Jürgen Klinsmann

[Josh]

Wie sagte schon einst Sophokles:" Tötet nicht den Boten!"

[elmex]

Wie viele Trainer haben sich hier schon die Zähne ausgebissen? Selbst Dardai musste seinen Spint räumen.
Ein Favre war durch die Intriganten "unvermittelbar". Was hat er gemacht? Bei einem Fast-Absteiger angeheuert und diesen zu einem Top-Club geformt. Jetzt spielt er mit dem BVB um die Meisterschaft und in der CL. Und diese Dilettanten trotz Rekordausgaben gegen den Abstieg.

[Ray]

Wie sagte schon einst Sophokles:" Tötet nicht den Boten!"

Desweiteren: Klinsmann war bei FÜNF Weltmeisterschaften dabei, er kennt die ganze Fußballwelt, ist personifizierte Kompetenz (wenn auch evtl. mit nur ausreichenden Trainerskills).
Die WAGENBURG hingegen ist inkompetenter als zehn wahllos aus der Ostkurve gefischte Leute.
Welche Titel haben denn Preetz, Covic, Dardai, Hartmann, Chahed, Zecke und co. so errungen?

Völlig lächerlich, wie larifari und Grobi hier ihre persönlichen Animositäten über das Vereinswohl von Hertha BSC stellen.

[NordYoda]

Und warum wird Gegenbauer immer wieder gewählt ?? Schlimmer noch, als er aufhören wollte sind ihm sehr viele hinterher gerannt !

So aber nun die die Große Frage : Wer könnte denn Gegenbauer und Preetz ersetzen ? Immer nach Rauswurf zu brüllen ist Kindergarten.
Wer ist denn die alternative, bestimmt nicht Klinsmann. Der Vogel hat sich nun wirklich für Hertha in aus geschossen.

Sicher, um ein BCC zu werden braucht es Leute die auch einen Plan haben, die was im Nat./Intern. Fussball darstellen und ... viel Geld !

Nur wer wechselt Gegenbauer und Preetz aus ?? Wer denn ? Wo ist der Mann der nicht nur Träume hat, sondern auch einen Plan wie er das umstzen will !

Bin auf Eure Kommentare gespannt

[Blauer Wichtel]

Und warum wird Gegenbauer immer wieder gewählt ?? Schlimmer noch, als er aufhören wollte sind ihm sehr viele hinterher gerannt !

So aber nun die die Große Frage : Wer könnte denn Gegenbauer und Preetz ersetzen ? Immer nach Rauswurf zu brüllen ist Kindergarten.
Wer ist denn die alternative, bestimmt nicht Klinsmann. Der Vogel hat sich nun wirklich für Hertha in aus geschossen.

Sicher, um ein BCC zu werden braucht es Leute die auch einen Plan haben, die was im Nat./Intern. Fussball darstellen und ... viel Geld !

Nur wer wechselt Gegenbauer und Preetz aus ?? Wer denn ? Wo ist der Mann der nicht nur Träume hat, sondern auch einen Plan wie er das umstzen will !

Bin auf Eure Kommentare gespannt

Darüber wird sich ständig im Wunschmanager-Thread ausgetauscht. Das muss hier jetzt nicht breitgetreten werden.

[larifari889]

Dass du @Ray geblendet bist, dafür kann ja keiner was.
Ich verstehe unter Vereinswohl etwas anderes, als den 2. HSV daraus zu machen. Und mir fallen nun einmal einige Wege ein, die besser gewesen wären um die Wagenburg aufzulösen, statt sie wie Klinsmann zu stärken.

Lustigerweise, weil es ja alles Presselügen waren, welche von Preetz bezahlt worden sind, bestätigt er wohl in seinem Tagebuch, dass er Klinsmann junior wollte und den Trainingsplatz absperren wollte.

Außerderm bezeichnet er mal wieder Nouri und Feldhoff als Top-Trainer und wollte Wolf für 20 Mio holen

Kaderplanung bezeichnet er als Katastrophe, nennt dann aber fast jeden Spiel Top mit großen Marktwertpotenzial?
Bemängelt lediglich, dass Klinsmann Junior fehlt und ein guter RV.

[ratlos]

Erstmal ihn nicht wählen nicht im ersten und nicht im zweiten Wahlgang
Wer glaubt das dann das Chaos ausbrechen würde hat nicht alle an der Waffel
In solcher Situation würde sicher der eine oder andere aus der Deckung kommen der jetzt die Füße still hält

[MS Herthaner]

Es reicht doch wenn Rangnick hier anfängt.
Der hatte stets ein Kompetentes Team um sich.
Und als Präsident kann sich Windhorst selber aufstellen.
Was Ahnung vom Fußball betrifft nehmen sich Gegenbauer und Windhorst nicht viel.
Nur das Windhorst mehr Visionen hat.
Lass den Rangnick Sportdirektor und Trainer ein Jahr lang machen. Dann hat der auch die passende Nachfolge für das Traineramt gefunden und vor allem hinterlässt er eine Mannschaft die vor Tatendrang strotzt.
Nebenbei krempelt er Stück für Stück die sportlichen Entscheidungsträger um und aus (Scouting, Medizin, Kaderplaner Jugend /Männer /Profis)
Röber kann auch als Präsident agieren.

[elmex]

Da dieses Memo an Tennor gerichtet wurde, kommt dieser Leak wahrscheinlich von deren Seite und soll den Zweck haben die Vereinsführung abzulösen.

[Ray]

Natüüüüüüüüüüüüüürlich larifari,

Du hättest statt Klinsmann lieber Roger Schmitt etc. geholt, wir hätten genauso viele Punkte (mehr hätte gegen diese Gegner kaum ein anderer Coach geholt), hätten evtl. eine Spur defensiver im Winter investiert - aber von den Verwesungszuständen in der Wagenburg wüsste die Öffentlichkeit weiterhin nichts.
Waltilein würde hier schreiben, wie gut Preetz war, ist und immer sein wird und 98,6% würden Werner G., auch "ihr Präsident" genannt, auf der MV wählen.

[Josh]

Da dieses Memo an Tennor gerichtet wurde, kommt dieser Leak wahrscheinlich von deren Seite und soll den Zweck haben die Vereinsführung abzulösen.

Liest sich in der Tat nicht wie ein Schreiben an die Öffentlichkeit.
Das scheint eher eine Gesamtbetrachtung des Vereins aus marktwirtschaflticher Perspektive zu sein.
In der Tat nicht besonders sachlich (inhaltlich aber richtig).

Nur wie kommt das dann sofort zur SportBild und wurde auch als "echt" von Klinsmanns Berater bestätigt.

Von Klinsmann bis dato nichts zu lesen auf seinen Medien

[Xavderion]

Hat jemand schon das Dokument piratiert? Will dem Organ der Niedertracht kein Geld in den Rachen werfen

[jerome]

Ich lese in den Auszügen der Bild kaum etwas, was nicht im Großen und Ganzen jedem, der den Verein schon lange kennt, eh klar ist.

Das war allen klar, die hier jahrelang als Meckerer diskreditiert wurden. ZD und co. wollten das nie einsehen.

...

aber das ist doch nur die meinung der lauten minderheit in einem failed forum.

und klinsmann tritt ja eh nur nach und sagt was alle hören wollen.

rhetorisch nicht gerade stark was den preetzschergen noch einfällt.

[Daher]

https://twitter.com/Phakdi_/status/1232573932173234186

[larifari889]

Klar spricht Klinsmann viele wahre Punkte an, er schreibt auch viel Bullshit.

Die ganzen Dinge hätten hier aber auch Leute im Forum Gegenbauer erzählen können. Ist ja nicht so, dass die Inkompetenz der Verantwortlichen irgendwie versteckt wäre. Die zeigt sich ja die ganze Zeit durchgehend.

Gestärkt ist Gegenbauer trotzdem.
Wenn ich mal die sozialen Medien überfliege schreibt die überwiegende Mehrheit immer noch, dass Klinsmann ein Arsch ist, auch wenn vllt ein paar wahre Worte da sind.

Nouri wurde zudem von Klinsmann quasi gekündigt. Der ist eigentlich nicht mehr zu halten, außer er springt Klinsmann auf der PK gleich in den Rücken.

Notfalls kommt Pal zurück um die Gemüter zu beruhigen.
Viele schreiben übrigens auch ohne Investor und mit Dardai würde Hertha besser da stehen und sich besser entwickeln. Nur um mal zu zeigen, wie die Leute denken.

[pressbar]

Und da denken diese Leute halt falsch. Und das weißt du auch.

[larifari889]

Machen sie auch. Wenn man etwas ändern will, muss man solche Leute aber mitnehmen.

Und so nimmt man sie nicht mit. So solidarisieren sie sich lieber im Zweifel mit dem Verein, statt mehr kritisch zu hinterfragen.

Das Hauptproblem ist auch, dass Klinsmann vom Vereinsleben keine Ahnung hat, und sich um die Fanbasis nicht schert ebenso wie Windhorst.
Statt die Fans auf ihre Seite zu bringen, schießen die sie immer weiter weg von sich.

[Mineiro]

Gegenbauer versucht mit seiner Mail die Mitglieder - die ihn ja wiederwählen sollen - zu beruhigen und auf die vorgesehene mediale Strategie, das Thema auszusitzen, einzuschwören. Das ist zunächst einmal Schadenbegrenzung vom Verein aus.

Viel entscheidender aber ist doch, welche Konsequenzen der eigentliche Adressat des Protokolls, nämlich Lars Windhorst, aus den Feststellungen zieht. Letztlich hat Klinsmann eine knallharte Zustandsbeschreibung aus dem Innenleben von Hertha abgegeben, egal ob das von Investorenseite so als trojanisches Pferd geplant war oder nicht.

Die Dinge, die Klinsmann festgestellt hat, stehen nun aktuell im Raum und es gibt genug Akteure im Umfeld des Vereins, die zumindest den Wahrheitsgehalt einzelner Teilabspekte beurteilen können und damit auch Reaktionen des Vereins entsprechend einordnen können.

Wenn die Wagenburg dies dauerhaft überstehen will und sie nach neuen lukrativen Sponsorendeals nicht auch noch ihren Investor verlieren wollen, dann muss da mehr Substanz geliefert werden, als in dieser Mitgliedermail von Gegenbauer steckt.

[rotergrobi]

Sorry Grobi, Du bist ein Deinem Klinsmann Hass völlig verblendet! Grundsätzlich ist jeder Mensch eitel. Ohne geht es nicht! Hat ein Schwabe Dich aus Deiner Wohnung gentrifiziert, Freundin ausgespannt, sich um Deine Ersparnisse beschissen oder warum diese übertriebene Antipathie?
Du siehst den Splitter in Klinsmann Augen und übersiehst den Balken von Preetz, Gegenbauer & Co. Diese erfolglosen aber hochgradigen intriganten Schmalspur-Mafiosi durften hier 11 verdammte Jahre schalten und walten wie sie wollten. Dieser Verein ist mehr Sekte als Scientology.

Es ist echt so öde mit euch zu diskutieren.
1. Nicht verstehen, dass man, wenn man Klinsmann ablehnt, man dennoch der Meinung sein kann, dass Preetz der Balken in Herthas Auge ist. Jede inhaltliche Frage (Wer entfernt Preetz, wie hat Klinsmann gedacht, dass er mit seinen Blendgranaten Preetz los wird, was kommt nach Preetz, mit welchen Kompetenzen müsste der ausgestattet sein) wird mit den ewig gleichen lines beantwortet. Auf diesen 22 Seiten stehen so viele Dinge, die hier Klinsmannkritiker geschrieben haben (er steckt hinter allen Transfers, nicht Preetz, er wollte seinen Sohn zurück ins Team mobben, er hat an nix von dem geglaubt, was er da so authentisch in seinen Facebook-Livechats erzählt hat, auch was seine Einschätzung der Spieler angeht, zeigt er einfach, dass er kein Trainer mit Sachverstand ist)...auch dass er jetzt Mist auskübelt über jedem und allem in einem noch nie in der Bundesliga dagewesenen Maß, top, v.a. charakterlich, dem geht Hertha über alles, na klar, sofort zurückholen. der liebt Hertha über alles.
Diese 22 Seiten bieten soviel Anlass, die wahrscheinlich aufregendste Ära der letzten zehn Jahre zu beleuchten, aber ne, man stellt sich wieder auf wie immer an den ewig gleichen Demarkationslinien: Klinsi yeah, Preetz raus.
Wenn Preetz erst mal weg ist, dann aber lalelalela...der Feind von Preetz ist mein Freund. Und festhalten tue ich mich an irgendwelchen Telefonaten von Klinsi mit Ragnick, in denen er gesagt hätte er käme. Und irgendwelchen Gerüchten um Amazon und Tesla, die komischerweise nie wieder aufgegriffen wurden. Obwohl es Hertha und Windhorst noch immer gibt, die wollten anscheinend Klinsis Trikot sponsern, nicht Herthas.
Alles Konjunktiv, ausgeblendet wird: wir sind im Abstiegskampf, wir haben ein wirr zusammengestelltes Team, Nouri an der Seitenlinie, finanziell haben wir unser Geld rausgehauen, als gäbe es kein Morgen, wir werden am Jahresende ca 100 Millionen Miese gemacht haben und stehen nach der Saison da wie die Oberloser. Das hat viel mit Preetz zu tun, aber zu einem erklecklichen teil auch mit Brandbeschleuniger Klinsmann. Da kommt kein Tuchel, da kommt kein Rangnick und Windhorst wird in gehörigen Legitimationsdruck geraten, wie da jemals so etwas wie ein return on invest bei rumkommt, nachdem jetzt sein Ex-Mann Klinsi auch noch offiziell eine Investitionswarnung rausgegeben hat, weil das einzig Geile an Hertha wohl Klinsmann war. Gezeichnet: Dr. Klinsmann.

2. Nichts Inhaltliches wird hier mehr aufgegriffen, sondern gleich auf die persönliche Ebene gewechselt, ein Schwabe hat mit die Freundin ausgespannt, ich bin besserwisserisch, Schwarzseher, Feinde des Vereins sind larifari und ich. Eingeständnis, dass es euch nicht mehr um den Austausch von Argumenten geht, sondern schlicht darum, eure ewig gleiche Leier von der preetzschen Wagenburg in immer neuen und neuen Schleifen durchs Reservat zu fahren. Preetz ist doof, ja. Und? Nun? Das ist so dermaßen öde, Seite um Seite um Seite.

Kindergarten.

[rotergrobi]

Hat ein Schwabe Dich aus Deiner Wohnung gentrifiziert,

Ein Konradshöher war es.

[Herthalord]

Im "Klinsmann-Report" werden genau die Dinge angesprochen, die hier seit Jahren an Spuki kritisiert werden. Eine Zusammenfassung kann man beim kicker finden. Der Rücktritt steht damit in völlig anderem Licht.

https://www.kicker.de/770701/artikel/kl ... von_preetz_

[Opa]

Es ist echt so öde mit euch zu diskutieren.
...
Kindergarten.

Ja, aber keine neue Erkenntnis. Jeder, der zwischen die Fronten von Schwarz und Weiß gerät und auf das Vorhandensein von Grau hinweist, wird sofort weggegrätscht, wie ich vor Tagen als Sektschlürfer mitsamt irgendwo ausgebuddeltem Bild desavouiert oder als Kartoffelsalatfresser verunglimpft, dem seine Provinzialität im Wege steht. Hier hat sich bis auf ein paar letzte Aufrechte der toxische Bodensatz gesammelt, der auch jeden Nachfolger wegätzen würde, weil es schon lange nicht mehr um die Sache geht. Es ist Vergeudung von Lebenszeit, sich einem in Rage befindlichen Ray und seinen Sekundanten in den Weg zu stellen oder gar argumentativ zu begegnen.

Was die Sache angeht: Klinsmann kann in dem einen oder anderen Punkt richtig liegen. Die Art und Weise ist aber dennoch die genau falsche. Er hatte die Chance, hier etwas zu bewegen und hat nicht nur hingeworfen, sondern sich auch mit diesem Nachtreten weiter disqualifiziert.

[Mineiro]

@grobi: Grundsätzliche Zustimmung. Aus meiner Sicht wäre es auch keine Lösung gewesen, Klinsmann seine begehrte Allmachtsstellung einzuräumen gegen Gewährung eines sportlichen und finanziellen Freibriefs, doch die Lehre daraus kann ja nur sein, dass Preetz als alleiniger sportlich Verantwortlicher diese Saison zweimal mit Trainerentscheidungen mächtig ins Klo gegriffen hat und uns damit auf Abstiegskurs gebracht und den Kader für teuer Geld falsch zusammengestellt hat. Ob alle anderen Vorwürfe stimmen, kann dahingestellt bleiben, er gehört abgelöst und eine neue sportliche Leitung installiert.

Diese wird sicher nicht Jürgen Klinsmann heißen, denn auch der hat sich letztlich selbst disqualifiziert und als ungeeignet erwiesen.

[Knurrr!!!]

Du Nichtsblicker.

Allein gegen 20 zigarrenrauchende Intriganten arbeiten, die nicht FÜR, sondern GEGEN einen arbeiten? Die einem das Leben schwer machen, wo immer es geht?

Klinsmann hat ja noch nicht einmal einen Arbeitsvertrag bekommen.
Hätte er, Ihre Hohheit larifari
(a) OHNE Arbeitsvertrag einfach weiter machen sollen
oder
(b) statt dem mündlich ausgehandelten Vertrag einfach die "Version Gegenbauer" unterzeichnen sollen?

Schon allein daran scheitert ja Deine Hirnvision, Klinsmann hättz einfach weiter machen sollen.

Klinsmann hätte die mündliche Vereinbarung einfach bis Saisonende erfüllen können, ohne das Vertragsangebot von Hertha anzunehmen. Die Interna hätte er dann ausreichend gekannt und gegenüber Windhorst kommunizieren können und seine Arbeit im Aufsichtsrat wäre dadurch unangetastet geblieben.

[SteveBLN]

Dass du @Ray geblendet bist, dafür kann ja keiner was.
Ich verstehe unter Vereinswohl etwas anderes, als den 2. HSV daraus zu machen. Und mir fallen nun einmal einige Wege ein, die besser gewesen wären um die Wagenburg aufzulösen, statt sie wie Klinsmann zu stärken.

Lustigerweise, weil es ja alles Presselügen waren, welche von Preetz bezahlt worden sind, bestätigt er wohl in seinem Tagebuch, dass er Klinsmann junior wollte und den Trainingsplatz absperren wollte.

Außerderm bezeichnet er mal wieder Nouri und Feldhoff als Top-Trainer und wollte Wolf für 20 Mio holen

Kaderplanung bezeichnet er als Katastrophe, nennt dann aber fast jeden Spiel Top mit großen Marktwertpotenzial?
Bemängelt lediglich, dass Klinsmann Junior fehlt und ein guter RV.

Naja in dem Protokoll steht, dass es eine Bitte war, dass Klinsmann jr. zurück geholt wird. Jetzt mag man darüber streiten, ob es wirklich eine Bitte oder Forderung war, in jedem Fall hat auch sein Sohn kein Bundesligaformat und er - meine ich - in dem Video damals auch gesagt, dass er nie etwas in der Richtung an Hertha herangetragen hätte. In diesem Punkt ist er wirklich unglaubwürdig, da stimme ich dir zu.

Bezüglich des Trainingsgeländes muss ich was anderes gelesen haben. In dem "Protokoll", das ich las, steht, dass er wollte, dass die Kameras nach 20 Minuten verschwinden, woher kommt deine Bestätigung, dass er das Gelände abriegeln wollte? Er schreibt dort doch explizit, dass er gerade das nicht wollte.

Die Marktwertbeschreibungen sind wirklich teils aberwitzig. Mittelstädt Top-Talent usw. Selbst aus betriebswirtschaftlicher Sicht, würde ich da kein Marktwertsteigerungspotential erkennen. In einigen Punkten hat er zwar auch dort Recht, aber teils eben auch leicht merkwürdig.

Einige Dinge aus dem Protokoll sind aber schon recht interessant, die auch durchaus ein Bild von Hertha's Innenleben zeichnen und wie dort vereinzelt gedacht wird.

- Aus welchem Grund haben Preetz und Keuter auf einem riesigen Gelände Schränke in der Mannschaftskabine?
- Unterbewusst ist es mir auch früher schon aufgefallen, Preetz eigentlich IMMER alleine mit neuen Spielern posiert. Ad hoc fällt mir jetzt kein Spieler ein, wo der Spieler, der Trainer und Preetz zusammen auf dem Bild die Verpflichtung/ Vertragsverlängerung bekanntgeben. Wenn Klinsmann wirklich nicht einmal infomiert wurde, dass die neuen Spieler (Ascacibar, Tousart) auf dem Gelände sind, wäre das schon ein absolutes Unding. Mir fehlt zwar der Einblick in andere Vereine, aber ich meine durchaus häufiger gesehen zu haben, dass zumindest auch der Trainer auf entsprechenden Bildern sind.
- Ich kann mich auch noch daran erinnern, dass es einen mittleren Aufschrei in der Berliner Presse darüber gab, dass auf Klinsmanns bestreben di Martino in einen anderen Stock ziehen musste, damit ein Trainerbüro frei wird.
- Auch stimmt es irgendwie, dass es bei kritischen (Presse-)Stimmen (vor dem peinlichen Abgang Klinsmanns) wenig bis keine mediale Unterstützung seitens des Vereins gab. Aber öffentlichkeitswirksam abknien konnte man relativ schnell damals.

Also in gänze unglaubwürdig klingt das Protokoll für mich nicht. Allein es wird nichts bringen...