Dodi Lukébakio

[Sir Alex]

Wenn man in den beiden nicht das Potential für Leistungen sieht, die das Gehalt rechtfertigen, dann muss man sie verramschen. Erst wenn in der Folge echte Transfer-Treffer gelandet werden (Kosten/Nutzen), dann käme man aus dem Hamsterrad.

Ich tendiere quasi zum "teuren Spatz in der Hand" als zu den "anderen kleinen Spatzen auf dem Dach".

Du siehst also das Leistungspotential, dass Tousart passend zu 5 Mio über 3 Jahre perfomt oder Dodi für3- 4 Mio pro Jahr?

Habe ich vor deren Wechsel nicht gesehen, hat sich nichts dran geändert.

[HipHop]

In der Tendenz sehe ich bei beiden das Potential besser zu sein/werden, als ein Billo-Ersatz (wie Richter). Ein Transfer-Treffer wäre also einer der die Hälfte kostet aber genauso gut oder besser ist. Das sehe ich irgendwie zu selten bei Hertha... auch unter Bobic. Zusätzlich muss die Frage beantwortet werden wie hoch der Verlust beim Verramschen denn so ist. Der muss zu den Kosten der neuen Spieler uraufaddiert werden.

[Ray]

Du siehst also das Leistungspotential, dass Tousart passend zu 5 Mio über 3 Jahre perfomt oder Dodi für3- 4 Mio pro Jahr?

Habe ich vor deren Wechsel nicht gesehen, hat sich nichts dran geändert.

Nein, es ist ein absurden Missverhältnis, ABER:
- Missverhältnis nicht so krass wie bei Lee, Maolida, Kevin oder Buddies a la Keuter, Ware, Ruhr (Summe X für NICHTS).
- Für Lukebakio ist, gut gepokert, mehr drin, als "Hauptsache weg, geringe Leihgebühr bekommen aber noch Gehalt übernommen". Lee hingegen hat einen Marktwert von so ziemlich exakt null.
Wenn wir irgendwann alle vom Schlag "verdienen viel, leisten wenig, aber mehr als nichts" abgeben und nur noch "leistet exakt NULL" (Nsona bislang auch) holen, verlieren wir absehbar jedes Spiel mit 4 Gegentoren plus, selbst wenn da Pep an der Seitenlinie stünde.

[Sir Alex]

Du siehst also das Leistungspotential, dass Tousart passend zu 5 Mio über 3 Jahre perfomt oder Dodi für3- 4 Mio pro Jahr?

Habe ich vor deren Wechsel nicht gesehen, hat sich nichts dran geändert.

Nein, es ist ein absurden Missverhältnis, ABER:
- Missverhältnis nicht so krass wie bei Lee, Maolida, Kevin oder Buddies a la Keuter, Ware, Ruhr (Summe X für NICHTS).
- Für Lukebakio ist, gut gepokert, mehr drin, als "Hauptsache weg, geringe Leihgebühr bekommen aber noch Gehalt übernommen". Lee hingegen hat einen Marktwert von so ziemlich exakt null.
Wenn wir irgendwann alle vom Schlag "verdienen viel, leisten wenig, aber mehr als nichts" abgeben und nur noch "leistet exakt NULL" (Nsona bislang auch) holen, verlieren wir absehbar jedes Spiel mit 4 Gegentoren plus, selbst wenn da Pep an der Seitenlinie stünde.

Das sehe ich anders.
Selbst wenn Lee nicht gehen könnte, wäre das Missverhältnis nicht so groß, wie bei Tousart. Dafür verdient er einfach viel zu wenig, Luca viel zu viel.

Wenn dein Szenario eintritt, dann kann man ja noch ein paar Spieler für relativ kleines Gehalt holen/ausleihen, muss dann ja nicht mit Lee spielen. Der ist nicht gut genug für die Liga, da bin ich bei dir.
Das ist doch ein unrealistisches Entweder-Oder-Szenario, dass du suggerierst. Je mehr teure wir loswerden, desto mehr Neuzugänge werden wir haben. Die billigen bundesligauntauglichen werden so oder so keine tragenden Säulen. Das brauchst du also nicht zu suggerieren.

[PREUSSE]

Nein, es ist ein absurden Missverhältnis, ABER:
- Missverhältnis nicht so krass wie bei Lee, Maolida, Kevin oder Buddies a la Keuter, Ware, Ruhr (Summe X für NICHTS).
- Für Lukebakio ist, gut gepokert, mehr drin, als "Hauptsache weg, geringe Leihgebühr bekommen aber noch Gehalt übernommen". Lee hingegen hat einen Marktwert von so ziemlich exakt null.
Wenn wir irgendwann alle vom Schlag "verdienen viel, leisten wenig, aber mehr als nichts" abgeben und nur noch "leistet exakt NULL" (Nsona bislang auch) holen, verlieren wir absehbar jedes Spiel mit 4 Gegentoren plus, selbst wenn da Pep an der Seitenlinie stünde.

Das sehe ich anders.
Selbst wenn Lee nicht gehen könnte, wäre das Missverhältnis nicht so groß, wie bei Tousart. Dafür verdient er einfach viel zu wenig, Luca viel zu viel.

Wenn dein Szenario eintritt, dann kann man ja noch ein paar Spieler für relativ kleines Gehalt holen/ausleihen, muss dann ja nicht mit Lee spielen. Der ist nicht gut genug für die Liga, da bin ich bei dir.
Das ist doch ein unrealistisches Entweder-Oder-Szenario, dass du suggerierst. Je mehr teure wir loswerden, desto mehr Neuzugänge werden wir haben. Die billigen bundesligauntauglichen werden so oder so keine tragenden Säulen. Das brauchst du also nicht zu suggerieren.

Bin bei der Einschätzung bzgl. Lee vollkommen bei Dir. Es gab ja das Gerücht, Lee wurde auf Wunsch des Hertha Sponsors Hyundai verpflichtet und dafür 2 Mio€ bekommen

[tombsc]

Das hin und herrechnen für lukebakio bringt doch nix.

Solange keine vernünftigen Stürmer geholt werden, ist man auf ihn angewiesen. Es ist doch niemand da der vorne etwas bewegen kann. Allein nangkam als Hoffnung wird nicht reichen, die anderen Orgelpfeifen kann man nur entsorgen bzw garantieren nur Abstieg!

Sandro muss ihn in den Hintern treten und es schaffen zu 100 % motivieren

[Zauberdrachin]

Maolida, Lee und Richter zusammen ergibt das halbe Gehalt von Lukebakio.

Spinnen wir deine Milchmädchen-Rechnung mal zusammen. Lukebakio 3 Mio. Gehalt geteilt durch 2 zwei macht 1,5 Mio. Das durch drei geteilt macht 0,5 Mio. pro Mann. Sorry, du machst dich lächerlich. Vor allem Richter und Maolida werden mehr verdienen. Dann noch die zusätzliche Ablöse von 12 Mio. die man verbrannt hat. Das Geld ist erstmal weg. Teilt man die Ablöse durch die "Ersparnis" braucht man 8 Jahre um das zu armotisieren.

Für Lukebakio wurden 20 Mio. Ablöse gezahlt plus Handgeld und Berater, das dürfte wohl auch höher gewesen sein als für die 3 zusammen, das bewegt sich recht analog zu den Spielergeldwerten zum Kaufzeitpunkt.

Ist doch vollkommen irrelevant! Du beklagst die verschüttete Milch! Er ist nun mal gekauft worden und als Lukebakio als zu teuer bezeichnet wurde, kamst du mit üblichen Sprüchen an.

Du beklagst auch verschüttete Milch.

Wenn man in den beiden nicht das Potential für Leistungen sieht, die das Gehalt rechtfertigen, dann muss man sie verramschen. Erst wenn in der Folge echte Transfer-Treffer gelandet werden (Kosten/Nutzen), dann käme man aus dem Hamsterrad.

Ich tendiere quasi zum "teuren Spatz in der Hand" als zu den "anderen kleinen Spatzen auf dem Dach".

Du siehst also das Leistungspotential, dass Tousart passend zu 5 Mio über 3 Jahre perfomt oder Dodi für3- 4 Mio pro Jahr?

Habe ich vor deren Wechsel nicht gesehen, hat sich nichts dran geändert.

Das passt korrekterweise genau zu einer Antwort von Dir zu Ray:
"War ja mal teuer interessiert hier niemanden.
IST teuer, das ist das Problem. Die Gehälter, die bei uns die Spieler bekommen sind viel zu hoch."

Es kann nicht darum gehen ob dermaßen gehaltsteure Spieler besser sind als andere die wir im Kader haben, wäre zudem noch krasser wenn das nicht der Fall wäre, da man den Gesamtgehaltsetat senken muss. Und Kommentare wie "nochmal Chance geben" dürfen keine Rolle spielen.
Hier bleiben solche Spieler wenn sie partout nicht wegwollen oder man keine akzeptable finanzielle Entlastung bekommt.

Tousart ist der einzige der gehaltsteuren Spieler, der meiner Meinung nach eine Akzeptanz im Kader haben wird weil der nicht rumstolziert wie King Willy von Residenz Bergspitze sondern ein Teamplayer ist.

Und dennoch, wie Du schon gesagt hast, in Relation zum bei uns Gezeigten sind die Gehälter bei den beiden nicht nur zu hoch, sondern schwer unverhältnismäßig zu hoch.

[KDNA]

Das Wertsteigerungspotential sehe ich deswegen bei Richter größer als bei Maier.

Aber sonst ist alles klar bei dir? Der Typ war zuletzt Bankdrücker bei Augsburg und hat fast 8 Mios. Ablöse gekostet, wird schon schwer da wieder auf 0 zu kommen, aber auch noch eine Wertsteigerung.

On topic: Lukebakio wird natürlich unter Russen-Sandro durchstarten und endlich sein wahres Potenzial zeigen. Der ist nämlich ein hochemotionaler Talentförderer hab ich gehört, was nicht zuletzt durch seine höchstmystische Saison in Russland bewiesen ist, die echte Insider-Experten natürlich komplett verfolgt haben.

[dockal]

Könnt ihr nicht woanders debattieren, dass interessiert doch keinen Menschen

[elmex]

Es kann nicht darum gehen ob dermaßen gehaltsteure Spieler besser sind als andere die wir im Kader haben, wäre zudem noch krasser wenn das nicht der Fall wäre, da man den Gesamtgehaltsetat senken muss. Und Kommentare wie "nochmal Chance geben" dürfen keine Rolle spielen.
Hier bleiben solche Spieler wenn sie partout nicht wegwollen oder man keine akzeptable finanzielle Entlastung bekommt.

Tousart ist der einzige der gehaltsteuren Spieler, der meiner Meinung nach eine Akzeptanz im Kader haben wird weil der nicht rumstolziert wie King Willy von Residenz Bergspitze sondern ein Teamplayer ist.

Jetzt saugst du dir wieder Argumente aus den Fingern! Jetzt ist angebliches "herumstolzieren wie King Willy" der Grund. Davon ab, dass du in den letzten Jahren mit deinen Entschuldigungszetteln immer wieder in die Nesseln gesetzt hast. Wie bei jedem Spieler muss man eine Kosten-Nutzen-Rechnung machen und erst bei einem in der Gesamtbilanz guten Angebot abgeben. Insgesamt muss der Kader entschlackt werden und Leistungsträger gefunden werden.

[Herthinho0]

Bei Dodi wissen wir, was er kann und was er nicht kann. Unter Schwarz wird der doch nicht klarkommen. Weiß man doch jetzt schon. Der bringt die Millionen seines Gehalts für uns nicht mehr auf den Platz.

Richter hat in der Hinrunde unter kleine Trainer durchaus geliefert. Die meisten Tore im Kader geschossen. "Kein Bundesligaspieler" ist natürlich Schwachsinn. Bei Maolida ist es ähnlich wie bei Dodi auch ne mentale Sache. Finanziell sind die beiden halt nur weit auseinander und für Dodi haste den Markt nun in Belgien. Lee kann hier KEINER bislang AUSREICHEND beurteilen, solch einem Spieler musste allein schon des Umzugs wegen minimum 1 Jahr Zeit geben...

[WittKicker]

Bei Dodi wissen wir, was er kann und was er nicht kann. Unter Schwarz wird der doch nicht klarkommen. Weiß man doch jetzt schon. Der bringt die Millionen seines Gehalts für uns nicht mehr auf den Platz.

Richter hat in der Hinrunde unter kleine Trainer durchaus geliefert. Die meisten Tore im Kader geschossen. "Kein Bundesligaspieler" ist natürlich Schwachsinn. Bei Maolida ist es ähnlich wie bei Dodi auch ne mentale Sache. Finanziell sind die beiden halt nur weit auseinander und für Dodi haste den Markt nun in Belgien. Lee kann hier KEINER bislang AUSREICHEND beurteilen, solch einem Spieler musste allein schon des Umzugs wegen minimum 1 Jahr Zeit geben...

Zu 100%. Kann ich komplett zustimmen. Kurz und knapp, trifft es perfekt.

[elmex]

Ach Möchtegern-Experte Hertinho0 weiß schon jetzt, dass Lukebakio unter Schwarz nicht funktionieren wird. Aber Maolida und Leo sicher noch wertvoll werden.

[Jenner]

Die Belgier werden keinen für uns sinnvollen Betrag bieten.

Brügge ist durchaus in der Lage, einen für uns akzeptablen Betrag zu bieten. Wenn Bobic es schafft, da 5.000.000 € herauszuholen, ist alles gut.

[Ray]

Das hin und herrechnen für lukebakio bringt doch nix.

Solange keine vernünftigen Stürmer geholt werden, ist man auf ihn angewiesen. Es ist doch niemand da der vorne etwas bewegen kann. Allein nangkam als Hoffnung wird nicht reichen, die anderen Orgelpfeifen kann man nur entsorgen bzw garantieren nur Abstieg!

Sandro muss ihn in den Hintern treten und es schaffen zu 100 % motivieren

so in etwa

Aber Luke ist halt nicht besonders mehrdimensional. Ein schneller Konterstürmer, der seine beste Saison hatte, als er bei einem Abstiegskandidaten (Dödeldoof) mit langem Holz von Fink und co. geschickt wurde.
Zumindest diese Option haben wir jetzt wieder.
Ihr habt immer noch zu sehr in Kopf, dass er bei uns mit Mitspielern wie Cunha, Piatek, Cordoba und co. spielte und deshalb auf die Seite geschickt wurde. Spielaufbau etc. kann der gar nicht (auch bei WOB nicht) sondern Kontrstürmer-Spitze.
Und da wir nächste Saison eh gegen den Abstieg spielen wäre es schon relativ doof, ihn wegzuschickan, aber die ganzen Statiker da vorne zu behalten

[Ray]

Brügge ist durchaus in der Lage, einen für uns akzeptablen Betrag zu bieten. Wenn Bobic es schafft, da 5.000.000 € herauszuholen, ist alles gut.

5 Mio. und Gehalt kein cent mehr, dann sollte er natürlich weg, dafür bekommt man bessere.

[Herthinho0]

Ach Möchtegern-Experte Hertinho0 weiß schon jetzt, dass Lukebakio unter Schwarz nicht funktionieren wird. Aber Maolida und Leo sicher noch wertvoll werden.

Leo? Das ist doch das was der Torhüter seinem letzten Verteidiger zuruft aber ja, kann für uns auch noch wertvoll werden, da haste recht schon.

WISSEN tut hier niemand sowas. Aber man kann zumindest logisch denken gepaart mit Fußballsachverstand und Erfahrungswerten....

[Mineiro]

Brügge ist durchaus in der Lage, einen für uns akzeptablen Betrag zu bieten. Wenn Bobic es schafft, da 5.000.000 € herauszuholen, ist alles gut.

5 Mio. und Gehalt kein cent mehr, dann sollte er natürlich weg, dafür bekommt man bessere.

Ich wäre für eine Leihe bis zum Winter, denn er sagt ja, dass er sich durch Spiele in Belgien noch für die WM empfehlen und nach Katar mitfahren will.

Sollte ihm das gelingen und er da ein paarmal treffen, hätte er auf einen Schlag wieder einen Markt, darum kann es Sinn machen, ihn jetzt ohne KO zu verleihen und dann im Winter erst zu verkaufen.

[FHauser]

5 Mio. und Gehalt kein cent mehr, dann sollte er natürlich weg, dafür bekommt man bessere.

Ich wäre für eine Leihe bis zum Winter, denn er sagt ja, dass er sich durch Spiele in Belgien noch für die WM empfehlen und nach Katar mitfahren will.

Sollte ihm das gelingen und er da ein paarmal treffen, hätte er auf einen Schlag wieder einen Markt, darum kann es Sinn machen, ihn jetzt ohne KO zu verleihen und dann im Winter erst zu verkaufen.

Das ist ziemlich hoch gepokert. Er hat dieses Jahr in der Nationalmannschaft keine Rolle mehr gespielt und wenn er sich in der kurzen Zeit noch für Katar empfehlen will, muss er schon richtig einschlagen. Aber wahrscheinlicher ist doch, dass er weiter unter seinem Potential bleibt und der Marktwert weiter sinkt.

[Mineiro]

Hoch gepokert?

Was hätte man denn zu verlieren?
Notfalls spielt er halt die Rückrunde hier und kann dann nächsten Sommer immer noch für 5 Mio. verkauft werden.
Kosten wären 6 Monate sein Gehalt.

Wenn er sich aber voll reinhängt, weil er ein Ziel vor Augen hat und bei Brügge oder Anderlecht regelmäßig spielen kann sehe ich durchaus die Chance dass er an frühere Leistungen anknüpfen könnte, denn als er das letzte Mal in Belgien gespielt hat wechselte er danach ja nach England.

[dockal]

Ich glaube bald, der wird ewiger Herthaner

[elmex]

Die Belgier werden keinen für uns sinnvollen Betrag bieten.

Brügge ist durchaus in der Lage, einen für uns akzeptablen Betrag zu bieten. Wenn Bobic es schafft, da 5.000.000 € herauszuholen, ist alles gut.

Inklusive Gehalt? Das glaube ich kaum. Wenn Brügge ihn sich leisten kann, dann kann Hertha ihn sich auch leisten.

Ach Möchtegern-Experte Hertinho0 weiß schon jetzt, dass Lukebakio unter Schwarz nicht funktionieren wird. Aber Maolida und Leo sicher noch wertvoll werden.

WISSEN tut hier niemand sowas. Aber man kann zumindest logisch denken gepaart mit Fußballsachverstand und Erfahrungswerten....

Fifa Manager auf PlayStation, Xbox oder PC ist weder Erfahrungswert noch Fachwissen! Deine subjektive Sicht bewuht auf falschen Annahmen und Hoffnungen. Die Statistiken sprechen ehe für Lukebakio als für Richter oder Selke. Lee und Maolida können es nicht besser. Auch Richter und Selke sind viel zu schlecht für das Geld!

[Ray]

"Leihen bis zum Winter" - so etwas geht m.E. nicht, nur vorzeitiges Beenden einer Leihe.
NEIN! Luke nicht noch einmal verleihen! Bringt uns kein Geld ausser Gehaltsersparnis und bei uns spielt der eher als in Brügge.
Qualität, die wir mit Luke abgeben (bzw. den Skill "schneller Konterstürmer") müssen wir ansonsten verpflichten. Da ist "Leihe bis zum WInter" - pardon- - das alleridiotischste was wir machen können.
"Leihe bis zum Winter" gerne mit Null-Performern, die hier eh nicht spielen und eh keinen Skill haben, der ansonsten nicht im Kader wäre, kurzum: Spieler, für die man auch jetzt bei jetzigem Kaderstand keinen "gleichwertigen" Ersatz braucht, also Lee, Maolida oder von mir aus Selke und Maxi M.
Wenn einen Tag vor Transferschluss auch zwei des Trios Alderete, Toru UND Marton da sein sollten und es so rein gar keinen Markt gibt dann kann man auch von denen einen verleihen, weil man schlichtweg nicht alle beide zusätzlich zu Kempf braucht. DA machen Leihen Sinn, bei "absolut ersetzlich und Nummer 3-4 auf seiner Position" aber doch nicht bei Luke.

[Herthinho0]

Fifa Manager. Perfektes Beispiel. Da funktioniert Dodi natürlich bestens. Wenn du den Fokus auf ihn legst und weißt wie du mit ihm spielen musst.

Aber Hertha unter Schwarz ist kein Fifa. Seine Statistiken sind hier was Tore und Assissts betrifft für sich nicht schlecht, jedoch angesichts seines Salärs eben dann doch. Bei Golfsburg war es dies schlichtweg auch. Warum sollte es gerade jetzz bei uns besser werden? Vor allem wenn der Spieler selbst weg will.

Ja, das ist hier Realität und kein Managerspiel...

[Jenner]

Brügge ist durchaus in der Lage, einen für uns akzeptablen Betrag zu bieten. Wenn Bobic es schafft, da 5.000.000 € herauszuholen, ist alles gut.

Inklusive Gehalt? Das glaube ich kaum. Wenn Brügge ihn sich leisten kann, dann kann Hertha ihn sich auch leisten.

Ich rede hier nicht von Cercle, sondern dem FC Brügge. Die haben regelmäßige Einnahmen aus der CL und einen Kader im Wert von 159.850.000 €. Unser Kaderwert liegt bei 70.000.000 € weniger. Brügge hat allein in der letzten Saison 5 Spieler geholt, die mehr als 5.000.000 € gekostet haben, bei einem negativen Transfersaldo von 21.000.000 €. Die spielen finanziell in einer ganz anderen Liga als wir.