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Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 18:35
von PREUSSE
Danke Bobic
Hertha ist Europas formschwächster Erstligist
https://www.transfermarkt.de/hertha-ist ... ews/401087
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 18:38
von PREUSSE
Dank Großmaul Fredi
Die verräterischen Zeichen des Zerfalls bei Hertha BSC
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussb ... 56339.html
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 19:27
von Mineiro
Jenner hat geschrieben: ↑06.03.2022, 18:01
walter hat geschrieben: ↑06.03.2022, 16:37
Wenn 108 oder 110 Millionen in Transfers geflossen sind bei Preetz, wieso war er dann der oberste Geldverbrenner. Da sind dann immer noch 265 Mio übrig.
Du bist völlig denkbefreit und glaubst weiter den Unsinn, dass Ausgaben nur aus Transferkosten bestehen. Bei Tousart macht die idiotische hohe Ablöse von 25.000.000 € gerade einmal die Hälfte der Gesamtkosten aus.
Löhne und Gehälter lagen 2018/19 bei 59.534.394,71 €, 2019/20 waren es dann 76.535.714,33 € und 2020/21 unglaubliche 93.000.000 €. Zudem waren bis zu dem Zeitpunkt, als Preetz mehr als 100.000.000 allein an Ablösen gezahlt hatte, auch erst 225.000.000 € geflossen. Und dieser ganze Aufwand hat uns von Platz 11 auf Platz 14. gebracht, weil Preetz nicht in nder Lage war, das Geld sinnvoll in Spieler und Trainer zu investieren.
Wenn Preetz nicht durch Corona und seine spätere Entlassung gestoppt worden wäre, dann hätte er weiter munter Geld verbrannt.
Auch wenn Bobic jetzt schlecht performt, die Basis für das Desaster hat Preetz gelegt und nur absolute Ignoranten leugnen dies.
Preetz war mit der Entscheidung, wie die Windhorst-Millionen in die Mannschaft zu investieren sind sichtlich überfordert. Man sollte jedoch auch nicht vergessen, dass zu jener Zeit Jürgen Klinsmann als Berater von Windhorst fungierte und mit den Millionentranchen eindeutig die Erwartung formuliert wurde und einher ging, dass damit schnelle Erfolge zu erzielen sein sollten. Spätestens ab dem Zeitpunkt zu dem Klinsmann auf der Trainerbank landete dürfte der Druck auf Preetz, das Geld möglichst schnell in maximalen Erfolg umzuwandeln recht groß geworden sein.
Preetz hat aber noch nie und nirgends unter Beweis gestellt, dass er Investitionen in dieser Größenordnung überhaupt erfolgreich bewerkstelligen kann. Insofern halte ich es für den entscheidenden Managementfehler, dass man nicht vor dem Investment für die nötige Kompetenz - zumindest durch ein entsprechendes Korrektiv - gesorgt hat. Klinsmann und Lehmann sollten sicherlich eine Aufgabe in diese Richtung übernehmen. Vielleicht auch Friedrich.
Sinnvoll wäre gewesen, mit einem Teil des Geldes zuerst mal in die Struktur und Kompetenz der Verantwortlichen in Punkto Kaderplanung bei Hertha zu investieren. Schließlich wurden für Lukebakio, Piatek, Tousart, Cunha, Cordoba, Ascacibar und Schwolow Ablösesummen und Gehälter deutlich über Marktwert gezahlt und alle Spieler deren Verträge in den letzten drei Jahren verlängert wurden dürften ebenso zu Topverdienern geworden sein. Von Handgeldern und Beraterprovisionen ganz zu schweigen.
Mit der Verpflichtung von Bobic hat man versucht, das unterbliebene Nachschärfen in der Geschäftsführung nachzuholen, was bis jetzt ebenfalls heftig in die Hose gegangen ist.
Insgesamt muss man festhalten, dass nicht nur Preetz, Schiller und Bobic, sondern eben auch unser Präsidium und Aufsichtsrat, die Transfers ab bestimmten Größenordnungen zugestimmt haben, verantwortlich zu machen sind für den Niedergang unseres Vereins.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 19:51
von elmex
Worauf wartet er noch?

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 20:04
von Jenner
Mineiro hat geschrieben: ↑06.03.2022, 19:27
Preetz war mit der Entscheidung, wie die Windhorst-Millionen in die Mannschaft zu investieren sind sichtlich überfordert.
Preetz war schon immer überfordert, auch bei kleineren Summen. Nicht umsonst hatten wir vor dem Einstieg von Tennor die schlechtesten Finanzkennziffern aller Bundesligisten und waren neben GE der einzige Bundesligist, der Verluste einfuhr. Preetz hat es nie verstanden, die ihm zur Verfügung stehenden Mittel mit sportlichen Erfolgen zu refinanzieren, weil er schlechten Spielern gutes Gehalt und lange Verträge gegeben hat.
Mineiro hat geschrieben: ↑06.03.2022, 19:27
Man sollte jedoch auch nicht vergessen, dass zu jener Zeit Jürgen Klinsmann als Berater von Windhorst fungierte und mit den Millionentranchen eindeutig die Erwartung formuliert wurde und einher ging, dass damit schnelle Erfolge zu erzielen sein sollten. Spätestens ab dem Zeitpunkt zu dem Klinsmann auf der Trainerbank landete dürfte der Druck auf Preetz, das Geld möglichst schnell in maximalen Erfolg umzuwandeln recht groß geworden sein.
Klar war Tennor an sportlichen Erfolgen interessiert. Man hatte aber einen 5-Jahres-Plan aufgestellt und wollte keineswegs bereits nach der Saison 2019/20 ins internationale Geschäft. Preetz hatte von Gegenbauer einen Freifahrtschein für langsames Vorankommen ausgestellt bekommen. Unter immensen internem Druck stand der sicher nicht.
Mineiro hat geschrieben: ↑06.03.2022, 19:27
Preetz hat aber noch nie und nirgends unter Beweis gestellt, dass er Investitionen in dieser Größenordnung überhaupt erfolgreich bewerkstelligen kann. Insofern halte ich es für den entscheidenden Managementfehler, dass man nicht vor dem Investment für die nötige Kompetenz - zumindest durch ein entsprechendes Korrektiv - gesorgt hat. Klinsmann und Lehmann sollten sicherlich eine Aufgabe in diese Richtung übernehmen. Vielleicht auch Friedrich.
Preetz hätte sofort von seinen Ämtern entbunden werden müssen, wenn man die Tennor-Gelder wirklich für eine nachhaltige sportliche Weiterentwicklung hätte einsetzen wollen. Das war aber mit Gegenbauer nicht zum machen.
Mineiro hat geschrieben: ↑06.03.2022, 19:27
Sinnvoll wäre gewesen, mit einem Teil des Geldes zuerst mal in die Struktur und Kompetenz der Verantwortlichen in Punkto Kaderplanung bei Hertha zu investieren. Schließlich wurden für Lukebakio, Piatek, Tousart, Cunha, Cordoba, Ascacibar und Schwolow Ablösesummen und Gehälter deutlich über Marktwert gezahlt und alle Spieler deren Verträge in den letzten drei Jahren verlängert wurden dürften ebenso zu Topverdienern geworden sein. Von Handgeldern und Beraterprovisionen ganz zu schweigen.
Völlig richtig. Dazu hätte es aber eines anderen GF-Sport bedurft.
Mineiro hat geschrieben: ↑06.03.2022, 19:27
Mit der Verpflichtung von Bobic hat man versucht, das unterbliebene Nachschärfen in der Geschäftsführung nachzuholen, was bis jetzt ebenfalls heftig in die Hose gegangen ist.
Insgesamt muss man festhalten, dass nicht nur Preetz, Schiller und Bobic, sondern eben auch unser Präsidium und Aufsichtsrat, die Transfers ab bestimmten Größenordnungen zugestimmt haben, verantwortlich zu machen sind für den Niedergang unseres Vereins.
Auch hier volle Zustimmung.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 23:09
von Drago1892
Hertha-Leidender hat geschrieben: ↑06.03.2022, 14:13
2. Hat Ray mit seiner Vermutung recht, dass es ein geplanter Abstieg ist, der auch dazu dient Gegenbauer und seine ebenfalls vereinsschädigenden unterwürfigen Anhang loszuwerden, für eine bessere neue Vereinsstruktur. Ebenfalls in der Hoffnung, dass Windhorst wieder Kohle locker macht.
3. Oder Bobic ist einfach nur eine völlig überbewertetet und überbezahlter Vollversager, der in Frankfurt nur das große Glück hatte, durch Zufall die richtigen Leute um sich zu haben, die ihn mit den richtigen Entscheidungen als den angeblichen Macher glänzen ließen.
Bei Hertha zeigt sich aber, was für eine Vollversager er jetzt wirklich ist und auch dass er in Personalentscheidungen ebenfalls ein Versager ist.
Ich würde eher zu 3. tendieren.
So grotesk so etwas nach außen hin für normale intelligente Menschen wirken dürfte, aber bei Hertha wäre ich mir alles andere als sicher, dass bei einem Abstieg Gegenbauer und Co. wirklich weg sind.
Der allgemeine Herthafan (oder sagen wir mal Mitglied) lässt sich gerne für dumm verkaufen und die Gegenbauer-Gruppe, zu der ich definitiv auch Bobic zähle, wird bei Abstieg zu 100% die folgende Masche spielen:
"Wir haben 2x den Aufstieg geschafft und versprechen euch euch das auch jetzt".
Dürfte reichen, damit die Basis weiter auf Linie sind.
Letztlich auch egal, der Verein wird bei einem möglichen Abstieg aber zu einer sehr großen Wahrscheinlichkeit in die Insolvenz rutschen, denn unsere Außenstände sind in Liga 2 nicht zu bedienen und die mögliche Konkurrenz ist selbst dort auch besser aufgestellt, als wir.
Windhorst wird uns nicht mehr retten, der wird selbst die nächste Bauchlandung hinlegen und wir haben keine Vermögenswerte, die man noch groß zu Geld machen kann.
Bobic hält weiter an Korkut fest...spätestens jetzt dürfte dem letzten hier klar sein, dass er auch nichts drauf hat und in Frankfurt nur vom gesamten Team profitiert hat.
Für ihn gehts auch längst nur noch um Besitzstanddenken und nicht um den Erfolg des Vereins.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 23:28
von PREUSSE
Drago1892 hat geschrieben: ↑06.03.2022, 23:09
Hertha-Leidender hat geschrieben: ↑06.03.2022, 14:13
2. Hat Ray mit seiner Vermutung recht, dass es ein geplanter Abstieg ist, der auch dazu dient Gegenbauer und seine ebenfalls vereinsschädigenden unterwürfigen Anhang loszuwerden, für eine bessere neue Vereinsstruktur. Ebenfalls in der Hoffnung, dass Windhorst wieder Kohle locker macht.
3. Oder Bobic ist einfach nur eine völlig überbewertetet und überbezahlter Vollversager, der in Frankfurt nur das große Glück hatte, durch Zufall die richtigen Leute um sich zu haben, die ihn mit den richtigen Entscheidungen als den angeblichen Macher glänzen ließen.
Bei Hertha zeigt sich aber, was für eine Vollversager er jetzt wirklich ist und auch dass er in Personalentscheidungen ebenfalls ein Versager ist.
Ich würde eher zu 3. tendieren.
Schliesse mich an

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 06.03.2022, 23:43
von ede
3. ! .. das ist klar … ganz klar

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 00:31
von PREUSSE
Die Lusche Bobic will seinem Kumpel Tayfun nur Zeit verschaffen, anders ist sein Auftritt vor der Mannschaft nicht erklärbar

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 01:51
von pilgrims
Na die Überlegung ist doch "irgendwie durchkommen, Klassenerhalt - und im Sommer kommt der neue Trainer".
Korkut austauschen wäre die Einsicht, dass das ein Fehler war. Für viele im Forum sogar mit Ansage.
Manche Entscheider sind zu nah dran am Geschehen, um noch klar zu sehen.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 06:39
von Westham
Drago1892 hat geschrieben: ↑06.03.2022, 23:09
Windhorst wird uns nicht mehr retten, der wird selbst die nächste Bauchlandung hinlegen und wir haben keine Vermögenswerte, die man noch groß zu Geld machen kann.
Bobic hält weiter an Korkut fest...spätestens jetzt dürfte dem letzten hier klar sein, dass er auch nichts drauf hat und in Frankfurt nur vom gesamten Team profitiert hat.
Herthas Vermögenswerte sind die Spieler und die Rechte an der KGaA.Mehr ist da nicht, keine Imobilien.
Und Ja Windhorst steckt Nichts mehr in den Verein, Börsenweisheit: "Kein gutes Geld, Schlechtem hinterher werfen"
Das Bobic an Korkut festhält kann man nicht mehr anders als eine in Kauf genommene Insolvenz deuten.Also Byebye

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 06:56
von Bierbaron
Es geht noch viel schlimmer, wie es noch unter Preetz war.
Mich macht das so unfassbar traurig, sowie auch gleich wütend.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 07:51
von Westham
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 08:56
von Luder
Eh Fredi, ein Selbstinterview wäre jetzt nicht schlecht, da könntest du dann auch die Frage beantworten, ob du nachts gut schlafen kannst

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 09:04
von MS Herthaner
Luder hat geschrieben: ↑07.03.2022, 08:56
Eh Fredi, ein Selbstinterview wäre jetzt nicht schlecht, da könntest du dann auch die Frage beantworten, ob du nachts gut schlafen kannst
Kommt morgen
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 09:59
von TiiN
Wie schon gesagt scheint Bobic das durchziehen zu wollen. Eine Chance dass es aufgeht ist weiterhin gegeben. Auch wenn sie von Spieltag zu Spieltag geringer wird.
Die Gefahr besteht, dass nach Saisonende Hertha nicht nur in Liga 2 ist, sondern alle verantwortlichen die Konsequenzen ziehen und weggehen, inkl. Windhorst & sein Geld und wir zur neuen Saison in der zweiten Liga mit Werner Gegenbauer alleine sind.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 10:04
von Westham
Windhorst gibt Nichts mehr, nicht nach dieser Aussage, das wäre völlig gaga.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 10:20
von larifari889

Wäre ja ein richtig glorreicher Plan von Bobic, so einen Abstieg einzuleiten. Erst groß über Klassenerhaltsfeiern ablästern und dann sang- und klanglos absteigen.
Ergebnis was sich einige vorstellen: Bobic und Windhorst übernehmen den Verein und Hertha kriegt weitere 300 Mio.
Realität wird dann sein: Bobic wird von der Riege Gegenbauer entlassen, Hertha hat kein Geld mehr und Windhorst lässt sich nicht mehr blicken bis zu dem Zeitpunkt, wenn er seine Anteile verscherbeln will.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 10:49
von Westham
larifari889 hat geschrieben: ↑07.03.2022, 10:20

Wäre ja ein richtig glorreicher Plan von Bobic, so einen Abstieg einzuleiten. Erst groß über Klassenerhaltsfeiern ablästern und dann sang- und klanglos absteigen.
typische Eigentor,Bobic hat sich selbst verflucht.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 11:21
von Starchild2006
Westham hat geschrieben: ↑07.03.2022, 10:49
larifari889 hat geschrieben: ↑07.03.2022, 10:20

Wäre ja ein richtig glorreicher Plan von Bobic, so einen Abstieg einzuleiten. Erst groß über Klassenerhaltsfeiern ablästern und dann sang- und klanglos absteigen.
typische Eigentor,Bobic hat sich selbst verflucht.
Bobic hat auf ALLEN EBENEN VERSAGT
BOBIC ist ein Blender
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 12:20
von elmex
Windhorst gibt nur Geld, wenn es ein neues Präsidium gibt und dieses die Stimmanteile verkauft! Letztendlich bleibt nichts anderes übrig, oder man stürzt in den Amateurfußball ab! Hertha mit 50+1 ist wertlos.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 12:30
von DivBra
Starchild2006 hat geschrieben: ↑07.03.2022, 11:21
Westham hat geschrieben: ↑07.03.2022, 10:49
typische Eigentor,Bobic hat sich selbst verflucht.
Bobic hat auf ALLEN EBENEN VERSAGT
BOBIC ist ein Blender
Bobic ist ein Sparfuchs! Er holt verletzte Spieler und spart Hertha somit das Gehalt.
Weiter so Fredi, da geht noch mehr! Keule Duffy Duffner hat bestimmt noch mehr Invaliden auf seinen Geheimlisten.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 13:00
von Opa
elmex hat geschrieben: ↑07.03.2022, 12:20
Windhorst gibt nur Geld, wenn es ein neues Präsidium gibt und dieses die Stimmanteile verkauft! Letztendlich bleibt nichts anderes übrig, oder man stürzt in den Amateurfußball ab! Hertha mit 50+1 ist wertlos.
Das Präsidium könnte nach jetzigem Stand nicht mehr Stimmrechte verkaufen als dass 50+1 beim Verein liegt. Das geben die Regularien der DFL nicht her. Ansonsten wird es auch mit einem neuen Präsidium kein Geld von Windhorst geben, weil dieser derzeit ganz andere Sorgen als sein Engagement bei Hertha hat.
Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 13:23
von Someone
MS Herthaner hat geschrieben: ↑07.03.2022, 13:13
https://www.fussballtransfers.com/a3748 ... sge-abgang
Der Präsident von Frankfurt hat das schon "2018" gewusst.
Und Bobic holt den trotzdem "2021"
Da muss man auch mal entgegensteuern wenn ein Bobic ohne seine guten Staff hier die Kontrolle verliert.
Und Medizincheck kann es nicht gegeben haben.
Zumindest kein professionellen.
Mit deiner ewig fortwährenden "Staff"-Argumentation kann man den Posten des Managers abschaffen und benötigt "nur" guten "Staff".
Hertha BSC hingegen vereinigt Unfähigkeit in Manager sowie altem und neuem "Staff". Einzigartig

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport
Verfasst: 07.03.2022, 13:29
von elmex
Opa hat geschrieben: ↑07.03.2022, 13:00
elmex hat geschrieben: ↑07.03.2022, 12:20
Windhorst gibt nur Geld, wenn es ein neues Präsidium gibt und dieses die Stimmanteile verkauft! Letztendlich bleibt nichts anderes übrig, oder man stürzt in den Amateurfußball ab! Hertha mit 50+1 ist wertlos.
Das Präsidium könnte nach jetzigem Stand nicht mehr Stimmrechte verkaufen als dass 50+1 beim Verein liegt. Das geben die Regularien der DFL nicht her. Ansonsten wird es auch mit einem neuen Präsidium kein Geld von Windhorst geben, weil dieser derzeit ganz andere Sorgen als sein Engagement bei Hertha hat.
Doch, wenn man dagegen klagen würde. Der Fall Windhorst beweist, dass Vereinsanteile ohne Stimmenmehrheit absolut wertlos sind.