Fanforum Hertha BSC

Sir Alex hat geschrieben: ↑

11.08.2018, 16:32

...
Denn ich habe schon vor 2-3 Jahren geäußert, dass ich mich mit ehrlichen Arbeiterfussball, der dann gerade so den Klassenerhalt bringt (aber eben keine ...

Was aber, wenn es nicht den Klassenerhalt bringt?

Obwohl es hier OT ist, geht es mir bei den beiden folgenden Dingen um Deine rein persönliche Einstellung:

Zeitpunkt 1:
Nach dem Erreichen der CL unter DH, Finanzen des Vereins konsolidieren oder so wie geschehen handeln?

Zeitpunkt 2:
Als Favre seinen aufsehenerregenden Medienauftritt hatte unter Preetz,
a) so wie geschehen handeln oder Favre zurechtweisen, auf keinen Fall kündigen und
b) wenn schon, dann günstigen Trainer verpflichten, keine Transfers in Winterpause und "einfach so dann runter" in Liga 2 ?

Das Erreichen der CL unter DH hat diverse teure und langfristige Spielerverträge gebracht. Aber man hat eben nur ein Jahr diese Einnahmen der CL gehabt. Den Fehler haben ja auch andere Vereine gemacht, für die CL einzukaufen, aber zu vergessen, dass man alle SPieler auch in den Folgejahren bezahlen muss.
Deshalb ja, ich war damals, wie heute der Meinung, dass man einen Kader nur wegen des Europapokals nicht aufblähen muss. UNd schon gar nicht, mit diversen teuren Langzeitverträgen, die man nicht tragen kann, in den Folgejahren.

Favre war damals nicht zu halten. Analog zu Gladbach. Du kannst keinen Trainer halten, der partou keine Lust mehr auf den Job hat. Wenn der seinen Job nur noch halbherzig macht, hilft das niemandem.


Wenn du nicht Bayern München heißt, dann kannst du den Abstieg nie zu 100% ausschließen. Selbst der BVB ist ja vor einigen Jahren nahe dran am Abstieg gewesen.
Um aber gute Chancen zu haben, nicht abzusteigen, muss man nicht Herthas Etat haben. Gerade, wenn man sich diesen eben nicht mindestens kostendeckend leisten kann.

Herthas Problem mit dem Abstieg ist aber, dass man es nie geschafft hat, mal ein paar Euros auf der Habenseite zu verbuchen, dass bei einem Abstieg nicht die Existenz bedroht ist.
Das ist der Unterschied zu den meisten anderen Mitbewerbern. Mainz, Freiburg, Gladbach (vor Favre), etc. die können auch 2 Jahre zweite Liga gut finanzieren, wenn es sein muss. Und die haben alle Geld ins Stadion investiert und/oder Trainingsgelände und tun dies teilweise fortlaufend.
Denn die haben irgendwann nicht jeden Transfererlös komplett neu investiert (mit in Summe aber höheren Gehältern, als der Abgang) oder bei EL-Teilnahme (hatten die alle drei) den Kader teuer und (zu) breit gemacht.


Ich weiß auch nicht, wann bei Hertha mal nicht über die Maaßen investiert werden muss", um dann Aufstieg/Klassenerhalt/Etablierung/Europapokal/Cl.League (hatten wir alles) zu erreichen, wo man dann angeblich konsolidiren kann.
Aber da steht dann trotzdem jedes Jahr ein dickes Minus. Man lebt einfach immer über den eigenen Verhältnissen, passt den Kader/Etat immer an, in der Hoffnung... ja auf was eigentlich.

Sag du es mir:
Wann kann man mal Plus in der Jahresbilanz sehen? Was muss da alles zusammenkommen?

Die Frage nehme ich mit in den Finanzenthread rüber.

Bleibe aber weiter OT:
Ein Problem sehe ich, egal zu welcher Zeit, wie das medial und bei Fans und den anderen Zuschauern angekommen wäre, wenn man sich hingestellt hätte und gesagt: Und wenn wir absteigen und drei Jahre zweite Liga, wir haben das Ziel ein für alle Mal die Finanzen zu konsolidieren.
Wie gehst Du dann mit den Gegenfragen und -thesen um, die Dir dann gesagt werden: Konsolidierung hat noch keiner in Liga 2 geschafft (egal ob es wer geschafft hätte, ein Medium hätte das so entgegnet).

Sprich, meinst es hätten genug Leute mitgetragen, allein bei dem Risiko in der zweiten Liga so richtig zu versacken?

DH konnte ja bei Amtsantritt auch den Weg des weiteren Schuldenmachens nicht verlassen, auch da er schon etliche mit übernahm.

Grad wo jetzt, wie auch die Sportbild schon damit kommt, dass man nochmal mit Platz 10 nicht zufrieden sein könne mit dem obligatorischen Hinweis auf die Hauptstadt, wie verkaufst es medial, dass es auf Akzeptanz stößt, sozusagen "nichts" zu investieren und notfalls einen Abstieg in Kauf zu nehmen? Besonders jetzt wo sie einem gleich den Unterschied der TV-Einnahmen etc. vor die Backe klatschen.

Ich habe dir eine Frage gestellt:

Wäre super, wenn du die beantwortest:

Wann, unter welchen Vorraussetzungen, soll denn mal Gewinn eingefahren werden?
Ich meine, unser Spieleretat ist ja nun bei weitem kein Abstiegsetat. Und die EL-Jahre oder der Brookstransfer haben auch kein Plus gebracht.
Und dazu bauen wir nicht am Stadion, dem Internat, dem NLZ oder dem Amateurstadion, wie einige andere Vereine schon. Da ist bei uns seit ewigen Zeiten nahezu kein Geld abgeflossen.

Habe im ersten Satz schon geschrieben, dass ich die Frage in den Finanzthread rübernehme! Siehe dort ...

Und ich hatte danach auch noch was gefragt (hier im Thread und in dem Post).

Nach Fosu, Hjöbjerg und Meyer gibt es offenbar keine neuen Gerüchte. Ist zwar richtig, dass man nicht unbedingt 3-4 Mio raushauen muss, nur um irgendetwas gemacht zu haben. Aber einen Mittelfeldmann hätte ich schon noch gerne.

bemator hat geschrieben: ↑

13.08.2018, 15:19

Paris Saint-Germain manager Thomas Tuchel is rumored to be interested in Maximilian Eggestein and Arne Maier.

250 Millionen

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

13.08.2018, 15:22

bemator hat geschrieben: ↑

13.08.2018, 15:19

Paris Saint-Germain manager Thomas Tuchel is rumored to be interested in Maximilian Eggestein and Arne Maier.

250 Millionen

Er hat doch ne AK von 360 oder?!

HipHop hat geschrieben: ↑

13.08.2018, 15:36

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

13.08.2018, 15:22

250 Millionen

Er hat doch ne AK von 360 oder?!

Mindestens

... ich hätte so langsam mal lieber ein Gerücht das wir an jemanden interessiert sind, bevor wir am 31.8. wieder jemanden von der Resterampe leihen ...

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 00:47

... ich hätte so langsam mal lieber ein Gerücht das wir an jemanden interessiert sind, bevor wir am 31.8. wieder jemanden von der Resterampe leihen ...

Vielleicht kommt ja auch keiner mehr und man will voll auf Duda setzen als Spielmacher.

Daher hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 06:49

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 00:47

... ich hätte so langsam mal lieber ein Gerücht das wir an jemanden interessiert sind, bevor wir am 31.8. wieder jemanden von der Resterampe leihen ...

Vielleicht kommt ja auch keiner mehr und man will voll auf Duda setzen als Spielmacher.

Würde ich zumindest die Hinrunde probieren. Falls es nicht klappt haben wir noch die Junioren und ein Wintertransferfenster.

Bloß nichts überstürzen um irgendjemand zu bekommen.

Daher hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 06:49

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 00:47

... ich hätte so langsam mal lieber ein Gerücht das wir an jemanden interessiert sind, bevor wir am 31.8. wieder jemanden von der Resterampe leihen ...

Vielleicht kommt ja auch keiner mehr...

Das wäre wieder typisch Hertha, alles anderen Vereine rüsten auf, wir kommen mit einem schwächeren Kader um die Ecke und freuen uns über Platz 11-15!

Ey! Wenn ihr weiter rumunkt kommt noch der Rode oder für ganz teuer der Heuberch. Also: STOPP IT! Betet lieber das irgendwas offensiv wertvolles kommt und sei es ein unbeschwertes Talent, das sich dann bitte nicht gleich verletzt.

Micky hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 10:18

Daher hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 06:49

Vielleicht kommt ja auch keiner mehr...

Das wäre wieder typisch Hertha, alles anderen Vereine rüsten auf, wir kommen mit einem schwächeren Kader um die Ecke und freuen uns über Platz 11-15!

Ich habe da anscheinend ne ganze Menge Transfers verpasst. Wen haben denn "alle anderen Vereine" denn so geholt?

Hier müsste man dann aber auch genauer hinschauen, ob der Verein einen Spieler "dazugekauft" hat oder ob nur ein Abgang ersetzt wurde.

Bierchen hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 10:46

https://www.transfermarkt.de/1-bundesli ... tbewerb/L1

Das kenne ich natürlich. Sehe aber da nicht wie micky, dass da jetzt groß aufgerüstet wurde bei unserer Konkurrenz. Die Vereine, die Geld ausgegeben haben, haben auch richtig Qualität verloren. Deshalb fragte ich.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 10:36

Micky hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 10:18

Das wäre wieder typisch Hertha, alles anderen Vereine rüsten auf, wir kommen mit einem schwächeren Kader um die Ecke und freuen uns über Platz 11-15!

Ich habe da anscheinend ne ganze Menge Transfers verpasst. Wen haben denn "alle anderen Vereine" denn so geholt?

Vereine die in der letzten Saison hinter uns standen haben erkannt, wo sie sich verstärken mussten, die vor uns standen sind für uns eh unerreichbar! Wir haben mit Weiser einen unserer besten Spieler verloren uns ausschließlich die Jugend mit Profiverträgen ausgestattet! Die meisten werden wir davon nur auf der Hertha-HP sehen!
Klünter wird Weiser nicht ersetzen können und Köpke wird an Selke nicht vorbeikommen (wenn er wieder fit ist) und Opa Ibisevic ist bei Dardai so gut wie gesetzt (gegen Köpke)!
Da Dardai ja selber aussagt, dass man mit diesem Kader schwer bestehen kann, braucht man nicht gespannt sein, was uns für eine Saison erwartet.
Aber Dardai ist ja schon wieder mehr als happy, dass er mit Jastrzembski einen neues superschnellen Spieler hat! Wenn dieser dann die Reife für die Bundesliga hat, wird er aber auch viel langsamer sein, denn mit 28 ist man ja bekanntlich etwas langsamer als mit 18!

Wir brauchen doch keine neuen Spieler, das größte Verbesserungspotential liegt beim Trainerteam.

Micky hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 11:06

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 10:36

Ich habe da anscheinend ne ganze Menge Transfers verpasst. Wen haben denn "alle anderen Vereine" denn so geholt?

Vereine ...

Welche Transfers meinst du denn nun konkret?

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 12:12

Micky hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 11:06

Vereine ...

Welche Transfers meinst du denn nun konkret?

Ich wäre schon stark dafür, dass wir unsere Schwachstellen beheben, sehe das "Aufrüsten" anderer Vereine auch nicht so dramatisch.
Frankfurt hat ziemlich Qualität (Hradecky, Boateng, Mascarell, Wolf) verloren und bisher 3-4 Wundertüten plus Müller geholt. Hahn, Jensen und Schieber für Augsburg machen mir keine Angst. Hannover holt bisher hauptsächlich woanders aussortierte Spieler a la Haraguchi und Walace. Dummdorf und Nürnberg müssen sehen, dass sie erstligatauglich werden.
Gladbach hat tendenziell eher aufgerüstet. Stuttgart sogar deutlich. Bei Bremen und Freiburg traue ich mir eine Bewertung der Transfers nicht zu.

Bei Stuttgart darf man zudem nicht vergessen, dass die nach der Finanzspritze durch Daimler eine prall gefüllte Kriegskasse haben.

Micky hat geschrieben: ↑

14.08.2018, 11:06

Klünter wird Weiser nicht ersetzen können und Köpke wird an Selke nicht vorbeikommen (wenn er wieder fit ist) und Opa Ibisevic ist bei Dardai so gut wie gesetzt (gegen Köpke)!

Wenn ich mich recht erinnere hat Pal Ibisevic letzte Saison auch nicht ständig gebracht, und das obwohl er auch da Kapitän war. Warte doch mit den jungen Stürmern erstmal ab. Die werden heiß und mehr als motiviert sein, mich würde es nicht wundern wenn Köpke gegen Nürnberg gleich beginnt, und sofort 2 Buden macht. Sollte Dardai den Plan im Hinterkopf haben mit Köpke gegen Nürnberg anzufangen, dann wird dieser wohl auch gegen Braunschweig anfangen, und dann schauen wir mal wie es läuft. Aber bitte nicht schon immer vorher jammern!!

Und Jastrzembski soll ja die Entdeckung im Trainingslager gewesen sein. Wenn der die Möglichkeit bekommt wird er sich voll reinhängen. Das ist mir persönlich lieber, als ein hochbezahlter Angreifer der sofort liefern muss, und dann keinen Möbelwagen trifft.


Und das Hertha versucht noch einen guten fürs Mittelfeld zu holen haben sie ja gezeigt, in dem sie an Max Meyer dran waren. Also warten wir doch mal ab was Micha noch so im Köcher hat!

Wenn Preetz sich hier in Ruhe den Markt anguckt und nicht überhastet agiert, ist mir das angenehmer, als wenn er hier irgendeine Lusche für teuer Geld anschleppt der am Ende rumrennt wie ne offene Hose. Und den du dann wahrscheinlich auch noch 4 Jahre an der Backe hast.

Ps: Und Selke spielt hier erstmal überhaupt keine Rolle, der ist noch etliche Wochen verletzt und wird nicht spielen können! Damit muss sich Dardai abfinden, und wir uns auch. Oder wolltest Du jetzt noch einen Stürmer für 10-15 Mio. verpflichten?