3. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC; SA, 31.08.19 15:30 Uhr

[Sir Alex]

Solche Statistiken, solcher Kleinkram: SCHNULLIPUP, um den ihr hier diskutiert.
Die Mannschaft muss an einem STrang ziehen und füreinander da sein, erst dann kommt alles weitere.
Siehe Covic-Thread.

Sehe ich ähnlich.
Jetzt wird versucht, mit speziellen Interpretationsideen etwas zu erklären, wo man das Ergebnis für sich eigentlich schon hat. Analyse funktioniert aber nicht, wenn man das Ergebnis schon fix hat, weil man das eben so haben will und deshalb nur noch in diese Richtung "analysieren" will.

Mal losgelöst davon, dass es gestern am basalsten mangelte, nämlich Einsatzbereitschaft, die Bereitschaft schnell zu laufen und Zweikämpfe anzunehmen.

[Ray]

Diese Bubble-Dardai-Basics a la "Zweikämpfe führen wie Union gestern, völlig furchtlos" sind Basics, die selsbtverständlich Bubble und Dardai in keinster Weise zu guten Trainern machen. Weil das schlichtweg nicht alles sein kann. Man darf mehr erwarten.
Aber ein Haus ohne solides Fundament steht auch nicht, da ist jegliche Diskussion ob Schindel- oder Wellblechdach obsolet.

Naja, Preetzis Instinkte ... und die Instinkte derjenigen, die diese 10 Jahre währende Instinktlosigkeit nicht bemerken.

[Sir Alex]

Diese Bubble-Dardai-Basics a la "Zweikämpfe führen wie Union gestern, völlig furchtlos" sind Basics, die selsbtverständlich Bubble und Dardai in keinster Weise zu guten Trainern machen. Weil das schlichtweg nicht alles sein kann. Man darf mehr erwarten.
Aber ein Haus ohne solides Fundament steht auch nicht, da ist jegliche Diskussion ob Schindel- oder Wellblechdach obsolet.

Naja, Preetzis Instinkte ... und die Instinkte derjenigen, die diese 10 Jahre währende Instinktlosigkeit nicht bemerken.

Richtig.
Man muss sich doch nur mal Liverpool angucken.
Ja, die haben bessere Fussballer, aber laufen die deswegen weniger? Gehen die Zweikämpfen deshalb mehr aus dem Weg?
Nein, auch bei denen steht Laufen (in hohem Tempo), und Zweikämpfe suchen und bestreiten als basales Fundament.

Übrigens:
Seit 5-10 WM-Turnieren spielt der Weltmeister immer ein sehr bescheidenes Folgeturnier, obwohl (oder eben gerade deswegen) die meisten Weltmeister noch mitspielen. Manchmal reicht es mit mehr Glück als Geschick noch für eine gute Plazierung (Argentinien 90), meistens geht es aber sogar in der Vorrunde raus (5 der letzten 6Weltmeister schätze ich).
Die haben das Fussballspielen nicht verlernt, sind auch nicht zu alt (Deutschland 2018 zB), aber der Einsatz fehlt.

[walter]

Jarstein konnte noch nicht einmal aus naechster naehe die handbewegung starks lesen und klebte auf der linie.

Stark hätte den Ball einfach auf Jarstein spielen können. Es war überhaupt nicht notwendig, dass unser Keeper ihm entgegenkommt. In dieser Szene hat Stark gepennt und niemand anderes.

Bei Dardai wäre jetzt der Moment gekommen, wo er Lusti und Schelle einsetzt um den Laden hinten einigermaßen dicht zu machen.

Ich bitte Dich. Mit Lustenberger und Skjelbred haben wir in den letzten beiden Spielen der vergangenen Saison 8 Gegentore bekommen. Wohlgemerkt in zwei Spielen, nicht in 3. Immer diese Legendenbildung.

Mensch Jenner,
Hast Du jetzt lesen oder denken oder beides verlernt ?
Unter Dardai wären jetzt Schelle und Lusti zur Stabilisierung eingesetzt worden um den Laden einigermaßen dicht zumachen. Da steht nicht, dass das dann immer geklappt hat. Aber da steht, dass Dardai das auf diese Weise versucht hätte - und das ist keine Legende, das ist Fakt.

[TEDIbär]

Es war wohl noch nie so einfach für Zeigler-Zuschauer, die zwei Topkandidaten für das Kacktor des Monats auszusuchen. Wenn man nicht wieder irgendwas in der Kreisliga Daunddort verpasst hat.
Was für eine Verunsicherung bei unserer IV.
Stark auch Starks nächster Auftritt.
Die Ideen für ein kluges Aufbauspiel sind auch noch recht überschaubar.
Ich wünsche ja Covic wirklich alles Gute und hoffe auch weiter, daß er noch die Kurve kriegt, weil sein Ansatz gefällt mir.
Aber die Defensivschwächen in Kombination mit kaum merkbarer Offensivpower sind schon bedenklich.
Wir brauchen jetzt ein bißchen Glück im Abschluß und damit mehr Selbstvertrauen.
Es wäre super, wenn der Trainer gemeinsam mit der Truppe noch die Wende hinkriegt.

[elmex]

Jarstein konnte noch nicht einmal aus naechster naehe die handbewegung starks lesen und klebte auf der linie.

Stark hätte den Ball einfach auf Jarstein spielen können. Es war überhaupt nicht notwendig, dass unser Keeper ihm entgegenkommt. In dieser Szene hat Stark gepennt und niemand anderes.

Stark wollte wohl dass Jarstein den ball mit der Hand aufnimmt um das Spiel etwas abzuwürgen und Zeit von der Uhr zu nehmen, statt das Spieler schneller zu machen und den Ausgleich zu erzwingen. Man lag ja nur mit einem Tor im rückstand. Verdeutlicht auch, dass er mit der Situation überfordert war und kein Vertrauen in das "System" des Trainers hat.

[elmex]

Wir brauchen jetzt ein bißchen Glück im Abschluß und damit mehr Selbstvertrauen.
Es wäre super, wenn der Trainer gemeinsam mit der Truppe noch die Wende hinkriegt.

Das ist mir zu homöopathisch. Das ist wie wenn ein Auto nicht anspringt und man hoft durch gute Gebete das Problem zu lösen. Vorher hat man aber sämtliche Feheler auf die die leuchtenden Kontrollleuchten hingewiesen haben, dadurch gelöst in dem man die Sicherungen für diese abgeklemmt hat.

[xymox1001]

Nun ist der Name gefallen. Es ist Marius Wolf. RA, kann auch RV spielen.

[rotergrobi]

Die Mannschaft muss an einem STrang ziehen und füreinander da sein, erst dann kommt alles weitere.
Siehe Covic-Thread.

Und was wäre der nächste Schritt, den das Team gehen muss, um das zu erreichen?

Gemeinsamer Bowlingabend?
Videos mit den schönsten Spielzügen der letzten Saison anschauen?
Gemeinsam zum Italiener in der Reichstr?
Kletterwald in der Ruppiner Chaussee besuchen?
Training unter Dauerbeschallung von "Stand by me"?

[bball62]

Es war wohl noch nie so einfach für Zeigler-Zuschauer, die zwei Topkandidaten für das Kacktor des Monats auszusuchen. Wenn man nicht wieder irgendwas in der Kreisliga Daunddort verpasst hat.
Was für eine Verunsicherung bei unserer IV.
Stark auch Starks nächster Auftritt.
Die Ideen für ein kluges Aufbauspiel sind auch noch recht überschaubar.
Ich wünsche ja Covic wirklich alles Gute und hoffe auch weiter, daß er noch die Kurve kriegt, weil sein Ansatz gefällt mir.
Aber die Defensivschwächen in Kombination mit kaum merkbarer Offensivpower sind schon bedenklich.
Wir brauchen jetzt ein bißchen Glück im Abschluß und damit mehr Selbstvertrauen.
Es wäre super, wenn der Trainer gemeinsam mit der Truppe noch die Wende hinkriegt.

Bitte was soll „Covics Ansatz“ sein? Bisher war alles komplett vogelwild und irgendeiner hat mal rumgelallt, dass Covic voll geil offensiv spielen lässt. Das war‘s. Dazu Dummschwätzer-Aussagen auf Pressekonferenzen („die jungen von der Leine lassen“), verschenkte Vorbereitung, die Wiederauferstehung von Darida, Esswein und co. sowie ein offenes bevorzugen seines Sohnes zu Ungunsten anderer.

Die „Ansätze“ bisher waren grauenvoll, was aber Hoffnung auf Besserung macht.

[TEDIbär]

Es liegt mir fern, nach ein paar Spielen schon wieder eine Neuauflage der Extrempositionierung wie jahrelang bei Dardai zu starten. Natürlich sind einige deiner Kritikpunkte berechtigt.
Wir werden sehen, ob Covic noch eine Feinjustierung hinkriegt oder eben nicht.

[Sir Alex]

Es liegt mir fern, nach ein paar Spielen schon wieder eine Neuauflage der Extrempositionierung wie jahrelang bei Dardai zu starten. Natürlich sind einige deiner Kritikpunkte berechtigt.
Wir werden sehen, ob Covic noch eine Feinjustierung hinkriegt oder eben nicht.

Sehe ich ähnlich. Grundsätzlich macht es wenig Sinn, Extremurteile nach drei Spielen zu fällen.

Was auffällt ist, dass bei uns gg Schalke wenig im Kollektiv ging. Sowohl offensiv, als auch defensiv.
Da gab es ein paar Szenen, wo gegengepresst wurde (zB 41 Spielminute, das aber ins Leere läuft, weil einer nicht mitmacht (hier Grujic).
Jetzt weiß man nicht, was die Marschroute war, sollte situativ gegengepresst werden (und Grujic hat verweigert) oder haben andere Eigeninitiativ gehandelt.
So oder so kann es jedenfalls nicht klappen. Das wird auch Covic sehen und entweder anders aufstellen (die falsch agierenden raus) oder, wenn es sich weiter wiederholt und kein kollektives Agieren zu erkennen ist (egal ob sich das dann auch wirklich in Ergebnissen zeigt), dann kann man sich über die Eignung des Übungsleiters unterhalten.

[emanzi]

Covic sein Ansatz wird jetzt der selbe sein, wie der von Dardai und er wird sich auf die devensive Grundordnung konzentrieren.

Offensivfußball ist vorbei und wir werden uns erstmal wieder auf den üblichen Dardai devensiven Grottenkick einstellen.

Erstaunlich ist, dass bei Covic in den letzten beiden Spielen unser Kader schon blutleer war. Kein Kampfgeist ideenlos, nichts...

Covic muss für mich den Kader komplett neu umstellen. Boyota für Klünter, Jordan für Rekik austauschen. Mittelstädt für Platte und Löwen für Darida. der meiner Meinung auch besser spielerisch mit Grujic zusammenpassen würde. Grujic als 8 ter. Löwen u. Skjelbred als 6 er um die devensive zu stabilieren. Dodi bitte nicht wieder nach RA. Dodi bitte als Mittelstürmer versuchen. Dilruson auf LA und Wolf auf RA.

Variieren kann Covic ja mit Selke, Duda, Redan, Maier-(wenn gesund)......Ibi, Kalou...immer noch.

Bleib Covic bei der bisherigen Kaderaufstellung....hat er als Trainer bei Hertha nichts verloren.

[MikeSpring]

Covic muss für mich den Kader komplett neu umstellen. Boyota für Klünter, Jordan für Rekik austauschen. Mittelstädt für Platte und Löwen für Darida. der meiner Meinung auch besser spielerisch mit Grujic zusammenpassen würde. Grujic als 8 ter. Löwen u. Skjelbred als 6 er um die devensive zu stabilieren. Dodi bitte nicht wieder nach RA. Dodi bitte als Mittelstürmer versuchen. Dilruson auf LA und Wolf auf RA.

Variieren kann Covic ja mit Selke, Duda, Redan, Maier-(wenn gesund)......Ibi, Kalou...immer noch.

Boyata kann ich noch nicht beurteilen. Ist der nicht eher IV ? Zur Zeit müsste man eher Stark opfern... Rekik kostet uns ja mittlerweile mehr Punkte als er bringt. An mindestens einem Gegentor der Bayern hat er Aktien, im Pokal bettelt er um Rot, ständig verschuldet er Elfmeter, jetzt ein Eigentor...

Dass der raus muss, absolute Zustimmung. Wolf weiß ich nicht wirklich einzuschätzen, würde ich gerne mit Klünter zusammen sehen, egal, wer von beiden RV und wer RM macht, aber so muss wenigstens nicht Leckie oder Esswein ran. Dem Rest stimme ich zu, ergäbe für mich als Startelf angenommen alle sind gesund):
(jeweils von links nach rechts) Jarstein - Mittelstedt, Torunarigha, Stark (Boyata), Klünter - Löwen, Maier- Dilrosun, Grujic (Duda), Wolf - Lukebakio; als Einwechsler bei Rückstand 1.) Duda oder Grujic (je nachdem wer von den beiden in der Startelf war) , 2.) Selke oder Redan, 3.) Ibisevic oder Kalou oder Jarstrembski. Wenn eine Führung oder ein Unentschieden gehalten werden soll, wären meine Einwechsler 1.)Skjelbred oder IV, 2.) Darida oder IV, 3.) Einen von den vorgenannten 4, der noch auf der Bank sitzt

[Westham]

Die Kickerbewertung unserer Mannschaft ist krass.
https://www.kicker.de/4588683/aufstellu ... tha-bsc-29
Gerade mal 4 Spieler die 5 knapp verfehlten und nur ein Dreier:Rune

[Westham]

Covic muss für mich den Kader komplett neu umstellen. Boyota für Klünter, Jordan für Rekik austauschen. Mittelstädt für Platte und Löwen für Darida. der meiner Meinung auch besser spielerisch mit Grujic zusammenpassen würde. Grujic als 8 ter. Löwen u. Skjelbred als 6 er um die devensive zu stabilieren. Dodi bitte nicht wieder nach RA. Dodi bitte als Mittelstürmer versuchen. Dilruson auf LA und Wolf auf RA.

Variieren kann Covic ja mit Selke, Duda, Redan, Maier-(wenn gesund)......Ibi, Kalou...immer noch.

Boyata kann ich noch nicht beurteilen. Ist der nicht eher IV ? Zur Zeit müsste man eher Stark opfern... Rekik kostet uns ja mittlerweile mehr Punkte als er bringt. An mindestens einem Gegentor der Bayern hat er Aktien, im Pokal bettelt er um Rot, ständig verschuldet er Elfmeter, jetzt ein Eigentor...

Dass der raus muss, absolute Zustimmung. Wolf weiß ich nicht wirklich einzuschätzen, würde ich gerne mit Klünter zusammen sehen, egal, wer von beiden RV und wer RM macht, aber so muss wenigstens nicht Leckie oder Esswein ran. Dem Rest stimme ich zu, ergäbe für mich als Startelf angenommen alle sind gesund):
(jeweils von links nach rechts) Jarstein - Mittelstedt, Torunarigha, Stark (Boyata), Klünter - Löwen, Maier- Dilrosun, Grujic (Duda), Wolf - Lukebakio; als Einwechsler bei Rückstand 1.) Duda oder Grujic (je nachdem wer von den beiden in der Startelf war) , 2.) Selke oder Redan, 3.) Ibisevic oder Kalou oder Jarstrembski. Wenn eine Führung oder ein Unentschieden gehalten werden soll, wären meine Einwechsler 1.)Skjelbred oder IV, 2.) Darida oder IV, 3.) Einen von den vorgenannten 4, der noch auf der Bank sitzt

Boyota kommt aus Schottland, das ist ungefähr so wie hier 3. Liga.
Also nicht zuviel versprechen. Toru muß in IV.

[emanzi]

Die Kickerbewertung unserer Mannschaft ist krass.
https://www.kicker.de/4588683/aufstellu ... tha-bsc-29
Gerade mal 4 Spieler die 5 knapp verfehlten und nur ein Dreier:Rune

Peinlicher geht es nicht....

[emanzi]

Boyata kann ich noch nicht beurteilen. Ist der nicht eher IV ? Zur Zeit müsste man eher Stark opfern... Rekik kostet uns ja mittlerweile mehr Punkte als er bringt. An mindestens einem Gegentor der Bayern hat er Aktien, im Pokal bettelt er um Rot, ständig verschuldet er Elfmeter, jetzt ein Eigentor...

Dass der raus muss, absolute Zustimmung. Wolf weiß ich nicht wirklich einzuschätzen, würde ich gerne mit Klünter zusammen sehen, egal, wer von beiden RV und wer RM macht, aber so muss wenigstens nicht Leckie oder Esswein ran. Dem Rest stimme ich zu, ergäbe für mich als Startelf angenommen alle sind gesund):
(jeweils von links nach rechts) Jarstein - Mittelstedt, Torunarigha, Stark (Boyata), Klünter - Löwen, Maier- Dilrosun, Grujic (Duda), Wolf - Lukebakio; als Einwechsler bei Rückstand 1.) Duda oder Grujic (je nachdem wer von den beiden in der Startelf war) , 2.) Selke oder Redan, 3.) Ibisevic oder Kalou oder Jarstrembski. Wenn eine Führung oder ein Unentschieden gehalten werden soll, wären meine Einwechsler 1.)Skjelbred oder IV, 2.) Darida oder IV, 3.) Einen von den vorgenannten 4, der noch auf der Bank sitzt

Boyota kommt aus Schottland, das ist ungefähr so wie hier 3. Liga.
Also nicht zuviel versprechen. Toru muß in IV.

Toru IV ganz klar....bei Boyota bin ich gespannt.

[PREUSSE]

Boyota kommt aus Schottland, das ist ungefähr so wie hier 3. Liga.
Also nicht zuviel versprechen. Toru muß in IV.

Toru IV ganz klar....bei Boyota bin ich gespannt.

Boyota, die Top Verpflichtung Einen Verletzten mit Ansage geholt, super

[Herthafuxx]

... Aber da steht, dass Dardai das auf diese Weise versucht hätte - und das ist keine Legende, das ist Fakt.

Es ist also ein Fakt, was Dardai in einer hypothetischen Situation gemacht hätte.
Dann ist aber auch Fakt, dass wir mit einem anderen GF Sport in den letzten Jahren bereits einmal das Double gewonnen hätten und in der CL diese Saison hoffen würden, endlich mal das Finale zu erreichen, nachdem wir nun dreimal in Folge knapp und unter tätiger Mithilfe der Schiedsrichter im Halbfinale ausschieden.

[walter]

... Aber da steht, dass Dardai das auf diese Weise versucht hätte - und das ist keine Legende, das ist Fakt.

Es ist also ein Fakt, was Dardai in einer hypothetischen Situation gemacht hätte.
Dann ist aber auch Fakt, dass wir mit einem anderen GF Sport in den letzten Jahren bereits einmal das Double gewonnen hätten und in der CL diese Saison hoffen würden, endlich mal das Finale zu erreichen, nachdem wir nun dreimal in Folge knapp und unter tätiger Mithilfe der Schiedsrichter im Halbfinale ausschieden.

Ich beziehe mich auf Deine Aussage es sei eine Legendenbildung, dass Dardai mit Lusti und Schelle Punkte geholt hätte. Das habe ich nicht behauptet, daher habe ich keine Legenden angestoßen wie du behauptet hast. Ich habe aber sinngemäß behauptet, dass Dardai versucht hätte hinten dicht(er) zu machen und daher wahrscheinlich so reagiert hätte.
Aber wie an anderer Stelle auch - Du willst oder kannst nicht verstehen was andere schreiben, nur Deine Wahrheiten zählen.

[Jenner]

Aber wie an anderer Stelle auch - Du willst oder kannst nicht verstehen was andere schreiben, nur Deine Wahrheiten zählen.

Dann fange doch mal selbst damit an, richtig zu lesen. Ich habe Dir Legendenbildung vorgehalten - wie ich finde zurecht - nicht Herthafuxx.

[walter]

Aber wie an anderer Stelle auch - Du willst oder kannst nicht verstehen was andere schreiben, nur Deine Wahrheiten zählen.

Dann fange doch mal selbst damit an, richtig zu lesen. Ich habe Dir Legendenbildung vorgehalten - wie ich finde zurecht - nicht Herthafuxx.

Okay, ich habe die alte Mail nicht mehr nachgelesen, dann hast Du die geschrieben. Dann hat Herthafuxx für Dich geantwortet und sich an Deine Aussage ran gehängt. Bleibt im Ergebnis ähnlich bis gleich.

[Herthafuxx]

Es ist also ein Fakt, was Dardai in einer hypothetischen Situation gemacht hätte.
Dann ist aber auch Fakt, dass wir mit einem anderen GF Sport in den letzten Jahren bereits einmal das Double gewonnen hätten und in der CL diese Saison hoffen würden, endlich mal das Finale zu erreichen, nachdem wir nun dreimal in Folge knapp und unter tätiger Mithilfe der Schiedsrichter im Halbfinale ausschieden.

Ich beziehe mich auf Deine Aussage es sei eine Legendenbildung, dass Dardai mit Lusti und Schelle Punkte geholt hätte. Das habe ich nicht behauptet, daher habe ich keine Legenden angestoßen wie du behauptet hast.

Nein, habe ich nicht behauptet.

Ich habe aber sinngemäß behauptet, dass Dardai versucht hätte hinten dicht(er) zu machen und daher wahrscheinlich so reagiert hätte.

Nein, hast du auch nicht. Du hast es als "Fakt" dargestellt, dass er es so gemacht hätte und nicht, dass er wahrscheinlich so reagiert hätte. Dann hätte ich auch nichts geschrieben.
Deine Vermutung als Fakt zu bezeichnen war und bleibt Blödsinn.

Aber wie an anderer Stelle auch - Du willst oder kannst nicht verstehen was andere schreiben, nur Deine Wahrheiten zählen.

Du solltest dann besser auch das schreiben, was du meinst

[walter]

Ich muß mir nun doch noch einmal die Mühe machen die Zitate rauszusuchen:

Walter:
„Bei Dardai wäre jetzt der Moment gekommen, wo er Lusti und Schelle einsetzt um den Laden hinten einigermaßen dicht zu machen.“
Darauf Jenner:
„Ich bitte Dich. Mit Lustenberger und Skjelbred haben wir in den letzten beiden Spielen der vergangenen Saison 8 Gegentore bekommen. Wohlgemerkt in zwei Spielen, nicht in 3. Immer diese Legendenbildung.“

Wo habe ich geschrieben, dass die Massnahme von Dardai erfolgreich gewesen wäre ?
Jenner hat aber etwas von Legendenbildung geschrieben, also so getan, als ob ich das ("erfolgreich") behauptet hätte. Es gibt aber keine Legendenbildung in meinem Statement, weil ich keine Wertung abgegeben habe.
Dass Dardai, so ich es geschrieben habe, wahrscheinlich reagiert hätte kann man aus der Geschichte leicht ablesen. Wurde und wird ja hier in diesem Forum ausführlich kritisiert, das defensive Sicherheitsdenken von Dardai.