Fanforum Hertha BSC

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:27

Fab hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:18

Völlig unverständlich, dass er vor dem 0:2 nicht hochspringt.

Dein ernst?

Jeder Spieler ist auch nur so gut wie die Mannschaft es zulässt. Du kannst ja von Boyata nicht verlangen, dass er komplett fürs in Game Coaching defensiv verantwortlich ist. Wenn Zeefuik permanent weg vom Gegenspieler steht und damit schon die Gesamtordnung der Kette durcheinander bringt weil der Rest auch seine Position und Ordnung verlassen muss....das alles will man an Boyata festmachen?

so ähnlich sehe ich es auch.

Ist aber sinnlos hier, weil einige den Kardinal-FAIL Stark nicht als solchen erkennen wollen. Einige haben auch nicht eingesehen, dass die Erde eine Kugel ist.
In stürmischen Zeiten der letzten Jahre haben folgende IV-Duos funktioniert:
Boyata/Toru
Boyata/Rekik (unter Klinsi)
Boyata/Alderete

Mit Stark hat nur eine VOLLKOMMEN auf ihn ausgerichtete Fünferkette funktioniert, ansonsten keine Konbination,
Neiiiiin, ist kein Zufall, der Junge ist guuuut, 10 Mio. locker wert und Ray und die Drachin spinnen im Astro-Modus.

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:30

Ray und die Drachin spinnen im Astro-Modus.

Korrekt.

@Hertinho0
Das 0:2 gehtsicherlich nicht nur auf Boyatas Kappe, aber warum springt er nicht? Wurde er von Stark bedrängt? Sieht er Lewandowsky nicht?

Jenner nimmt Stark und Mittelstädt leidenschaftlich in Schutz. Das ist die versteckte Sehnsucht nach Liga 3 im tiefsten Inneren.

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:34

Jenner nimmt Stark und Mittelstädt leidenschaftlich in Schutz.

Du halluzinierst mal wieder, oder kannst Du eine entsprechende Aussage von mir verlinken? Siehst Du, kannst Du nicht.

Fab hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:33

@Hertinho0
Das 0:2 gehtsicherlich nicht nur auf Boyatas Kappe, aber warum springt er nicht? Wurde er von Stark bedrängt? Sieht er Lewandowsky nicht?

Er reagiert vielleicht einen Tick zu spät, aber hauptsächlich liegt es an zweitem. Stark blockiert ihn - und das völlig sinnfrei. Sieht man ja nun eindeutig in der Wiederholung. hat sich Boyata dann auch zurecht drüber aufgeregt.

Das wird auch nicht richtiger, wenn Du es noch 10x wiederholst. SteveBLN hat die Szene hier sehr gut analysiert.

Boyata hat einfach extrem schlecht gespielt. Das Ray und co wieder die Schuld bei Stark suchen, ist aber klar.

Würde ja nicht ins Weltbild passen, dass Boyata alleine einfach auch nicht gut genug ist.

Welcher Held war das mit Top 20 Verteidiger der Welt? Ray?

Ich sage doch, reagiert einen Tick zu spät. Ins Luftduelll gegen den Polen zu gehen, welches im Zweifel Boyata Gewinnt, war sicher die richtige Idee. Sprungstark ist Boyata bekanntlich ja auch. Nur am Ende hat er keine Chance dazu mehr...

Jenner hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:16

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 20:57

Vielleicht funktioniert ja das Tandem Beata/Stark nicht? Vielleicht wegen Stark? Vielleicht hat die Drachin Recht?

Das ist schon nahe an der Besessenheit. Dass er vor dem 2:0 nur zuguckt, vor dem 3:0 nicht auf Musiala draufgeht und den Eckball vor dem 5:0 durch einen katastrophalen Fehlpass verursacht, hat rein gar nichts mit Stark zu tun. Führungsspieler erkennt man in Partien wie gegen Bayern. Boyata ist beim Untergang ganz weit vorangegangen.

Beim 5:0 hat er dazu noch Lewa völlig unbedrängt köpfen lassen, obwohl er offensichtlich ihm zugeteilt war und neben ihm stand.

Es müssen nur alle verstehen, dass Stark seine Präsenz den kleinen Boyata so sehr verunsichern, dass er bei fast jeden Tor die größte Flasche war.

Aber ZD wird heute Nacht bestimmt wieder etwas aus ihren Zauberhut ziehen, wieso eigentlich doch Stark und Cunha an allem Schuld sind.

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 21:34

Jenner nimmt Stark und Mittelstädt leidenschaftlich in Schutz. Das ist die versteckte Sehnsucht nach Liga 3 im tiefsten Inneren.

Und du kritisierst Stark nur um deine Hasskappe auf ihn befriedigen zu können. Boyata ist ein Baum von Typ, der lässt sich von so einem Hempfling wie Stark nicht wegblocken. Zumindest in den Wiederholungen, die ich im Kopf habe, hätte Boyata locker zum Ball gehen können. Er schaltet halt einfach zu langsam. Aber ich gucke mir das nochmal an, wenn es bei DAZN verfügbar ist.

Und wie Jenner schon sagte, hat Stark auch 0,0 damit zu tun, dass Boyata dem Gegner im Strafraum den Ball in den Fuß passt und dann beim Kopfball von Lewandowski auch wieder komplett pennt.

Ich muss mir auch noch sein Verhalten beim 4:0 ansehen. Da lässt er Lewandowski nämlich auch plötzlich allein, sodass Stark, der zuvor bei Goretzka war, noch versuchen musste hinzukommen. Ich weiß nur nicht mehr, ob er irgendwo unterstützen musste.

Hier verteidigt auch niemand Stark, weil er so toll ist, sondern Jenner und auch ich schreiben lediglich dagegen an, dass Stark für alles verantwortlich gemacht wird. Was kommt denn als nächstes? Ist Stark dran schuld, dass Kabul so schnell gefallen ist? Hat sich vermutlich nicht stark gemacht für die Stadt. Und natürlich ist Stark auch daran schuld, dass die Erde plötzlich eine Kugel wurde und die Scheibenform weg war.

Also das Tor ist jedenfalls eher Stark als Boyata zuzuschreiben. Boyata wird klar von Stark behindert (geht nicht ins Kopfballduell in der Annahme, dass Stark klärt) während dieser Mal wieder von nem kleinen Rempler wie ein Schuljunge zu Boden geht (als, IV! Hat der keinen Körper?).
PS. Ich rede jetzt nur vom Duell vor dem Tor, nicht von der Entstehung davor.

Wenn Stark selbst gut spielt, aber das Team Gegentore bekommt, dann lag das an Stark, weil er die Abwehr (als Kapitän) nicht organisieren kann.

Wenn dann aber Boyata selbst schlecht spielt und die Defensive im Gesamten nicht funktioniert, dann liegt das an Boyatas Mitspielern?


Schon eine eigenwillige Sicht der Dinge...



Finde es immer schade, wenn man Leistungen zu sehr mit Sympathie/Antipathie bewerten will.
Man kann Boyata ja grundsätzlich als guten Spieler sehen, heute war er aber fraglos ganz schlecht. Und da benötigt es keine "Erklärungsversuche" über die Mitspieler, die Taktik, oä. Boyata war einfach mies heute.

Natürlich war Boyata grottenschlecht heute.
Aber Stark/Boyata ist nun wirklich die beschrubbteste alles IV-Kombinationen, dazu noch Viererkette mit den beiden schlechtesten AV-Optionen, die unser Kader hergab.

Und es wird NIEMAND bestreiten können, dass Boyata plus (Rekik / Alderete / Toru) ganz gut funktioniert hat.
Warum heute nicht Boyata / Toru liegt woran ? Ähm , ja, da kann man durchaus wütend auf Stark sein.

Stark harmoniert mit NIEMANDEM und immer, immer, immer sieht der Nebenmann bescheiden aus, egal ob Dardai, Boyata, Rekik, Alderete sonstwer. Und wenn sie dann weg sind, sind sie Stammspieler bei Sevilla oder Valencia.
Wie kann man sich denn der Realität dermaßen verweigern?

Wie grottenschlecht muss es denn noch laufen, damit man meiner These "Stark ist der Hauptschuldige" wenigstens mal EINE CHANCE gibt? Nimm ihn raus und alles wird besser.

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 22:09

Natürlich war Boyata grottenschlecht heute.
Aber Stark/Boyata ist nun wirklich die beschrubbteste alles IV-Kombinationen, dazu noch Viererkette mit den beiden schlechtesten AV-Optionen, die unser Kader hergab.

Und es wird NIEMAND bestreiten können, dass Boyata plus (Rekik / Alderete / Toru) ganz gut funktioniert hat.
Warum heute nicht Boyata / Toru liegt woran ? Ähm , ja, da kann man durchaus wütend auf Stark sein.

Stark harmoniert mit NIEMANDEM und immer, immer, immer sieht der Nebenmann bescheiden aus, egal ob Dardai, Boyata, Rekik, Alderete sonstwer. Und wenn sie dann weg sind, sind sie Stammspieler bei Sevilla oder Valencia.
Wie kann man sich denn der Realität dermaßen verweigern?

Dann lies dir mal durch, was hier über die Jahre zu Rekik und Alderete geschrieben wurde. Auch in der Kombi mit Boyata. Bei denen hieß es ja auch immer verschenken, sind Blindpesen etc. Und ich wette, würde man suchen, findet man entsprechende Beiträge auch von dir.

@Madegeigo
Als IV kann ich mich im 5er aber nicht auf andere verlassen, wenn kein klares Kommando kommt und das kam offensichtlich ja nicht. Zumindest habe ich nicht gesehen, dass Stark was sagte und Schwolow lag ja noch am Boden. Von welchem Schubser gegen Stark redest du da eigentlich? Lewandowski springt doch über Boyata rüber.

Der Hauptschuldige ist Dardai weil er es nicht sieht, und trotz Optionen daran festhält.

Ray hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 22:09

Stark harmoniert mit NIEMANDEM und immer, immer, immer sieht der Nebenmann bescheiden aus, egal ob Dardai, Boyata, Rekik, Alderete sonstwer. Und wenn sie dann weg sind, sind sie Stammspieler bei Sevilla oder Valencia.
Wie kann man sich denn der Realität dermaßen verweigern?

Hast Du die Frage an Dich selbst gerichtet? Rekik hat in LaLiga bisher 13 Spiele für Sevilla gemacht mit insgesamt 718 Minuten.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 22:16

Der Hauptschuldige ist Dardai weil er es nicht sieht, und trotz Optionen daran festhält.

Der erste Teil stimmt immerhin. Er ist schuld an der schlechten Defensive, denn die war nun Mal nicht Sattelfest. Und weniger waren sowohl Stark als auch Boyata das größte Problem, sondern wenn man es an Spielern festmachen will, als allererstes Zeefuik. Dank dessen katastrophalen Stellungsspieles waren logischerweise auch die IV Recht überfordert...

Die Gegentore an sich (inklusive 0:2) muss ich mir aber auch in Ruhe und ohne Emotionen nochmal ansehen....

Leider mit der 0 den Vertrag verlängert.

Beide RIVs müssten eigentlich weg und wir brauchen wen neues. Aber Fredi pennt eh vor sich hin.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

28.08.2021, 22:16

Der Hauptschuldige ist Dardai weil er es nicht sieht, und trotz Optionen daran festhält.

Da stimme ich dir vollkommen zu.
Es macht in meinen Augen wenig Sinn, sich einzelne Spieler rauszupicken - von den 11 Mann war keiner auf Normalform und das kann nicht an den Spielern liegen sondern an ihrer Einstellung, ihrem Training, ihrem Zusammenspiel und dem Spielverständnis. Wer dafür verantwortlich ist dürfte bekannt sein.

Boyata ist in München so sehr vom Glauben an seine Mitspieler hinten abgefallen, dass zum Schluss der Drang entstand lieber bei Bayern mitzuspielen und spielte einen Münchner direkt an.

Klar, er war auch nicht gut in München.
Doch da hinten immer noch der geringst desolate ...

Wir brauchen eine komplette IV, zwei stabile große aber auch gute Spieler.
Was ist denn mit z.B. Prongacic ?

Gott sei Dank weiterhin auf der Bank bei der Nationalmannschaft.
Somit ist die Chance größer das er gegen Frankfurt spielen kann.

Könnte heute eine der besten IV Leistungen der letzten Jahre bei uns gewesen sein. Bin mal auf die Statistiken gespannt.