etwas (Schüsse von Leuchtspurkugeln) in die umliegenden Ränge entweder, oder unterbindet so etwas.
Da es aus dem Sektor 5 kam, fällt es mir schwer, meinen Wissensdurst im/in einem Unionforum zu stillen.
Wie hätte dein Standpunkt ausgesehen, wenn die Ostdeutschen am Mittwoch letzter Woche ihre Raketen nicht nur quer geschossen hätten?
Egal, ich hatte nicht gehofft, eine klärende Antwort zu bekommen. “Die Fronten sind zu verhärtet“, zwischen uns.
Guten Abend in die Runde! Bin dann wieder weg.

Entweder du bist 12, warst noch nie im Gästeblock oder bist stockbesoffen.
So schwer war es nicht zu verstehen.

Ansonsten kannst du ja mal in Block gehen bei euch gehen, und einen der gerade Pyro zündet ermahnen und am Besten filmen. Mal schauen was passiert.

Ich bin 12 und du der Silberrücken?

[SteveBLN]

Das Jugendamt sollte mal ein paar ernste Worte mit Stürmer S.Polter wechseln.

Ich finde es als Segen und als absolute Selbstverständlichkeit, dass man Kinder mit zum Spiel mitnehmen kann, auch zu einem Derby.

Ich hab bekanntermaßen nichts gegen Pyro, solange das im Blog bleibt. Wobei die Aufregung um das, was da in Nachbarblöcke fliegt, mir auch etwas weltfremd vorkommt, aber das mag daran liegen, dass ich als Neuköllner an Silvester in einer Art Bürgerkriegsgebiet lebe und horizontal fliegendes Feuerwerk für mich kein Grund zum Zusammenzucken ist. Ich verstehe aber, wenn da andere Menschen anders drüber denken.

Letztlich soll jeder, der zu einem Fußballspiel geht, die Gewissheit haben, dass er gesund wieder heim kommt. Das war gestern nicht der Fall.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass du ohne zu zucken cool auf deiner Couch sitzt und weiter Dinner for One guckst, wenn eine Rakete gerade in dein Wohnzimmer geflogen kommt. Und dort hättest du sogar noch bessere Ausweichmöglichkeiten als in einem vollbesetzten Block. Auf der Straße siehst du das Ding kommen und kannst überall hin ausweichen, insofern ist das Wissen, dass du einmal jährlich Bürgerkriegserfahrung sammelst, gut, hier aber schon deplatziert. Gibt ja aktuell genug bürgerkriegsähnliche Gebiete, wo du deine Erfahrung und Coolness einsetzen kannst.

Zu deinem Abschlussabsatz gibt es aber nichts hinzuzufügen.

[larifari889]

Entweder du bist 12, warst noch nie im Gästeblock oder bist stockbesoffen.
So schwer war es nicht zu verstehen.

Ansonsten kannst du ja mal in Block gehen bei euch gehen, und einen der gerade Pyro zündet ermahnen und am Besten filmen. Mal schauen was passiert.

Ich bin 12 und du der Silberrücken?

Scheinbar. Meldest dich hier an, kannst die Wahrheit nicht ertragen und quatscht dann irgendwas mit Fronten, weil du die Antwort nicht verstehst?

[07April1997]

Das Jugendamt sollte mal ein paar ernste Worte mit Stürmer S.Polter wechseln.

Letztlich soll jeder, der zu einem Fußballspiel geht, die Gewissheit haben, dass er gesund wieder heim kommt.

Das wäre wunderbar.

Von der "ist halt so"-Stellung zu Pyro halte ich nicht viel. Das Problem sollte mit besserer Videoüberwachung bei Bundesligaspielen in den Griff zu kriegen sein, aber das ist ein anderes Thema.

Unterm Strich war das gestrige Derby aber harmlos. Man hat mit schlimmeren gerechnet, als mit Leuchtspurgeschossen die bei Kindern und Freundin von Stürmer S.Polter landen.

Das liegt auch an den Vorsichtsmaßnahmen die getroffen wurden. Ich weiß zum Beispiel, dass viele Herthaner mit ausländischem Hintergrund vorsichtshalber zuhause geblieben sind.

[StolzUnionerSein]

Ich bin 12 und du der Silberrücken?

Scheinbar. Meldest dich hier an, kannst die Wahrheit nicht ertragen und quatscht dann irgendwas mit Fronten, weil du die Antwort nicht verstehst?

Da bin ich nochmal.

Coole Antwort. Von dir. Woher weißt du, was ich verstehe und was nicht?!
Überhöhe dich mal nicht so.

Bei UNS würde so eine SCHEISS-AKTION!, wie die von euch gestern, nicht 20fach abgehen.

Bin wieder raus.
Netter Empfang ansonsten! Berliner eben...

[07April1997]

2.11.19 , ein Tag der Schande und nie wieder gutzumachen. Wir werden immer der Verlierer des 1.Bundesliga Derbys sein.

Union, der erste Berliner Derbymeister. Das ist wirklich eine große Tragödie

Wenn das so weitergeht werden Touristen bald auch am Potsdamer Platz und Bahnhof Zoo von AfD-Prollen aus Köpenick und Umgebung angepöbelt.

So darf Berlin nicht enden.

[Opa]

@Steven: Ich hab Silvester jahreszeitbedingt die Fenster meist geschlossen Ich kann übrigens auf Pyro im Stadion genauso gut wie an Silvester verzichten. Wir dürften uns übrigens einig sein, dass die bisherigen Strategie der Verbände aus Kontrollen, Repression, Stadionverboten und Diskussionsverweigerung keine Verbesserung der Lage in den Stadien bewirkt hat. Im Gegenteil, das mit den Raketen nimmt nach meinen Eindrücken eher deutlich zu in den letzten Jahren. Das hängt m.E. zusammen und ist nicht damit in den Griff zu bekommen, indem man nun einfach so weiter verfährt wie bisher.

Das Problem sollte mit besserer Videoüberwachung bei Bundesligaspielen in den Griff zu kriegen sein, aber das ist ein anderes Thema.

In den Stadien hängen doch bereits superauflösende Kameras mit bis zu 51 Megapixel, das ist heute kaum mehr zu steigern. Nur wenn Du nicht nur hinterher die Verursacher dingfest machen willst, sondern im Vorfeld das Zünden verhindern willst, wirst Du mit Kameras nicht weit kommen.

@Uniondingstypen, die hier schreiben: Die Zeit der Ökumene ist nun mal vorbei und jeder kehre vor seiner eigenen Tür.

[07April1997]

@Steven: Ich hab Silvester jahreszeitbedingt die Fenster meist geschlossen Ich kann übrigens auf Pyro im Stadion genauso gut wie an Silvester verzichten. Wir dürften uns übrigens einig sein, dass die bisherigen Strategie der Verbände aus Kontrollen, Repression, Stadionverboten und Diskussionsverweigerung keine Verbesserung der Lage in den Stadien bewirkt hat. Im Gegenteil, das mit den Raketen nimmt nach meinen Eindrücken eher deutlich zu in den letzten Jahren. Das hängt m.E. zusammen und ist nicht damit in den Griff zu bekommen, indem man nun einfach so weiter verfährt wie bisher.

Das Problem sollte mit besserer Videoüberwachung bei Bundesligaspielen in den Griff zu kriegen sein, aber das ist ein anderes Thema.

In den Stadien hängen doch bereits superauflösende Kameras mit bis zu 51 Megapixel, das ist heute kaum mehr zu steigern. Nur wenn Du nicht nur hinterher die Verursacher dingfest machen willst, sondern im Vorfeld das Zünden verhindern willst, wirst Du mit Kameras nicht weit kommen.

@Uniondingstypen, die hier schreiben: Die Zeit der Ökumene ist nun mal vorbei und jeder kehre vor seiner eigenen Tür.

Ist mir bekannt. Es scheitert tatsächlich eher daran, dass selbst eindeutige Aufnahmen nicht als belastendes Beweismaterial verwendet werden dürfen.

Aber wie gesagt, Pyro ist ein anderes Thema.

[rotergrobi]

Auf unserer Seite hingegen wurden, soweit ich das sehen konnte, T-shirts verbrannt die bei einem arrangierten Kampf der "sportlich aktiven" Fraktionen beider Seiten erbeutet wurden. Da traf es jedenfalls die Richtigen und beide Seiten wussten worauf sie sich da einlassen.

Nachtrag: Waldseite https://www.faszination-fankurve.de/ima ... 774792.jpg

Na dann. Wie schön, dass auf eurem Affenfelsen alles doch ganz sportlich ablief.

[Opa]

Es scheitert tatsächlich eher daran, dass selbst eindeutige Aufnahmen nicht als belastendes Beweismaterial verwendet werden dürfen.

Worauf beruht diese Erkenntnis?

Aber wie gesagt, Pyro ist ein anderes Thema.

Das hängt aber irgendwie dann doch zusammen. Letztlich sollte es im Interesse der Mehrheit der Stadionbesucher sein, dass alle Spaß haben und heil zum Spiel kommen und wieder heil heimkommen.

[arno85]

Ist mir bekannt. Es scheitert tatsächlich eher daran, dass selbst eindeutige Aufnahmen nicht als belastendes Beweismaterial verwendet werden dürfen.

Das ist ganz großer Unsinn. Jede/r der/die im Stadion zündet und dabei durch Videoaufnahmen identifiziert werden kann erwartet ein mehrjähriges Stadionverbot als Präventivmaßnahme, sowie eine Strafanzeige (die rechtlich in den meisten Fällen schon wieder sehr dünnes Eis ist). Hauptbeweismittel sind dabei stets die Bilder der hochauflösenden Kameras im Stadion bzw. Privataufnahmen oder Aufnahmen der Polizei.

[07April1997]

Es scheitert tatsächlich eher daran, dass selbst eindeutige Aufnahmen nicht als belastendes Beweismaterial verwendet werden dürfen.

Worauf beruht diese Erkenntnis?

Ist allgemein bekannt. Hier ist der Gesetzgeber gefragt. Bis vor ein paar Monaten durften in Deutschland die Aufnahmen von Dashcams nicht als Beweismittel genutzt werden, um Verkehrsunfälle aufzuklären.

[AnKu54]

Polter sollte für sein selten dämliches Interwiev mit zwei Spielen Sperre belegt werden.
Ab jetzt sollte es für jeden Verein, bei denen gezündelt wir drakonische Stafen im Bereich ab 100.000 Euro geben.

Wir leben doch nicht mehr in der Steinzeit. Die heutige Technik, Kameras die auf große Entfernung sauscharfe Bilder liefern, gibt es
seit Jahren. Die sogen. Fanbetreuer müssen sich da besser reinhängen.
Jeder dieser Verbrecher, der dingfest gemacht wird, muss angezeigt werden. Dann müssen die zahlen.
Privatinsolvenz eingeschlossen. Lebenslanges Stadionverbot Deutschlandweit.

Eingangskontrollen:
Das diese Kontrollen offensichtlich nichts bringen, sieht man nicht nur bei Hertha. Heute mal wieder in D´dorf.
Die haben das Gelände 3 Tage lang Tag und Nacht bewacht. Was ist passiert. Pyro überall.
Diese hirnlosen Spinner haben doch die ganze Woche nichts anderes im Kopf (da ist ja genug Platz) als zu überlegen, wie die
Pyros da reingeschmuggelt werden können.
In so großen Stadien wie dem Oly solte das nicht so schwer sein. Die Kontrollen belästigen doch nur die wirklichen Fans.

Ich habe da so meine Meinung zum Durchgreifen der Vorstände gegen solche Verbrecher.
Ich kann mich erinnern bei Hansa Rostock gab es doch mal ein Banner, war es von uns ?, weis ich nicht mehr, welches
aus einem Keller geholt wurde zu dem man einen Schlüssel brauchte.
Da hieß es dann: Der Verein hat Angst vor seinen eigenen Ultras.

Möchte Herr Preetz nicht mit voller Härte gegen die Ultras vorgehen ?
Es könnte doch sein, dass man schon längst Akten mit Fotos und Dossier´s von Leuten hat, die schon auffällig geworden sind.
Die könnte man doch mal mit den Bildern der Kameras, wenn vorhanden abgleichen.
Die sind zwar vermummt, aber die Augen sind frei. Da gibt es Prg., die das erkennen können. Gesichtserkennung macht
doch schon Facebook.
Also, es gibt Möglichkeiten. Wenn man will.

Aber die Ultras sichern doch mit vielen Stimmen den Job von Herrn Preetz.
Und diese Bande möchte wiedergewählt werden.
Ich bin wirklich kein Verschwörungstheoretiker aber ganz daneben bin ich sicher auch nicht.

[MikeSpring]

Und das Olympiastadion ist zu groß - die Leuchtspurgeschosse fliegen nicht weit genug um die Tribüne mit den Spielerfrauen (und Kindern) zu erreichen.

Da ist was dran... weiteres Argument pro Olympiastadion...

[Opa]

"Allgemein bekannt" ist doch kein Argument. Wie arno85 schon ausführte, sind die Bilder heute schon als Beweismittel zugelassen.

[Zauberdrachin]

Bei Halbzeitpfiff hatte genau ein Spieler bei uns ein durchgeschwitztes Trikot und das war Skjelbred, mehr muss man zum Einsatz der anderen Protagonisten nicht sagen.

Erstens stimmt das nicht (mich verwundert eher dass die teilweise nach 5 Minuten schon schwitzen wie Sau)
Und zweitens ist das genau der Jürgen Röber Gedächtnis Unfug, den ich hier nicht mehr lesen möchte, aber den Covic wahrscheinlich auch verinnerlicht hat. Immer alle schön motivieren und 27 Hände gehen nach oben und alle sollen sich zerreißen und ganz viel schwitzen bla bla bla

Hertha kann kein Pressing, weil es offenbar keinen Trainer gibt, der ihnen das beibringt oder es auch nur vorgibt. Und selbst ist man zwar nicht megaanfällig für pressing aber gezielten Aufbau bekommt man auch nicht hin. Und einstudierte Spielzüge gibt es auch noch nicht zu bewundern. Das ist alles das Prinzip “Dilrosun (oder Luke) mach mal“. So wie man früher eben auf Marcelinho gepasst hat, wenn man nicht mehr weiter wusste. Und wenn man merkt das klappt nicht so richtig gegen Union ist man sogar zu doof, den Ball mit Schlafwagenfußball in den eigenen Reihen zu halten.

Du weißt schon wie ich das meinte ... oder etwa doch nicht?

[Ray]

Dass so ein überall gescheiterter Antifußballer wie Polter noch Held des Spiels wird, weil er als limitierter Einwechsler einen Kann-Elfmeter gerade so glücklich verwandelt, setzt dem ganzen die Krone auf.
Der ist fast 30 und hat es auf NEUN (!) Bundesligatore gebracht. Das ist deutlich unterhalb der Kategorie Esswein, Leckie etc.

[MikeSpring]

Ich habe eben mal an die Fanbetreuung geschrieben. Erhoffe mir davon nichts, aber musste mir etwas Luft machen.

wie haben wir uns auf das erste Berlin-Derby in der ersten Bundesliga gegen Union gefreut. Was bleibt ist pure Ernüchterung und Entsetzen. Auf die sportliche Bankrott-Erklärung auf dem Rasen unserer Mannschaft will ich an dieser Stelle nicht eingehen.

WIEDER einmal haben es Chaoten geschafft, getarnt in den Farben von Hertha BSC Schande über unseren Verein zu bringen. Gezielte Leuchtkugelschüsse auf Funktionäre, Zuschauer, Spielerbank usw. ist eine noch ungekannte Qualität. Wann wird der Verein es endlich schaffen, sich von solchen Feinden des Fußballs und unseres Vereines endgültig zu trennen ? Was muss noch erst passieren ?

Es bringt nichts, sich zu beklagen dass das Olympiastadion zu groß ist und sich zu wundern, warum man es nicht voll bekommt SOLCHE Vorfälle bringen sicherlich keinen einzigen zusätzlichen Zuschauer, im Gegenteil. Hertha hat kein Stadionproblem, Hertha hat ein Problem mit solchen Pyromanen, die ich nicht Fan nennen möchte, die sich aber berufen fühlen, im Namen und in den Farben von Hertha BSC Schaden über Verein und den Fußball anzurichten. Solche Leute verdienen keine Rechtfertigung oder Schutz aufgrund irgendwelchen Merkwürdigen Ehrencodexe. Ehre ist das letzte, was diese - soll ich Menschen schreiben ? - verdienen. Mit solchen Leuten geht man auch nicht in einen Dialog, sondern solche Leute grenzt man aus. Diese Typen sollten in KEINEM Fußballstadion der Welt noch was zu suchen haben.

Ich glaube, ich spreche für die allermeisten echten Fans, wenn ich fordere, diesen Typen KEIN falsches Verständnis entgegenzubringen. Lasst DIE die Zeche zahlen und sperrt sie aus. 

Ich weiß, dass nicht alle Ultras gewaltbereite Pyromanen sind. Die meisten verbringen einfach viel Zeit damit, Ihre Mannschaft zu unterstützen. Wahre Ultras werden ihrem Verein nicht schaden. Dennoch ist es ein offenes Geheimnis, dass es in der Kurve Menschen gibt, die selber nicht zündeln, es vielleicht auch ablehnen, aber ein Benennen der Schuldigen als "Verpetzen" ablehnen und aufgrund eines "Ehrencodexes" diese Leute decken und die Taten relativieren. DIESE Menschen aber auch alle die, die den Chaoten hinter Blockfahnen Deckung geben um sich vermummen zu können, sind aber meines Erachtens Mittäter. Null Toleranz gegen Pyro, gegen Gewalt und gegen jede Form von Rassismus muss Konsens sein im Stadion. Wer dagegen verstößt muss die Mißachtung aller anderen spüren. Leider ist das ganz und gar nicht der Fall.

Meine Bitte: Handelt. Egal wie, aber ein "Weiter so!" kann, darf es nicht geben. Versucht, die Schuldigen zu überführen und ihrer gerecheten Bestrafung zuzuführen. Akzeptiert jede eventuelle Sanktion des DFB. Ich als Fan und DK-Inhaber würde völlig hinter einem Zuschauerausschluss bei einem Heimspiel und einem Auswärtsspiel stehen- es gibt halt Menschen, die kapieren nichts. wenn nichts Konsequenzen hat. Auch einen Streik der Spieler bei einem Pyroexzess des eigenen Anhangs hätte meine volle Hochachtung, auch wenn und das drei Punkte kostet.

Anregen möchte ich auch, dass ihr den echten Fans die Möglichkeit gebt, sich klar gegen diese Idioten zu positionieren. Ich könnte mir z.B. gut vorstellen, beim nächsten Heimspiel T-Shirts und/oder Schals zu verteilen etwa mit dem Aufdruck "Rote Karte für Pyromanen" mit einem durchgestrichenen Menschen, der mit Pyro hantiert. Gerne auch mit den Logos von Hertha UND Union- um zu zeigen, dass am Samstag nicht nur Hertha, sondern der Fußball - insbesondere der Berliner Fußball - angegriffen wird. Und das solltet ihr kostenlos verteilen, Herr Windhorst sei Dank könntet ihr das auch, um zu zeigen, dass ihr es ernst meint und nicht des Kommerzes wegen handelt.

[Ray]

Na dann. Wie schön, dass auf eurem Affenfelsen alles doch ganz sportlich ablief.

Grobi, bitte bitte schreib mal was sportlich zum Spiel. Ich schätze Deine Kommentare diesbezüglich sehr.
Herr Covic geht jetzt nicht mehr mit 100 Gramm Hackepeter zum Tierarzt, sondern ist Veganer geworden, oder? Mehr als ein welkes Blatt Löwenzahn war das gestern nicht oder? Aber: gebt ihm noch Zeit.