11. Spieltag: Hertha BSC - SC Paderborn | SA. 28. Oktober 2023 - 13:00 Uhr

[Ray]

aber ich kenne im europäischen Fussball seit 20 Jahren kein Team, dass mit solchem Fussball dauerhaft über eine ganze Saison Erfolg hatte, so dass sie ganz oben gelandet wären.

Atletico, Union, alle von Mourinho trainierten Mannschaften ...

[Ray]

was Zeefuik immer wieder versuchte zu schließen. Ohne ihn wäre das schwerstens in die Hose gegangen heute.
Hauptsache die 3 Punkte eingefahren.

Hier hast Du mal etwas signifikantes richtig erkannt

[Sir Alex]

aber ich kenne im europäischen Fussball seit 20 Jahren kein Team, dass mit solchem Fussball dauerhaft über eine ganze Saison Erfolg hatte, so dass sie ganz oben gelandet wären.

Atletico, Union, alle von Mourinho trainierten Mannschaften ...

Das zeigt eben deine Ahnungslosigkeit.

Mourinhos Teams haben eben nicht alle grundsätzlich nur den Bus geparkt, das ist ein Mythos, weil er es gegen das übermachtige Barcelona in der CL ab und an mal gemacht hat.
Überhaupt haben seine Teams (Porto, Chelsea, Real, Inter und co) sehr unterschiedliche Spielphilosphien gehabt, weil Mourinho - anders als die meisten anderen Toptrainer - seinen Fussball an die Spieler anpasst.

Und auch Unions Spielweise ist/war weit mehr, als Quantität im hintersten Drittel und vorne hilft der liebe Gott. Ja, das wird gerne so plakativ behauptet, wahr ist es dennoch nicht.

Und Someones Atletico hat(te) auch weit mehr zu bieten, als das, was du suggerierst. Gerade zuhause gegen kleine Vereine.


Du greifst echt auf alle plakativen und vereinfachenden Behauptungen der Ahnungslosen zu...

[tombsc]

Fazit: Souverän geht anders.

Ich möchte ergänzen:

- positiv: Reese, Tabakovic, Ernst; 3 Punkte
- negativ: Leistner; Gruselfußball 4 ever

Exakt richtig !

Ernst spielt mal wieder überragend

Taba und Reese sind die einzigen Unterschiedsspieler die wir haben.....TOP

Der Rest ist kaum Zweitliga-Niveau. Paderborn hat das Spiel kontrolliert und ansehnlich kombiniert. Die Abwehr ist unsicher unbeholfen und nicht für höhere Ansprüche geeignet.
Mit unserem unfähigen dicken Betreuer wird nieeeeeeemals eine Chance auf die top fünf bestehen......

[Ray]

Sir Alex ... Was glaubst Du denn, wie Mourinho, wäre er Hertha Trainer, sein System "an die Spieler anpassen" würde mit ausschließlich Schnecken zentral defensiv und Aussetzer- statt Aussenverteidigern?
Hätten wir aktuell robuste DM und brauchbare IV - wie sie Union seit dem Aufstieg IMMER hatte (!!) - Schlotterbeck hat da gespielt, Gentner, Friedrich etc. - sähe unser Fußball mit Reese und Tabak auch mindestens so ansehnlich aus wie Unions Konterfußball. Ich setz noch einen drauf: Gefühlt 70% der Tore durch Standards zu machen hätten wir dann gar nicht nötig.

Aber da Benny Weber, der hier hochgelobte Transfer- und Kaderplanungsmeister meinte, den langsamen IVs stellen wir noch einen Leistner dazu und dem körperlosen DM noch ein Hühnchen wie Hussein ... da bin ich fast schon geneigt Ede zuzustimmen mit der These "dieser Kader lässt nichts anderes zu".

[ede]

„dieser Kader läßt nichts anderes zu“ ist nicht von mir/ meine Denke.

[PREUSSE]

Platz 7 - es geht aufwärts

[Ray]

Platz 7 - es geht aufwärts

Morgen direktes Duell Elversberg vs. Magdeburg. Einer wird vorbei ziehen. Nürnberg evtl auch

[MS Herthaner]

Sir Alex ... Was glaubst Du denn, wie Mourinho, wäre er Hertha Trainer, sein System "an die Spieler anpassen" würde mit ausschließlich Schnecken zentral defensiv und Aussetzer- statt Aussenverteidigern?
Hätten wir aktuell robuste DM und brauchbare IV - wie sie Union seit dem Aufstieg IMMER hatte (!!) - Schlotterbeck hat da gespielt, Gentner, Friedrich etc. - sähe unser Fußball mit Reese und Tabak auch mindestens so ansehnlich aus wie Unions Konterfußball. Ich setz noch einen drauf: Gefühlt 70% der Tore durch Standards zu machen hätten wir dann gar nicht nötig.

Aber da Benny Weber, der hier hochgelobte Transfer- und Kaderplanungsmeister meinte, den langsamen IVs stellen wir noch einen Leistner dazu und dem körperlosen DM noch ein Hühnchen wie Hussein ... da bin ich fast schon geneigt Ede zuzustimmen mit der These "dieser Kader lässt nichts anderes zu".

Wenn Mourinho hier Trainer gewesen wäre hätte der als erstes eingefordert das DM zu bestücken anstatt den 2 Neuner und den 5 Torwart oder 4 LV zu holen.
Denn ohne gutes DM kannst du machen was du willst.
Zudem hätte der sicherlich in der Vorbereitung sich mehr darauf konzentriert erstmal hinten sicher zu stehen und höchstwahrscheinlich hätte der auch nicht mit Kuchno zusammengearbeitet.
Ob er da ein Leistner akzeptiert hätte bezweifle ich ehrlicher weise.
Dann hätte der eher Klemens gefördert.
Das ist aber rein hypothetisch und von daher kein Fakt.

[MS Herthaner]

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... li.2153519

Der Knöchel

Gegen Paderborn wurde der offensive Mittelfeldspieler in der 54. Minute für Stürmer Smail Prevljak eingewechselt. Doch dann dieser Tritt in der Nachspielzeit. Für Bence Dardai könnte die Hinrunde mit dieser Verletzung gelaufen sein. Was für ein bitterer Dardai-Fluch!

Da steht auch was zu Palko Dardai der wohl noch länger ausfällt.

[PREUSSE]

Naja, bis zur Winterpause ist es ja nicht mehr allzu lang. Da können sich alle erholen

[Jenner]

Ein prototypisches Dardai-Spiel. Tore werden durch individuelle Klasse erzielt, der Gegner macht das Spiel. Wenn der vor dem Tor hinreichend ineffizient ist, gewinnen wir, falls nicht dann nicht. Das, was Dardai als Passivität fehlinterpretiert hat, ist das Fehlen eines Plans, wie man den Gegner in dessen Hälfte beschäftigt. Unfassbar, wie uns die Paderborner am Schluss an unserem Strafraum eingeschnürt haben.

[hahohe92]

Heul doch, 3 Punkte und sonst nischt !

[Ray]

Heul doch, 3 Punkte und sonst nischt !

Das vernebelt leider die Sinne.
Andere Vereine entwickeln sich, wir eben nicht. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis wir völlig konkurrenzunfähig sind.
Einzelne Erfolge mal, irgendeinen Mittelfeldplatz dieses Jahr mit 40 Millionen Miese - wie lange so weiter?

3 Punkte oder nicht ist fast egal - die da unten in der Tabelle sind dermaßen abartig schlecht, dass wir niemals in Abstiegsgefahr geraten werden, die Teams da oben aber viel zu gut, als dass man da mit Dardaifußball auch nur ansatzweise angreifen könnte

[hahohe92]

Blablabla, ick habe heute wieder ordentlich Kohle ausgegeben und mein Herzensverein hat gewonnen....zwar mehr schlecht als recht, aber gewonnen !
Mich macht das glücklich, Du geilst dich eben lieber daran auf, täglich hier im Forum die Missstände 100fach an den Mann zu bringen.
Mich geilt es mehr auf ins Stadion zu gehen, meinen Verein-auch mit Schallallallala- anzufeuern und bestenfalls mit 3 Punkten im Gepäck wieder @home zu driven !

Heul weiter, aber Du wirst nichts ändern......diese Versuche gab es schon vor gefühlten 100 Jahren, als Holst den Laden führte.....vergiss es !
Hertha wird immer Hertha bleiben, nix mit Oktoberrevolution

[Joel]

Ein prototypisches Dardai-Spiel. Tore werden durch individuelle Klasse erzielt, der Gegner macht das Spiel. Wenn der vor dem Tor hinreichend ineffizient ist, gewinnen wir, falls nicht dann nicht. Das, was Dardai als Passivität fehlinterpretiert hat, ist das Fehlen eines Plans, wie man den Gegner in dessen Hälfte beschäftigt. Unfassbar, wie uns die Paderborner am Schluss an unserem Strafraum eingeschnürt haben.

In der PK nach dem Spiel hat er sich doch dazu geäussert.

[Zauberdrachin]

Nach dem zeitversetzten Schauen der Zusammenfassung in der Sportschau:
Beim 1:2 hebt Boucha mal eben den Arm um Abseits zu reklamieren anstatt in seinem höchsten Tempo zu dem Mann zu gehen. Nein, wohlwollend ausgedrückt joggt er da hin.
Beim durchlaufenden Ball pennt dann Karbo der die Situation unterschätzt mit der Frage: was machte der eigentlich auf halbrechts hinten anstatt auf LV?
Beide Spieler hatten jedenfalls in der Situation kein notwendiges Gefahrenbewusstsein.

Nun auch gesehen, dass ein Ball auf der Linie von Niederlechner geklärt wurde, im Stadion dachte ich es war Ernst gewesen.

Es war korrekt, Leistner bei dem Foul erste HZ kein rot zu geben. Das hing mit der Richtung des Balles als auch mit der noch machbaren Eingreifmöglichkeit von Marton zusammen der sich beim Foul etwa 3 Meter, allerdings ein Stück versetzt, dichter zum eigenen Tor befand und im Laufen war.

Die GRK war völlig korrekt und es war doch ein klares Foul was zusätzlich eine Gefahrenentwicklung unterband.

[Hacko]

Hauptsache gewonnen und abhacken.

Aufsteigen wird man mit diesem Kader ( viel zu viele Schwachstellen im Team, falsch zusammenstellt )
und vor allen Dingen mit diesem Trainer sowieso nicht.

[Robinson]

Würde man es schaffen über 90 min so zu spielen wie in den ersten 15 min würde man locker oben mitspielen. Leider brechen wir im Spiel immer wieder mehrfach ein. Daran musst schnell gearbeitet werden. Warum immer wieder Niederlechner eingewechselt wird ist mir ein Rätsel.

[Westham]

Bin jetzt auch kein FN7 Fan aber er hatte zumindest das 2:3 durch seinen Einsatz verhindert, ansonsten out of order.

[Ray]

Blablabla, ick habe heute wieder ordentlich Kohle ausgegeben und mein Herzensverein hat gewonnen....zwar mehr schlecht als recht, aber gewonnen !

Du schätzt mich da falsch ein.
ICH beklage mich nicht über Siege mit 30% Ballbesitz. Ich finde sowas abgef*ckt cool.
Wenn ich was zu sagen hätte, würde die Devise "Aufsteigen, egal wie" gelten. Ich bin eher wütend, dass man so ambitionslos ist mit diesem Kader. Vernünftiger Trainer und wir wären oben dabei.

Reese und Tabak sind, machen wir uns nichts vor, zu gut für diese Liga. Das sind Erstligaspieler. Solche hat ausser uns keiner in der gesamten Liga.

[Casio]

Tabakovic, der mit 29 Jahren noch nie in einer ernstzunehmenden Liga gespielt hat, soll ein Erstligaspieler sein? Bei Reese sehe ich das allerdings durchaus.

Aus den letzten sechs Spielen hat Hertha nun vier Siege geholt, der Trend geht schon in die richtige Richtung. Die drei Niederlagen am Anfang waren aber natürlich ein absoluter Killer.

Dass man jetzt nicht jeden Gegner über 90 Minuten dominiert ist für mich in Ordnung, das gibt auch der Kader nicht her. Dafür ist unsere gesamte Defensive um Kenny, Bouchalakis, Dardai, Kempf, Leistner und Karbownik viel zu schwach. Das sind immerhin 6 von elf Spielern auf dem Feld, bei denen man Zweifel haben muss, ob es überhaupt reicht.

Weber hat sowohl bei der Kaderzusammenstellung als auch bei der Trainerwahl versagt.

[Ray]

In der ersten Liga ... schau Dir mal die Stürmer der unteren Tabellenhälfte an ... Selke, Tigges, Kleindienst, Pfeiffer ...
selbstverständlich ist Tabak da besser, wahrscheinlich auch besser als Ajorque, Behrens etc.

Hertha würde in Liga 1 mit diesem Kader GENAU denselben Konterfußball und "alles über Reese" spielen.
Und nun sag mir mal, wie viele der Tabak-Tore Bundesligaverteidiger geklärt hätten. Gestern die beiden Schüsse waren Musterschüsse. Da stimmte (reinlaufen, Fußhaltung, Instinkt) absolut alles

Ich habe nicht geschrieben, dass der Europapokalniveau hätte oder besser als Wind, Guirassy etc. wäre

[schirmi-berlin]

Tabakovic, der mit 29 Jahren noch nie in einer ernstzunehmenden Liga gespielt hat, soll ein Erstligaspieler sein? Bei Reese sehe ich das allerdings durchaus.

Aus den letzten sechs Spielen hat Hertha nun vier Siege geholt, der Trend geht schon in die richtige Richtung. Die drei Niederlagen am Anfang waren aber natürlich ein absoluter Killer.

Dass man jetzt nicht jeden Gegner über 90 Minuten dominiert ist für mich in Ordnung, das gibt auch der Kader nicht her. Dafür ist unsere gesamte Defensive um Kenny, Bouchalakis, Dardai, Kempf, Leistner und Karbownik viel zu schwach. Das sind immerhin 6 von elf Spielern auf dem Feld, bei denen man Zweifel haben muss, ob es überhaupt reicht.

Weber hat sowohl bei der Kaderzusammenstellung als auch bei der Trainerwahl versagt.

Ich glaube nicht das er in der Kaderzusammenstellung versagt hat !
Aber an diesem " kleinen Trainer " festhalten ist ein großer Fehler gewesen .
Ich glaube immer noch das er das nur auf Bernsteins "Befehl " so getan hat - leider !

In der ersten Liga ... schau Dir mal die Stürmer der unteren Tabellenhälfte an ... Selke, Tigges, Kleindienst, Pfeiffer ...
selbstverständlich ist Tabak da besser, wahrscheinlich auch besser als Ajorque, Behrens etc.

Hertha würde in Liga 1 mit diesem Kader GENAU denselben Konterfußball und "alles über Reese" spielen.
Und nun sag mir mal, wie viele der Tabak-Tore Bundesligaverteidiger geklärt hätten. Gestern die beiden Schüsse waren Musterschüsse. Da stimmte (reinlaufen, Fußhaltung, Instinkt) absolut alles

Ich habe nicht geschrieben, dass der Europapokalniveau hätte oder besser als Wind, Guirassy etc. wäre

Meiner Meinung nach ist er ein Spiegelbild von Ibisevic , immer am richtigen Ort um einzunetzen !
Reiner Instinktfußballer , einfach Klasse wie er Tore macht !.

[Casio]

6 von 11 Spielern der Stammelf sind regelmäßig qualitativ unzureichend. Wie deutlich muss es noch sein, damit man davon reden kann, dass der Manager mit dem höchsten Budget der Liga versagt hat? Elf von Elf?