[36] Muhammed Kiprit

[SteveBLN]

Jederzeit? Das geht nur in den Transferperioden und Kiprit muss dann auch wollen.

Also im Prinzip könnte man ihn natürlich durchaus jederzeit zurück holen, und zwar auch außerhalb der Transferperioden. Man bekommt aber dann halt keine Spielgenehmigung für ihn, weshalb es natürlich auch keinen weiteren Sinn hätte, ihn dann nur für die Teilnahme am Training zu bezahlen.

Davon abgesehen dürfte es auch absolut keinen Grund geben, ihn jemals zurück zu holen. Vielleicht in 10 Jahren für die Seniorenmannschaft.

[larifari889]

Scheint sich in der 3. Liga immerhin eingefunden zu haben.

7 Spiele und 4 Tore.

Könnte also für 2. Liga reichen, wenn er weiter Leistung bringt.

[pressbar]

Die 3. Liga wäre für unsere U23 wichtig, damit sie besser an den Männerfussball herangeführt werden:

3. Liga :
Kiprit – treffsicher und laufstark
(...)
Die 3. Liga, so sagt es Kiprit selbst, würde ihn in seiner fußballerischen Entwicklung enorm voran bringen. „Hier wird ja selten wirklich feiner Fußball gespielt. Dafür geht es in jedem Spiel um Laufstärke, Leidenschaft und Wille.“
(...)

https://www.wz.de/sport/fussball/kfc-ue ... d-55445523

[Ray]

Da widerspreche ich vehement.
Die U23 ist komplett sinnfrei.
Entweder ein Spieler schafft mit 19 den Sprung oder nie mehr.

U23 war ein jahrzehntelanges Auffangbecken für all die Boyds, Pronichevs und Trainersöhnchen, die danach nie wieder oberhalb von Drittliganiveau etwas gerissen haben.

[larifari889]

Da widerspreche ich vehement.
Die U23 ist komplett sinnfrei.
Entweder ein Spieler schafft mit 19 den Sprung oder nie mehr.

U23 war ein jahrzehntelanges Auffangbecken für all die Boyds, Pronichevs und Trainersöhnchen, die danach nie wieder oberhalb von Drittliganiveau etwas gerissen haben.

Du meinst so wie Andrich oder Gersbeck beispielsweise?

[Herthafuxx]

Welchen Sprung hat denn Gersbeck geschafft?
Und welchen Sprung hätte Andrich wohl aus der RL mit der U23 geschafft, wenn er nicht in die 2. Liga gegangen wäre...

[Ray]

Das größte "Talent" aus 10 Jahren U23 hat es dann irgendwann fast ablösefrei zum KSC geschafft. Wow!
Ansonsten Halle, Dunajskaja Streda, Ascoli, Altglienicke oder Futsal.

Die U23 hat überwiegend die Funktion, Wagenburg-Buddies a la Zecke, Ante Covic und ein halbes Dutzend Trainersöhnchen, die ohne Hertha Pakete ausfahren müssten, zu fürstlich bezahlten, weit über ihrer Qualität liegenden Jobs zu verhelfen.

Rangnick, den hier alle herbeibeten, hat bei RB die U23 abgeschafft. Frankfutz und Union auch, man schaue auf deren Bundesligaplatzierungen.
Sollte, was utopisch ist, Ralle R. hier aufkreuzen, wird er dieses Wagenburg-Hinterzimmer auch zeitnah auflösen.

[coconut]

Wer es aus der U23 zu mehr geschafft hat?
Na da gab es schon einige.
Zuletzt Jordan Torunarigha. Dann gab es da u.A. Brooks, Jérôme Boateng, Kevin-Prince Boateng...

[Ray]

Ach Quatsch, die sind direkt von der Jugend hoch, vielleicht ein paar Spiele U23

[TiiN]

Ich muss Ray recht geben, die Zeiten haben sich da einfach geändert. Früher war es üblich, dass man mit 20 Jahren noch hinten ansteht. Heute kriegen junge Spieler recht früh ihre Chance.
Kevin debütierte mit 18, Jerome war sogar 17. Jordan war 19, Brooks ebenfalls und sogar Patrick Ebert war bei seinem ersten Profispiel 19.

Statt der U23 könnte man lieber eine Ü33 Liga gründen, wo die Herren in Ruhe abtrainieren können. Damit diese Liga nicht albern wird sollte es eine Grenze nach oben geben von evtl. 45 Jahren.

[Ray]

Nein, bloss nicht! Das wäre dann noch mehr Wagenburg-Hinterzimmer und all die tollen wahren Herthaner a la Maik Franz, Zecke und Dardai senior würden da rumkicken. Das würde Geld fressen und Hertha genau in jener Liga Ambitionen entwickeln.
"Alte Herren Liga Serien-Meister -> Erfolg auf allen Ebenen!". Und die Scha-La-La-Fraktion würde das frenetisch feiern und zu den Spielen gehen. Da ginge vor lauter Glückseligkeit selbst ein Abstieg der Bundesligamannschaft emotional unter.
Pekarik würde schon heute einen überbezahlten Anschlussvertrag für die Altherrenliga bekommen, Ibisevic wäre mit Jubelarien gefeierter Winter-Neuzugang ... die reinste Legitimierung, alte Buddies mit viel Geld zu versorgen.

[larifari889]

Welchen Sprung hat denn Gersbeck geschafft?
Und welchen Sprung hätte Andrich wohl aus der RL mit der U23 geschafft, wenn er nicht in die 2. Liga gegangen wäre...

2. Liga Stammtorwart ist also nichts?

Vielleicht haben wir eine unterschiedliche Auffassung von dem Wort nichts. So wie bei Andrich. Bundesliga ist auch nichts?

[Herthafuxx]

Welchen Sprung hat denn Gersbeck geschafft?
Und welchen Sprung hätte Andrich wohl aus der RL mit der U23 geschafft, wenn er nicht in die 2. Liga gegangen wäre...

2. Liga Stammtorwart ist also nichts?

Vielleicht haben wir eine unterschiedliche Auffassung von dem Wort nichts. So wie bei Andrich. Bundesliga ist auch nichts?

Wie kommst du auf "nichts"?
Außer dir hat niemand "nichts" gesagt.
Es ging um den Nutzen für uns. Was sollen wir eine U23 betreiben als Sprungbrett für Zweitligakicker?
Welchen Nutzen haben wir von Andrich?

[larifari889]

Wie kommst du auf "nichts"?
Außer dir hat niemand "nichts" gesagt.
Es ging um den Nutzen für uns. Was sollen wir eine U23 betreiben als Sprungbrett für Zweitligakicker?
Welchen Nutzen haben wir von Andrich?

Nee es ging um die Aussage von Ray, der meinte, wer mit 19 den Sprung nicht schafft, der schafft es nie mehr.

Darauf hab ich geantwortet, dass es Spieler auch später schaffen zB eben Gersbeck und Andrich. Dass die Spieler den Sprung woanders schaffen, ist dann wieder eine andere Sache.

Da muss man sich dann halt darüber unterhalten, ob man die richtigen Trainer eingestellt hat.

Jedenfalls pauschal zu sagen, 19 oder nie mehr, ist halt nicht richtig. Auch wenn viele Spieler den Sprung da schon schaffen.

[Herthafuxx]

Wie kommst du auf "nichts"?
Außer dir hat niemand "nichts" gesagt.
Es ging um den Nutzen für uns. Was sollen wir eine U23 betreiben als Sprungbrett für Zweitligakicker?
Welchen Nutzen haben wir von Andrich?

Nee es ging um die Aussage von Ray, der meinte, wer mit 19 den Sprung nicht schafft, der schafft es nie mehr.

Darauf hab ich geantwortet, dass es Spieler auch später schaffen zB eben Gersbeck und Andrich. Dass die Spieler den Sprung woanders schaffen, ist dann wieder eine andere Sache.

Da muss man sich dann halt darüber unterhalten, ob man die richtigen Trainer eingestellt hat.

Jedenfalls pauschal zu sagen, 19 oder nie mehr, ist halt nicht richtig. Auch wenn viele Spieler den Sprung da schon schaffen.

Ray bezieht sich doch klar auf den Sprung in unsere 1. Mannschaft. Wozu soll sonst eine 2. Mannschaft da sein? Ein Ausbildungsverein für die 2. und 3. Liga?
Was für einen Trainer brauchen wir denn, um Gersbeck auf BL-Niveau zu bringen?

[Ray]

Danke, Fuxx, nimmst mir ne Menge Schreibarbeit ab.

Wer mit 19 nicht den Sprung in den Profikader schafft (selbst Palko, DJ etc. haben wir dort zumindest PROBIERT), schafft es nicht mehr auf Bundesliganiveau. Andrich ist da EINE Ausnahme, aber um einmal im Jahrzehnt einen Spieler zu erzeugen, den man auch für 700.000k von Heidenheim verpflichten kann, braucht man keine U23.
Die U23 ist zu 85% Auffangbecken für Buddies, Gescheiterte und Trainersöhnchen, zu 15% Ausbildungsstätte für Halle, Wiesbaden und maximal Karlsruhe.
Rangnick hat diesen Unfug bei RB abgeschafft und wird es, falls sich hier der große Traum Rangnick erfüllt, hier auch tun.
Da müssen die 142 Bratwurst-Fans, die selbst zu U23-Spielen ins Stadion gegangen sind, um dann Koryphäen wie Friede, Fuchs oder Klinsmannsöhnchen zu sehen, ein anderes Hobby mittelfristig suchen. Es wird sich schon etwas finden.

[larifari889]

Nee es ging um die Aussage von Ray, der meinte, wer mit 19 den Sprung nicht schafft, der schafft es nie mehr.

Darauf hab ich geantwortet, dass es Spieler auch später schaffen zB eben Gersbeck und Andrich. Dass die Spieler den Sprung woanders schaffen, ist dann wieder eine andere Sache.

Da muss man sich dann halt darüber unterhalten, ob man die richtigen Trainer eingestellt hat.

Jedenfalls pauschal zu sagen, 19 oder nie mehr, ist halt nicht richtig. Auch wenn viele Spieler den Sprung da schon schaffen.

Ray bezieht sich doch klar auf den Sprung in unsere 1. Mannschaft. Wozu soll sonst eine 2. Mannschaft da sein? Ein Ausbildungsverein für die 2. und 3. Liga?
Was für einen Trainer brauchen wir denn, um Gersbeck auf BL-Niveau zu bringen?

Nee hat er nicht gemeint. Das war ein allgemeines Statement. Siehe den Text nach deinen Beitrag.

Ja u.a. Dafür ist eine 2. Mannschaft da. Oder denkst du eine u23 bringt jedes Jahr 15 1. Liga Spieler raus. Das ist immer noch Sport. Wenn wir jedes Jahr 1-2 Bundesliga Spieler und 2-3 2. Liga Spieler entwickeln würden, wäre das Ergebnis gar nicht so schlecht.

Hier passiert halt nichts, weil eben ein Zecke bei uns die U23 macht. Das Scouting ist auch fürn Arsch.

Wenn alle Positionen für den Arsch sind, dann kann man die einstampfen, dass ist richtig.

Wenn man professioneller aufgestellt würde, erfüllt eine u23 schon gewisse Aufgaben. Aber wie Leipzig zeigt ist das auch keine Pflicht.

[Ray]

Herthafuxx hat mich schon richtig verstanden.

[Herthafuxx]

Ray bezieht sich doch klar auf den Sprung in unsere 1. Mannschaft. Wozu soll sonst eine 2. Mannschaft da sein? Ein Ausbildungsverein für die 2. und 3. Liga?
Was für einen Trainer brauchen wir denn, um Gersbeck auf BL-Niveau zu bringen?

Nee hat er nicht gemeint. Das war ein allgemeines Statement. Siehe den Text nach deinen Beitrag.

Ja u.a. Dafür ist eine 2. Mannschaft da. Oder denkst du eine u23 bringt jedes Jahr 15 1. Liga Spieler raus. Das ist immer noch Sport. Wenn wir jedes Jahr 1-2 Bundesliga Spieler und 2-3 2. Liga Spieler entwickeln würden, wäre das Ergebnis gar nicht so schlecht.

Hier passiert halt nichts, weil eben ein Zecke bei uns die U23 macht. Das Scouting ist auch fürn Arsch.

Wenn alle Positionen für den Arsch sind, dann kann man die einstampfen, dass ist richtig.

Wenn man professioneller aufgestellt würde, erfüllt eine u23 schon gewisse Aufgaben. Aber wie Leipzig zeigt ist das auch keine Pflicht.

Ja, die U23 muss jedes Jahr mindestens 18 Spieler (3 davon werden direkt nach Madrid oder Barcelona verkauft) hervorbringen.
Was für ein Bullshit.
Ray hat sich eigentlich unmissverständlich ausgedrückt und auch genau das gemeint, was ich verstanden habe. Aber du weißt sogar noch besser, was ray gemeint hat, als er selbst... Dann wird ja alles wird gut

[larifari889]

Nee hat er nicht. Außer du änderst pro Beitrag deine Meinung.

Ray: Die U23 ist komplett sinnfrei.
Entweder ein Spieler schafft mit 19 den Sprung oder nie mehr.

Herthafuxx: Ray bezieht sich doch klar auf den Sprung in unsere 1. Mannschaft.

Ray2: Wer mit 19 nicht den Sprung in den Profikader schafft, schafft es nicht mehr auf Bundesliganiveau. Rangnick hat diesen Unfug bei RB abgeschafft

——
Also für mich beziehst du dich klar auf alle U23 Mannschaften. Nennst sogar andere Teams.

Aber passt schon, wenn ihr euch versteht.

Ja, die U23 muss jedes Jahr mindestens 18 Spieler (3 davon werden direkt nach Madrid oder Barcelona verkauft) hervorbringen.

Ja das Gefühl hat man bei euren Beiträgen.

Wer mit 16 nicht schon CL gespielt hat, der wird nichts und wenn die U23 nicht nur Spieler herausbringt, die für 50 Mio Ablöse wechseln, bringt das nicht.

[Herthafuxx]

Wenn man die Akademie als Ausbildungsstätte für alle Klubs mit beliebigen Zugriff auf die Talente sieht, mag man das missverstehen.
Auch in diesem Thread heißt "Profikader" selbstverständlich die Kader sämtlicher Profiklubs der Welt und nicht unseren.
Führe die Schwachsinnsdiskussion alleine weiter, wenn du Beiträge lesen und verstehen kannst (das bezieht sich auch auf den erwarteten Output aus der Jugend. Da haste auch viel Fantasie über Userbeiträge).

[Ray]

Auch Kusen hat keine U23.

larifari mit seinen absurden Übertreibungen und Umdichtungen von Aussagen anderer ist für mich kein ernstzunehmender Gegenüber.

[larifari889]

Nicht mein Problem, wenn der Fuxx nicht lesen kann oder Ray nicht richtig schreiben.

Die Übertreibung zu Spieleroutput kam übrigens von dir geliebter Fuxx. Aber da lesen nicht so einfach ist, passt das auch.

[AndyB]

Geht es hier noch um Kiprit?
Da kann man nur sagen, er hat es wohl nicht geschafft. 4 Tore in 17 Spielen, Einsatzzeit wird auch immer weniger.

Ansonsten bin ich aber auch nicht eurer Meinung, die U23 hat schon einen Sinn. Ohne diese schaffen viele Spieler den Sprung mit 19 in meinen Augen nämlich nicht. Im letzten A-Jugend Jahr sollte sie schon Spiele im Männerbereich bekommen. (Beispiel Torunarigha) Nur noch die wichtigen Spiele in der U19. Es ist halt schon was anderes Gegen Männer zu spielen, als in der U19 (wo von den normalerweise 13 Gegnern 7-8 Fallobst sind).

Zudem nicht zu vergessen, die Langzeitverletzten, die in einer U23 "schnell mal" 1-2 Spiele machen können, um wieder Spielfitness zu bekommen. Und in einem Jahr wie diesem, hat man jederzeit einen Testspielgegner, da die alle auch unter dem gleichen Hygienekonzept trainieren. Gerade in der Insellage in der Hertha gerade ist.

Das die anderen Mannschaften ihr U23 abgemeldet haben, hatte ja nun auch unterschiedliche Gründe. Aber sicherlich sollte für unsere die 3. Liga das Ziel sein, das Macht fast alles besser.
Ob Zecke da der richtige Trainer ist sei aber dahingestellt.

[Opa]

Kiprit, den einige hier ja stärker als Ibisevic und auf dem Niveau von Selke sahen, wurde beim FCK aussortiert: https://www.kicker.de/fck-mustert-quart ... 28/artikel