Jürgen Klinsmann

[ratlos]

Und wie schlecht schneidet Klinsmann erstmal ab ,in der Meister -Saison 30/31......

[Herthafuxx]

Die Punkteausbeute von Klinsmann in seinen 9 Spielen kann man sehr wohl mit denen von Pal vergleichen. Auch er hat eine Trümmertruppe übernommen, die sicherlich weniger Qualität hatte als die Covic-Mannschaft. Dazu noch eine Wintervorbereitung mit mehreren Königstransfers.
Pal hat in den ersten 9 Spielen 15 Punkte geholt bei 10:7 Toren. Bei Klinsi waren es 12 Punkte und 8:12 Tore.
Und von der Spielweise war damals sogar noch Pal mutiger.
Was Klinsmann hier als Trainer geleistet hat, hätten auch Kaliber wie Slomka, Doll oder Weinzierl hinbekommen.
Wenn die Klinsmann-Zeit der Anstoss für eine neue Vereinsstruktur war, war die Zeit ein Erfolg.

[bayerschmidt]

...Was Klinsmann hier als Trainer geleistet hat, hätten auch Kaliber wie Slomka, Doll oder Weinzierl hinbekommen.
Wenn die Klinsmann-Zeit der Anstoss für eine neue Vereinsstruktur war, war die Zeit ein Erfolg.

Nun ganz so ist es nicht. Man konnte ja gut beobachten, was Weinzierl bei Stuttgart geleistet hat (4 Siege, 4 Unentschieden, 16 Niederlagen, 21:56 Tore) oder Slomka und Doll bei Hannover. Mag man das taumelnde 96 in der 1. Liga vielleicht nicht vergleichen mit einem teuer eingekauften Kader von uns, so wäre 96 in der zweiten Liga aber in Relation zu den Mitbewerbern sogar noch höher einzuschätzen als wir.
Also lächerlich machen muss man Klinsmann jetzt auch nicht, seine Bilanz als Trainer war schon ordentlich.

[Ray]

Klinsmann hatte fast alle Spiele gegen die Top Teams der Liga und irgendwelche Maulhelden, die nie persönlich zu Treffen kommen, aber hier ihre persönlichen Animositäten an Klinsmann abarbeiten (obwohld er längst Geschichte ist) verbreiten hier im Stundentakt irgendwelche Dardai-Quervergleiche.
Laaaaangweilig

[Josh]

Dem Preetz so die Hosen runterzuziehen, das hätte ein Slomka mit Sicherheit nicht geschafft.

[Ray]

Dem Preetz so die Hosen runterzuziehen, das hätte ein Slomka mit Sicherheit nicht geschafft.

Begreifen nur einige in ihrem puren Antiklinsmanismus nicht.
Klar, er hätte etwas länger durchhalten können, Nouri zuhause lassen etc. und ein guter Taktikcoach war Klinsi nie.
Aber Vergleiche mit Slomka etc. sind ja nun fast pathologisch.

[larifari889]

Ja er hat Preetz die Hose runter gezogen, am Ende wurde aber trotzdem öffentlich das Bild Klinsmann ohne Hose verbreitet.

[Herthafuxx]

...Was Klinsmann hier als Trainer geleistet hat, hätten auch Kaliber wie Slomka, Doll oder Weinzierl hinbekommen.
Wenn die Klinsmann-Zeit der Anstoss für eine neue Vereinsstruktur war, war die Zeit ein Erfolg.

Nun ganz so ist es nicht. Man konnte ja gut beobachten, was Weinzierl bei Stuttgart geleistet hat (4 Siege, 4 Unentschieden, 16 Niederlagen, 21:56 Tore) oder Slomka und Doll bei Hannover. Mag man das taumelnde 96 in der 1. Liga vielleicht nicht vergleichen mit einem teuer eingekauften Kader von uns, so wäre 96 in der zweiten Liga aber in Relation zu den Mitbewerbern sogar noch höher einzuschätzen als wir.
Also lächerlich machen muss man Klinsmann jetzt auch nicht, seine Bilanz als Trainer war schon ordentlich.

Gut, Doll war doch zu schlecht als Vergleich.
Ansonsten kann man natürlich nur die ersten 9 Spiele nach Feuerwehrmann-Einsatz miteinander vergleichen, wenn noch alles für die Spieler neu ist und da waren Slomka mit 11 Punkten beim HSV und Weinzierl mit 9 Punkten in Stuttgart auch ordentlich. Damit macht man niemanden lächerlich, sondern ordnet die Punkteausbeute nur ein. Und dass Pal besser gestartet ist bei uns und dazu noch mit ansehnlicheren Fußball kann ruhig auch erwähnt werden.
Ich hoffe der Klinsmann-Mehrwert zeigt sich bald in unserer Geschäftsführung.

[MS Herthaner]

Ja er hat Preetz die Hose runter gezogen, am Ende wurde aber trotzdem öffentlich das Bild Klinsmann ohne Hose verbreitet.

Honecker war auch erst Geschichte weil das Volk aufbegehrt hat.
Hier wird das nicht anders sein.
Einzelne Menschen wie Klinsmann können der SED ähnlichen Sekte nicht gefährlich werden.
Die Ostkurve und nicht gekaufte Medien hingegen schon.
Leider stehen in der Ostkurve zu 90 % Stasimitarbeiter was ein Aufstand unmöglich macht.

[Herthafuxx]

Ja er hat Preetz die Hose runter gezogen, am Ende wurde aber trotzdem öffentlich das Bild Klinsmann ohne Hose verbreitet.

Honecker war auch erst Geschichte weil das Volk aufbegehrt hat.
Hier wird das nicht anders sein.
Einzelne Menschen wie Klinsmann können der SED ähnlichen Sekte nicht gefährlich werden.
Die Ostkurve und nicht gekaufte Medien hingegen schon.
Leider stehen in der Ostkurve zu 90 % Stasimitarbeiter was ein Aufstand unmöglich macht.

Ich bin da zuversichtlicher, dass da Klinsmann etwas angestoßen hat. Kritische Berichte über Preetz werden immer mehr. Auch haben sicherlich die meisten mindestens einmal irgendwo gelesen oder gehört, dass von dem Klinsmann-Bericht der Großteil stimmen soll.
Preetz steht schon länger mehr in der Kritik als je zuvor und Klinsmann hat die nochmal bestätigt und verschärft.
Dass wir noch lange Preetz als Allein-Entscheider plus Trainer erdulden müssen, glaube ich nicht.

[Ray]

Jetzt sogar Klinsmann vs. Honecker Vergleiche.
Ich empfehle einen Arztbesuch.

[MS Herthaner]

Jetzt sogar Klinsmann vs. Honecker Vergleiche.
Ich empfehle einen Arztbesuch.

Ach Ray

[AnKu54]

Ich bin da zuversichtlicher, dass da Klinsmann etwas angestoßen hat. Kritische Berichte über Preetz werden immer mehr. Auch haben sicherlich die meisten mindestens einmal irgendwo gelesen oder gehört, dass von dem Klinsmann-Bericht der Großteil stimmen soll.
Preetz steht schon länger mehr in der Kritik als je zuvor und Klinsmann hat die nochmal bestätigt und verschärft.
Dass wir noch lange Preetz als Allein-Entscheider plus Trainer erdulden müssen, glaube ich nicht.

Womit Du Recht hast.
Ich habe in der neuen SPOBI Ausgabe 6 !!! negative Leserbriefe gefunden. Soviel wie noch nie über Hertha.

Dann ein Bericht: So hat das Klinsi Tagebuch Hertha verändert.
Hier wird auch auf die Srukturen bei Hertha, Gegenbauer und seine Spießgesellen, eingegangen.
Womit dann auch darauf eingegangen wird, dass Preetz "fest im Sattel" sitzt.

Auch jetzt steht Gegenbauer voll zu Preetz

Gibt Windhorst auch ohne Klinsmann weiteres Geld?

Ja.....die Rede war tatsächlich von 150 Mio.......

Aber man kann den Bericht durchaus als Kritisch ansehen.
Ist lesenswert. Ob das irgenwo online steht weiß ich nicht.

[Herthinho0]

Weiß zwar nicht mit wem du sprichst...aber der Punkteschnitt von Clinchmann ist traurig, wenn man das Mal mit dem von King Ungarn vergleicht in dessen ersten Saison. Der Kader war dort schlechter und man hatte keine Millionen für Leute wie Cunha oder Piatek...

Wow was für ein schwachsinniger Quervergleich, wenn eine über 4 Jahre alte Statistik dafür herhalten muss. Das Erfolgsrezept von Dardai kenn wir. Aus einem gesicherten und disziplinierten Bollwerk auf die Fehler des Gegners warten und mit der individuellen Klasse und Kaltschnäuzigkeit von Kalou und Ibisevic zuschlagen. Ja die erste Hinrunde war Punkte mäßig weit über dem Soll. Dafür kamen die gegnerischen Trainer immer mehr auf dem Trichter wie man Hertha bespielen muss. Zusätzlich war auch körperlich in den Rückrunden die Luft raus. Entsprechend konnte man dort nicht die 20 Punkte Marke knacken.

Klinsmann hat als Feuerwehrmann wichtige Punkte geholt, und zwar gegen Gegner bei denen man nicht damit gerechnet hat. Dardai holte als Feuerwehrmann in der Rückrunde 14/15 ein Punkteschnitt von 1,13 Punkten. Mit Funkel 0,78 und Rehhagel 0,83 ging es in die Zweite Liga.

Da ist nix schwachsinnig, alter Arthur. Team zum ähnlichen Zeitpunkt in ähnlicher Situation übernommen. Mir ging es darum y die Aussage zu relativieren, Grinskopf habe viele Punkte gesammelt. Das Argument mit den Gegnern zieht hier auch weniger, da wir schon fast traditionell gegen bessere Teams besser punkten als andere, dafür uns gegen Teams aus dem Keller schwer tun...

Bloß weil der American Dreamer Boy so gerne heraushebt, dass er der allergeilste ist und die Mannschaft Mal so richtig nach oben gehievt hat, darf hier gerne Mal realistisch gedacht werden. Die Ergebnisse/Punkte hätte unterm Strich jeder 2. Trainer wohl hinbekommen...

Und ob man hier zu persönlichen Treffen als User erscheint oder nicht, ist mal sowas von unerheblich...
@rayman

[elmex]

Wer was von Clinchmann schreibt der versucht nicht zu relativieren. Ich unterscheide zwischen Saison mit Vorbereitung und passenden Spielerverpflichtungen und Kohlen aus dem Feuer holen im Abstiegskampf. Und unter Covic hat man gegen die "Großen" auch nicht gut ausgesehen. Man konnte nur eine Dreierserie gegen die Kellerkinder holen. Dein Eindruck trübt auch unter Dardai hat man gegen die Trümmertruppen regelmäßig gepunktet.

[Herthinho0]

Covic ist hier raus. Vollkommen am Thema vorbei.

Clinchmann war so Semi-erfolgreich sportlich, das sollte mal klar sein, sehr objektiv. Besserer Kader als Dardai hier hatte, ist natürlich auch ein absolut blödsinniges Argument....



Nahezu jeder neutrale Beobachter bestätigt, dass Klinsmann es als Trainer einfach nicht Bringt. In anderer Position mag er tatsächlich sehr viel erfolgreicher sein...

[Jenner]

Als Dardai im Februar 2015 übernommen hat, waren wir punktgleich mit dem 16., am Ende der Saison auch. Wir haben in den 15 Spielen eine Dardai-Saison im Kleinen erlebt. Nach 8 Spielen, in denen wir ordentlich gepunktet haben, kam kaum noch Zählbares. Am Ende hat uns letztlich Ronnys spätes Freistoßtor in Freiburg gerettet und da war Luhukay noch Trainer.

[Herthinho0]

Ronny hat uns mit Freistoßtor und damit Luhukay als Trainer gegen den Abstieg gerettet? OK jetzt wirds wieder abenteuerlich ...

Dardai hätte die Klinsmann-Ausbeute mit dem aktuellen Team Mal minimum hinbekommen, dazu wesentlich selbstreflektierter und ohne derartig vergiftetem Mannschaftsklima...

[Jenner]

Dardai hätte die Klinsmann-Ausbeute mit dem aktuellen Team Mal minimum hinbekommen, dazu wesentlich selbstreflektierter und ohne derartig vergiftetem Mannschaftsklima...

Ein Satz ohne jede Evidenz. Wie die Abschlusstabelle 2014/15 mit einer Niederlage in Freiburg ausgesehen hätte, ist dagegen ganz leicht auszurechnen.

[Herthafuxx]

Als Dardai im Februar 2015 übernommen hat, waren wir punktgleich mit dem 16., am Ende der Saison auch. Wir haben in den 15 Spielen eine Dardai-Saison im Kleinen erlebt. Nach 8 Spielen, in denen wir ordentlich gepunktet haben, kam kaum noch Zählbares. Am Ende hat uns letztlich Ronnys spätes Freistoßtor in Freiburg gerettet und da war Luhukay noch Trainer.

Damit hast du Recht, wenn man unterstellt, dass es beim Fußball keine Psyche gibt und es egal ist, auf welchem Tabellenplatz man vor einem Spiel steht und es so etwas wie ein Momentum nicht gibt.
Wieso vergleichst du 9 Spiele Klinsmann nicht mit den ersten 9 Spielen von Dardai?

[Jenner]

Gut möglich, dass uns eine Niederlage in Freiburg damals wegen des Momentums und der Psyche anschließend noch weitere Punkte gekostet hätte.

Ich halte solche Vergleiche über 5 Jahre hinweg nicht für wahnsinnig sinnvoll, aber wenn Du das gerne haben möchtest. Hier die Spiele gegen die selben Gegner in der selben Heim-/Auswärtskonstellation:

vs Freiburg (H): Klinsmann 3 : 0 Dardai
vs WOB (A): Klinsmann 3 : 0 Dardai
vs S05 (H): Klinsmann 1 : 1 Dardai

[Herthafuxx]

Gut möglich, dass uns eine Niederlage in Freiburg damals wegen des Momentums und der Psyche anschließend noch weitere Punkte gekostet hätte.

Ich halte solche Vergleiche über 5 Jahre hinweg nicht für wahnsinnig sinnvoll, aber wenn Du das gerne haben möchtest. Hier die Spiele gegen die selben Gegner in der selben Heim-/Auswärtskonstellation:

vs Freiburg (H): Klinsmann 3 : 0 Dardai
vs WOB (A): Klinsmann 3 : 0 Dardai
vs S05 (H): Klinsmann 1 : 1 Dardai

Der Vergleich von komplett unterschiedlichen Kadern zu vergleichen macht noch weniger Sinn. Dann können wir also niemanden mit Klinsmanns Ausbeute vergleichen und selbst ein Doll hätte auf gleichem Level agieren können, denn schließlich fehlt uns ja ein Vergleichswert von Doll...
Mal die Marktwerte von tm.de gg WOB und Freiburg:
Klinsmann gg WOB: 125,25 Mio zu 150,50 Mio Startelf
Pal: 36,75 Mio zu 152 Mio
gg Freiburg:
JK: 106 Mio zu 65,6 Mio
PD: 36,75 Mio zu 30,75 Mio
Das willst du ernsthaft miteinander vergleichen?

[Jenner]

Das willst du ernsthaft miteinander vergleichen?

Nein, ich habe doch oben gesagt, dass ich solche Vergleiche für völlig sinnfrei halte.

[Herthafuxx]

Das willst du ernsthaft miteinander vergleichen?

Nein, ich habe doch oben gesagt, dass ich solche Vergleiche für völlig sinnfrei halte.

So sinnfrei wie solche Rückschlüsse aus Spielen aus 2012 und 2015 in einer anderen Liga?

[elmex]

Covic ist hier raus. Vollkommen am Thema vorbei.

Aber Dardai nicht? Klinsmann hat mitten in der Saison von Covic übernommen, ergo ist er nicht raus!

Nahezu jeder neutrale Beobachter bestätigt, dass Klinsmann es als Trainer einfach nicht Bringt.

Als Feuerwehrmann hat er seine Schuldigkeit getan. Ich habe von Klinsmann keinen ausgefuchsten Systemfußball erwartet. Ich habe von Anfang an gesagt, dass Klinsmann kein Trainer ist, sondern Reformator. Er hat Aufbruchstimmung erzeugt und bestehende Strukturen angegriffen.