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Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 19:43
von Sir Alex
Herthinho0 hat geschrieben: ↑16.04.2023, 19:33
Also abgesehen vom Ende Saison 2021 hat der fast immer 4erKette hinten und mit einer einzigen Spitze spielen lassen. Daher würde mich das ganz und gar nicht überraschen...
Wenn Marton fit war, dann hat er doch immer 5er Kette spielen lassen, oder?
Kann mir jedenfalls kaum vorstellen, dass Martons Defizite in einer 4er Kette, jedenfalls wenn diese nicht extm tief agiert , nicht aufgefallen wären.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 19:47
von Dd.
Sir Alex hat geschrieben: ↑16.04.2023, 19:30
Nachhaltig eingesetzt hat PAL Jugendspieler nicht besonders.Also losgelöst von seinen Söhnen. Zu ihrem Kurzdebüt verholfen hat er einigen, wenn ich nicht irre.
Entspricht auch meiner Wahrnehmung mit dem Zusatz, weil Meier auch bei ihm im Garten gespielt hat, gilt er auch als "Sohn".
Ein Genuss den Maxi oder Toru nicht hatten...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 19:58
von Herthinho0
Sir Alex hat geschrieben: ↑16.04.2023, 19:43
Herthinho0 hat geschrieben: ↑16.04.2023, 19:33
Also abgesehen vom Ende Saison 2021 hat der fast immer 4erKette hinten und mit einer einzigen Spitze spielen lassen. Daher würde mich das ganz und gar nicht überraschen...
Wenn Marton fit war, dann hat er doch immer 5er Kette spielen lassen, oder?
Kann mir jedenfalls kaum vorstellen, dass Martons Defizite in einer 4er Kette, jedenfalls wenn diese nicht extm tief agiert , nicht aufgefallen wären.
Nein. Hat hauptsächlich dann wieder 4erKette spielen lassen zur neuen Saison 21/22.
Marton war dann in Konkurrenz zu Torunarigha. Bekam häufig den Vorzug, war dann aber auch durch Verletzungen wieder raus.
Sollte er ihm Kempf vorziehen, fände ich das schon krass...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:12
von HerthaSven
Die „beste“ Option wäre Dardai und Kempf, allerdings sind eben beide Linksfüße.
Man darf gespannt sein.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:28
von Herthinho0
In der 4erKette hat Marton noch nie überzeugen können. Da macht er als RIV erst echt keinen Sinn. Dann lieber noch Rogel oder Uremovic. Solange wir nix anderes haben...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:30
von HerthaSven
Herthinho0 hat geschrieben: ↑16.04.2023, 20:28
In der 4erKette hat Marton noch nie überzeugen können. Da macht er als RIV erst echt keinen Sinn. Dann lieber noch Rogel oder Uremovic. Solange wir nix anderes haben...
Seine besten Spiele hatte Marton unter Pal und da war er doch vermutlich in der Viererkette.
Uremovic sollte hier am besten Hausverbot bekommen, dann lieber Rogel.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:33
von Herthinho0
Ja und nein.
Unter Dardai, aber eben in der 3erKette. Zusammen mit Stark (innen) und Klünter rechts.
In der 4erKette spielte er anschließend Hinrunde einige Male (auch unter Papa) . Und das nicht gut...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:36
von HerthaSven
Na gut, schauen wir mal. Irgendwie auch typisch, dass der eigentliche Luxus zwei linksfüßigr IVs zu haben jetzt vermutlich zum Problem wird. Einfach typisch Hertha halt
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 20:57
von Ray
HerthaSven hat geschrieben: ↑16.04.2023, 20:36
Na gut, schauen wir mal. Irgendwie auch typisch, dass der eigentliche Luxus zwei linksfüßigr IVs zu haben jetzt vermutlich zum Problem wird. Einfach typisch Hertha halt
Ein dritter kommt im Sommer zurück
Überall mangelt es auch an LV, aber wir haben stets mindestens einen aus der eigenen Jugend oder Norwegen über

Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 16.04.2023, 21:12
von Herthinho0
Ist das so? Zu Zeiten von Stark und Boyata haben diese beiden oft gespielt. Da hatten wir noch keinen Kempf, Marton spielte noch keine Rolle und Jordan zu häufig nicht einsatzfähig...
Und Luxus naja. Wäre Marton ein nachgewiesen starker IV, okay. Ist bei uns aber maximal Kempf von allen IV...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 17.04.2023, 07:51
von bigbear
Herthinho0 hat geschrieben: ↑16.04.2023, 19:04
War er doch schon zuletzt unter Sandro...
Naja Stammspieler ist für meinen Geschmack etwas hoch gegriffen, in der Rückrunde blieb er fünfmal ohne Einsatz, stand zusätzlich einmal nicht im Kader und wurde zuletzt in der 55. Minute ausgewechselt, somit bleiben fünf Spiele über die volle Distanz (bzw. eins davon über fast die volle Distanz) und die fanden nicht am Stück statt, sondern mit zwei Unterbrechungen.
Aber gut, seine Konkurrenz ist auch nicht besser, daher ist es letztlich auch egal.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 17.04.2023, 08:08
von Herthinho0
Er spielte nur wegen Verletzung nicht. Auf der Bank saß er soweit ich weiß nie wenn komplett fit. Einmal vielleicht...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 17.04.2023, 08:34
von MS Herthaner
Herthinho0 hat geschrieben: ↑17.04.2023, 08:08
Er spielte nur wegen Verletzung nicht. Auf der Bank saß er soweit ich weiß nie wenn komplett fit. Einmal vielleicht...
33 mal ohne Einsatz im Kader
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 17.04.2023, 19:08
von Herthinho0
?????
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 10:05
von El Mariachi
Eindruck im Stadion:
Beide Verteidiger gleich grausam. (Und im Falle von Dardai dann auch sein Ersatz)
Jeder lange Ball löst Panik aus. Einfach überspielt. Tempodefizite. Mangelnde Zuordnung.
(Nach so einer Defensivleitung wie gestern macht es IMO nicht viel Sinn jetzt versuchen zu unterscheiden, ob nun der eine IV nur eine 5,5 hatte im Vergleich zur 6,0 vom Nebenmann...)
Wenn jetzt Trainer Dardai nicht Mal mehr defensive Stabilität hinbekommt, dann können wir es auch gleich sein lassen.
die letzten 30 Meter vor dem gegnerischen Tor kann man laut Trainer nicht trainieren. Gestern sah es so aus, als gilt das jetzt auch für die letzten 30 Meter vor dem eigenen Tor.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 11:20
von Herthinho0
So habe ich das im Stadion auch wahrgenommen. Das war keine Kette hinten sondern eine absolut unkontrollierte Welle...
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 12:49
von HerthaSven
Herthinho0 hat geschrieben: ↑23.04.2023, 11:20
So habe ich das im Stadion auch wahrgenommen. Das war keine Kette hinten sondern eine absolut unkontrollierte Welle...
Also Sofascore-Noten zählen nur dann wenn sie in deine Argumentation passen, nur um das festzuhalten und uns daran zu erinnern wenn Du diese das nächste mal wieder als Beweis für deine eigene Bewertung anführst.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 16:00
von Cicero
Sven, beide Dardais waren gestern katastrophal. Dies einzusehen kann doch wirklich nicht schwer sein.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 16:01
von Ray
El Mariachi hat geschrieben: ↑23.04.2023, 10:05
Eindruck im Stadion:
Beide Verteidiger gleich grausam. (Und im Falle von Dardai dann auch sein Ersatz)
Jeder lange Ball löst Panik aus. Einfach überspielt. Tempodefizite. Mangelnde Zuordnung.
(Nach so einer Defensivleitung wie gestern macht es IMO nicht viel Sinn jetzt versuchen zu unterscheiden, ob nun der eine IV nur eine 5,5 hatte im Vergleich zur 6,0 vom Nebenmann...)
Wenn jetzt Trainer Dardai nicht Mal mehr defensive Stabilität hinbekommt, dann können wir es auch gleich sein lassen.
die letzten 30 Meter vor dem gegnerischen Tor kann man laut Trainer nicht trainieren. Gestern sah es so aus, als gilt das jetzt auch für die letzten 30 Meter vor dem eigenen Tor.

Vorne nix, hinten nix, aber in der Mitte, im Herzen ... blauweisses Blut.
Das erfüllt hier die Ansprüche.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 18:49
von HerthaSven
Cicero hat geschrieben: ↑23.04.2023, 16:00
Sven, beide Dardais waren gestern katastrophal. Dies einzusehen kann doch wirklich nicht schwer sein.
Ich sehe das voll und ganz ein und habe auch nie etwas anderes behauptet. Auf Sofascore oder sonstige externen Noten gebe ich nichts. Absurd finde ich nur die Aussage dass Marton noch schlechter als Kempf gewesen sein soll. Ansonsten war das ganze Team einschließlich Marton sowie der Trainer eine absolute Enttäuschung m.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 19:03
von Sir Alex
HerthaSven hat geschrieben: ↑23.04.2023, 18:49
Cicero hat geschrieben: ↑23.04.2023, 16:00
Sven, beide Dardais waren gestern katastrophal. Dies einzusehen kann doch wirklich nicht schwer sein.
Ich sehe das voll und ganz ein und habe auch nie etwas anderes behauptet. Auf Sofascore oder sonstige externen Noten gebe ich nichts. Absurd finde ich nur die Aussage dass Marton noch schlechter als Kempf gewesen sein soll. Ansonsten war das ganze Team einschließlich Marton sowie der Trainer eine absolute Enttäuschung m.
Du hast geschrieben, dass die Hölle los wäre, wenn Marton so eine schlechte Lesitung abgeliefert hätte, wie Kempf.
HerthaSven hat geschrieben: ↑22.04.2023, 16:23
....Man stelle sich vor Marton Dardai hätte so eine Halbzeit abgeliefert,‘was wäre hier nur los
Damit hast du sehr wohl suggeriert, dass du Marton nicht schlecht gesehen hast, genauso, wie den Umstand, dass du meinst, dass Marton zu kritisch gesehen wird.
Beides ist eben falsch. Martons Halbzeit war desaströs (man kann darüber streiten, ob Kempft leicht besser oder schlechter war) und Marton wird alles andere als zu kritisch gesehen. Im Gegenteil, er wird mM nach oft noch zu gut gesehen bei bescheidenen Leistungen.
Er hat grundsätzlich! ein mieses Kopfballspiel, eine ganz schlechte und passive Zweikampfführung und eine bescheidene Raumorientierung. Dynamik geht ihm genetisch ab.
Das kann man immer beobachten und er ist IV.
Wenn er dann zwei Pässe spielt, wie es Kepf gestern in Halbzeit 2 sogar geschafft hat, dann wird er gleich besonders gelobt.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 19:11
von MS Herthaner
... oder sogar Herthaner des Jahres
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 19:25
von Ray
Kempf traue ich zu, ein zuverlässiger Zweitliga-Verteidiger zu sein nächste Saison (braucht aber einen großen kopfballstarken Nebenmann), Marton ganz sicher nicht.
Ich hoffe, es kommen sportliche Entscheidungsträger die das erkennen, bevor es zu spät ist. Marton sieht auch in Liga 2 kein Land.
Sollten wir Papierfavorit sein, kontern uns die Gegner mit langen Bällen auf einigermaßen (!) schnelle Stürmer aus und Marton gewinnt kein Laufduell gegen Stürmer von z.B. St.Pauli und gegen Verhoek, Terodde etc. sieht er körperlich und kopfballtechnisch kein Land.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 23:15
von Jenner
M. Dardai hat nichts im Profi-Fußball zu suchen, jedenfalls nicht in dieser Verfassung. Vielleicht könnte er noch etwas von einem guten Athletik-Trainer profitieren.
Re: [31] Márton Dárdai
Verfasst: 23.04.2023, 23:42
von Herthinho0
Alles richtig soweit. Vor allem Sir Alex hat es gut getroffen. Es war ein klarer Fehler ihn Gestern aufzustellen in der 4erKette. Mit Ansage. Rogel ist zwar auch eher übel und baut regelmäßig Slapstick ein. Aber von den Ansätzen her eignet er sich als IV deutlich besser.
Gegen die Bayern wird Marton wohl dennoch spielen. Sei denn, Papa setzt auf zwei Rechtsfüße dieses Mal. Rogel und Uremovic. Könnte lustig werden

...