Fredi Bobic

[Ray]

Was soll diese bekloppte Antwort?
Hier werden Fake News gepostet, ich widerlege sie und als Antwort klatscht man mir an den Kopf, man solle deshalb verlängern.

[ede]

Hier geben sich die absoluten Experten gegenseitig Recht.

Korkut als Spieler: 175 Süper Lig Spiele, 99 in der spanischen ersten Liga, 43 Länderspiele
Welche aktuellen Bundesliga-Trainer haben mehr vorzuweisen?

Nicht für Samsunspor, Rizespor und Extremadura, sondern Besiktas, Fenervace, San Sebastian und Espayol.

Fenervace, Espayol .. nun Herta bsc B.E.R.lin Süper Lig zu dem Zeitpunkt maximal auf Drittliganiveau … passt.

[PREUSSE]

Hier geben sich die absoluten Experten gegenseitig Recht.

Korkut als Spieler: 175 Süper Lig Spiele, 99 in der spanischen ersten Liga, 43 Länderspiele
Welche aktuellen Bundesliga-Trainer haben mehr vorzuweisen?
Nicht für Samsunspor, Rizespor und Extremadura, sondern Besiktas, Fenervace, San Sebastian und Espayol.

Besiktas, Fenervace, San Sebastian und Espayol sind ja die Creme de la Creme des Fussball, jedenfalls nach der Forums Koryphäe Ray

[Ray]

alles ahnungsloses Gegrunze.
Welcher aktuelle Top-Trainer, verdammt nochmal, weltweit, hat mehr aufzuweisen?
Rangnick? Tuchel? Klopp? Nagelsmann? Mourinho? Rose? Tedesco?

WENN man sich hier schon rotzfrech hinstellt und so tut, als sei "war mal ein wichtiger Spieler" ein wichtiges Kriterium für die Qualität des Trainers, dann sollte dies auch stimmen. Ist es aber nicht! Korkuts Vita belegt da eher das genaue Gegenteil, das eine ziemlich gute Spielerkarriere noch keinen Spitzentrainer macht.

Hier wird gegrunzt und Fake-News verbreitet ohne Ende. Schortens hat da völlig Recht.
Eine MEINUNG bildet man sich aufgrund von Fakten
Wenn aber schon die Fakten falsch sind, aufgrund derer sich die Schlaumerier hier einbilden, eine Meinung zu bilden, dann wird es fatal.

Die Lügen von heute waren:
- Korkut hat einen schlechteren Punkteschnitt als Dardai
- Korkut hatte eine nicht nennenswerte Karriere als Spieler

[PREUSSE]

alles ahnungsloses Gegrunze.

Ja, von Dir. Wo hat denn Korkut mal gefunzt? Bin gespannt auf Deine Expertise

[MS Herthaner]

Was soll diese bekloppte Antwort?
Hier werden Fake News gepostet, ich widerlege sie und als Antwort klatscht man mir an den Kopf, man solle deshalb verlängern.

Sei mal nicht so zimperlich.
Du weiß ganz genau dass das nicht ernst gemeint ist.

[ede]

alles ahnungsloses Gegrunze.
Welcher aktuelle Top-Trainer, verdammt nochmal, weltweit, hat mehr aufzuweisen?
Rangnick? Tuchel? Klopp? Nagelsmann? Mourinho? Rose? Tedesco?

WENN man sich hier schon rotzfrech hinstellt und so tut, als sei "war mal ein wichtiger Spieler" ein wichtiges Kriterium für die Qualität des Trainers, dann sollte dies auch stimmen. Ist es aber nicht! Korkuts Vita belegt da eher das genaue Gegenteil, das eine ziemlich gute Spielerkarriere noch keinen Spitzentrainer macht.

Hier wird gegrunzt und Fake-News verbreitet ohne Ende. Schortens hat da völlig Recht.
Eine MEINUNG bildet man sich aufgrund von Fakten
Wenn aber schon die Fakten falsch sind, aufgrund derer sich die Schlaumerier hier einbilden, eine Meinung zu bilden, dann wird es fatal.

Die Lügen von heute waren:
- Korkut hat einen schlechteren Punkteschnitt als Dardai
- Korkut hatte eine nicht nennenswerte Karriere als Spieler

Seit wann interessieren denn hier Fakten ? Welches Material hatte denn PAL zur Verfügung ?

[Ray]

Ich bin es leid, ständig vollkommen Ahnungslose, die rotzfrech irgendwas behaupten, mit Basisfakten zu versorgen (ähnlich Steve in fußballerischen Fachfragen, also: Steve auf der Info-Versorgerseite).
Dardai konnte im Sommer bei einem Investitionsvolumen von ca. 20 Millionen Euro mitentscheiden (cih weiss es nicht, aber kein Sportchef entscheidet alles völlig am Trainer vorbei, und "Mentalitätsspieler" deutet sehr auf Dardais Einflüsse hin). Dardai hat höchstwahrscheinlich auch mitentschieden, wer (per Leihe...) geht. Klar, Cunha wäre so oder so verkauft worden, Cordoba wohl auch, aber auf 5-6 Kaderpositionen wird Dardai direkten Einfluss gehabt haben.
Korkut jetzt im Winter: Transfervolumen 2 Mio. Euro. Glaube auch nicht, dass ein Kreuzband-Nsona sein Wunschspieler war, wenn er selbst wahrscheinlich nur bis Saisonende bleibt.

[ede]

Ich bin es leid, ständig vollkommen Ahnungslose, die rotzfrech irgendwas behaupten, mit Basisfakten zu versorgen (ähnlich Steve in fußballerischen Fachfragen).
Dardai konnte im Sommer bei einem Investitionsvolumen von ca. 20 Millionen Euro mitentscheiden (cih weiss es nicht, aber kein Sportchef entscheidet alles völlig am Trainer vorbei, und "Mentalitätsspieler" deutet sehr auf Dardais Einflüsse hin). Dardai hat höchstwahrscheinlich auch mitentschieden, wer (per Leihe...) geht. Klar, Cunha wäre so oder so verkauft worden, Cordoba wohl auch, aber auf 5-6 Kaderpositionen wird Dardai direkten Einfluss gehabt haben.
Korkut jetzt im Winter: Transfervolumen 2 Mio. Euro. Glaube auch nicht, dass ein Kreuzband-Nsona sein Wunschspieler war, wenn er selbst wahrscheinlich nur bis Saisonende bleibt.

Alternative Fakten… Mutmaßungen.. und dann ein Äpfel-Birnen- Vergleich … beeindruckend.

[NoBlackHat]

alles ahnungsloses Gegrunze.

Ja, von Dir. Wo hat denn Korkut mal gefunzt? Bin gespannt auf Deine Expertise

Da gab es schon Stationen, hättest mal die Beiträge besser lesen sollen. Kannst du aber selber raussuchen.

[PREUSSE]

Ja, von Dir. Wo hat denn Korkut mal gefunzt? Bin gespannt auf Deine Expertise

Da gab es schon Stationen, hättest mal die Beiträge besser lesen sollen. Kannst du aber selber raussuchen.

In den 3 Monaten bei Leverkusen? ..in den 1,5 Jahren als Co Trainer der Türkei? ..in dem einem Jahr bei Hannover? ..oder in den 5 Monaten bei Lautern?

Klaro, Du meinst in den 7 Monaten bei Stuttgart

[ede]

Er meint; als Spieler… daß er es als Trainer nicht kann ist offensichtlich und wohl unstrittig.

[ede]

Er meint; als Spieler… daß er es als Trainer nicht kann ist offensichtlich und wohl unstrittig… hier sollte es aber nun um FB gehen.

[MS Herthaner]

Ist mir zu einfach.
Korkut wusste worauf er sich einlässt.
Und ich bin mir nicht sicher das Dardai zufrieden mit den Kader war den Bobic ihn da hingerotzt hat im Sommer.
Boateng, Maolida Richter (war schon in Frankfurt wunschspieler von Bobic)oder Christensen sind bestimmt keine Wunschspieler von Dardai.
Ein unfiten Belfodil den er erst aufpäppeln musste oder ein Jovetic der auch unter Korkut mehr verletzt ist.
Piatek der sich hier egal bei wem nicht durchgesetzt hat.
Dardai wollte Außenspieler und hat da ein nur ein Maolida bekommen der vorsichtig formuliert die Bezeichnung Außenspieler bisher noch nicht nachweisen konnte. Nicht umsonst musste der ein Jastrzembski im Kader holen.
Serdar (spielte unter Dardai zumindest auf der richtigen Position) ist wohl der einzige Tranfer mit den Dardai sofort was anfangen konnte.
Bei Netz ,Alderete oder Lukebakio bin ich bei dir das Dardai da erheblichen Einfluss hatte das die Spieler gegangen sind.
Beim Rest eher nicht.
Bobic hat ja Korkut auch jetzt im Winter nicht wirklich unter die Arme gegriffen (bis auf Kempf) womit Korkut ab sofort besser arbeiten kann.
Ansonsten ist der Kader nicht so schlecht wie er hier gemacht wird. Korkut kann da sicherlich mehr rausholen als das was man momentan sieht.
Und ich finde es spielt auch keine Rolle wer wo mal Fußball gespielt hat.
Die besten Fußballer sind nicht zwangsläufig gute Trainer.
Korkut hat bisher als Trainer einfach keine Vita vorzuweisen die er hier als Grund für Zuversicht nutzen kann.
Korkut kann ja nichts dafür das er für Bobic der einzige Kandidat ist der wohl verfügbar war und nur bis Jahresende unterschreibt.
Jetzt kann man nur hoffen das sein 4-4-2 reicht und egal wer da wo spielt die Spieler über ihr Ego springen und alles was möglich ist für diesen Verein zu geben.
Das ist die Aufgabe von Korkut.
Ich drücke Korkut den Daumen.
Denn ansonsten ist der Ofen hier aus.

[Opa]

Was haben denn die Leistungen von Korkut als Spieler mit der Qualität als Trainer zu tun? Klopp war als Spieler eher ein Holzfuß und ist dennoch ein Top Trainer. Ein guter Manager muss nicht am schnellsten, besten und effektivsten anderen die Arbeit vormachen können, sondern wie ein Dirigent ein Orchester zusammenstellen und es gut klingen lassen und die Bestleistungen seines Ensembles herauskitzeln. Dafür muss er aber nicht die Instrumente selbst spielen können.

Und was hat das alles mit Bobic zu tun? Dass die Entscheidung, Korkut zu holen, mit gewissen Risiken verbunden war bzw. ist, darüber herrscht doch Einigkeit. Die Frage ist, was wäre die Alternative gewesen? Pal weitermachen lassen? Einen aus der Kategorie Doll, Oenning, Neururer oder Matthäus holen? Das Fußballspiel hat sich unter Korkut verbessert, die Ergebnisse kaum. Dass man im Winter im Kader nicht nachgebessert hat, ist Bobics Entscheidung und der hat sich ja mehrfach selbst dafür gelobt, dass man alles umgesetzt hat, was man sich vorgenommen habe. Der Kader ist windschief, aber sicher nicht so schlecht, dass man damit nur Platz 14 oder nur ein Unentschieden gegen Bochum holen kann. Daher ist die Kritik an der momentanen Situation auch völlig berechtigt.

Es scheint weiterhin Mentalitätsprobleme zu geben, über 90 Minuten Leistungen abzurufen. Daran müssen Manager und Trainer neben Laufwegen, Kondition und Spielverständnis arbeiten. Einige Spieler scheinen im Kopf schon weg zu sein von Hertha, während sich andere auszurechnen scheinen, wie viele Millionen sie noch bis Vertragsende für ihre Nichtleistungen erhalten. Das ist überwiegend die Folge des Missmanagements vor Bobic, aber Bobic wird gut genug dafür bezahlt und hat genügend Freiraum bekommen, auch dafür Lösungen zu finden. Eine lame duck als Trainer zu installieren, ist bei diesem Blumenstrauß an Aufgaben sicher nicht die klügste Entscheidung gewesen. Das ist die Kritik, der er sich stellen muss.

[NoBlackHat]

Jeder Inhaber eines Trainerscheins wäre ggü Dardai die bessere Lösung gewesen.
Korkut ist kein Top-Trainer und hat dank Schwolow (und einigen anderen) auch einige Punkte liegen gelassen. Für die Auf- und Einstellung der Mannschaft ist aber er verantwortlich und da muss nun endlich mehr kommen.

[Starchild2006]

Der größte Fehler den ICH Bobic neben KPB ankreide war das er mit den größten LOOSER Dardai weitergemacht hat

Da hat der 8 Millionen Manager doppelt in die Scheisse gegriffen

Wenn er wirklich seine 8, Millionen bisher wert wäre hätte er sich NIEMALS auf Dardai eingelassen und im Vorfeld Baumgart eingetütet

Hat er nicht

Null Vorarbeit

Das ist absollte inakzeptabel

Er hat sich überhaupt nicht in Hertha eingearbeitet

So etwas darf man von einen Multimillionen Euro Manager aber mindestens erwarten

Hat er nicht und wenn doch wäre es noch schlimmer dann taugt er ja gar nichts

Baumgart und andere wären pünktlich zur neuen Saison bereit gewesen und Köln war deutlich unaktrativer als wir

Aber Bobic hat ja selbst zugegeben das ER KEINEN BEDARF an einen neuen Trainer gesehen hat

Uns allein das disqualifiziert ihn für jede Kompetenz in dieser Millionengehaltklasse und Ablöse

Sollte er Gegenbauer im Popo gekrochen sein wegen Dardai macht dass das Ganze nicht besser für ihn im Gegenteil

[ede]

Ist mir zu einfach.
Korkut wusste worauf er sich einlässt.
Und ich bin mir nicht sicher das Dardai zufrieden mit den Kader war den Bobic ihn da hingerotzt hat im Sommer.
Boateng, Maolida Richter (war schon in Frankfurt wunschspieler von Bobic)oder Christensen sind bestimmt keine Wunschspieler von Dardai.
Ein unfiten Belfodil den er erst aufpäppeln musste oder ein Jovetic der auch unter Korkut mehr verletzt ist.
Piatek der sich hier egal bei wem nicht durchgesetzt hat.
Dardai wollte Außenspieler und hat da ein nur ein Maolida bekommen der vorsichtig formuliert die Bezeichnung Außenspieler bisher noch nicht nachweisen konnte. Nicht umsonst musste der ein Jastrzembski im Kader holen.
Serdar (spielte unter Dardai zumindest auf der richtigen Position) ist wohl der einzige Tranfer mit den Dardai sofort was anfangen konnte.
Bei Netz ,Alderete oder Lukebakio bin ich bei dir das Dardai da erheblichen Einfluss hatte das die Spieler gegangen sind.
Beim Rest eher nicht.
Bobic hat ja Korkut auch jetzt im Winter nicht wirklich unter die Arme gegriffen (bis auf Kempf) womit Korkut ab sofort besser arbeiten kann.
Ansonsten ist der Kader nicht so schlecht wie er hier gemacht wird. Korkut kann da sicherlich mehr rausholen als das was man momentan sieht.
Und ich finde es spielt auch keine Rolle wer wo mal Fußball gespielt hat.
Die besten Fußballer sind nicht zwangsläufig gute Trainer.
Korkut hat bisher als Trainer einfach keine Vita vorzuweisen die er hier als Grund für Zuversicht nutzen kann.
Korkut kann ja nichts dafür das er für Bobic der einzige Kandidat ist der wohl verfügbar war und nur bis Jahresende unterschreibt.
Jetzt kann man nur hoffen das sein 4-4-2 reicht und egal wer da wo spielt die Spieler über ihr Ego springen und alles was möglich ist für diesen Verein zu geben.
Das ist die Aufgabe von Korkut.
Ich drücke Korkut den Daumen.
Denn ansonsten ist der Ofen hier aus.

[ede]

Was haben denn die Leistungen von Korkut als Spieler mit der Qualität als Trainer zu tun? Klopp war als Spieler eher ein Holzfuß und ist dennoch ein Top Trainer. Ein guter Manager muss nicht am schnellsten, besten und effektivsten anderen die Arbeit vormachen können, sondern wie ein Dirigent ein Orchester zusammenstellen und es gut klingen lassen und die Bestleistungen seines Ensembles herauskitzeln. Dafür muss er aber nicht die Instrumente selbst spielen können.

Und was hat das alles mit Bobic zu tun? Dass die Entscheidung, Korkut zu holen, mit gewissen Risiken verbunden war bzw. ist, darüber herrscht doch Einigkeit. Die Frage ist, was wäre die Alternative gewesen? Pal weitermachen lassen? Einen aus der Kategorie Doll, Oenning, Neururer oder Matthäus holen? Das Fußballspiel hat sich unter Korkut verbessert, die Ergebnisse kaum. Dass man im Winter im Kader nicht nachgebessert hat, ist Bobics Entscheidung und der hat sich ja mehrfach selbst dafür gelobt, dass man alles umgesetzt hat, was man sich vorgenommen habe. Der Kader ist windschief, aber sicher nicht so schlecht, dass man damit nur Platz 14 oder nur ein Unentschieden gegen Bochum holen kann. Daher ist die Kritik an der momentanen Situation auch völlig berechtigt.

Es scheint weiterhin Mentalitätsprobleme zu geben, über 90 Minuten Leistungen abzurufen. Daran müssen Manager und Trainer neben Laufwegen, Kondition und Spielverständnis arbeiten. Einige Spieler scheinen im Kopf schon weg zu sein von Hertha, während sich andere auszurechnen scheinen, wie viele Millionen sie noch bis Vertragsende für ihre Nichtleistungen erhalten. Das ist überwiegend die Folge des Missmanagements vor Bobic, aber Bobic wird gut genug dafür bezahlt und hat genügend Freiraum bekommen, auch dafür Lösungen zu finden. Eine lame duck als Trainer zu installieren, ist bei diesem Blumenstrauß an Aufgaben sicher nicht die klügste Entscheidung gewesen. Das ist die Kritik, der er sich stellen muss.

[bayerschmidt]

...
Fenervace, Espayol .. nun Herta bsc B.E.R.lin Süper Lig zu dem Zeitpunkt maximal auf Drittliganiveau … passt.

Das Witzchen über eine "maximal auf Drittliganiveau" befindliche türkische Liga ist albern, da Korkut auch knapp hinter Real spanischer Vizemeister war. Ray hat ihm übrigens keine Weltkarriere angedichtet, aber im Rahmen der gegenwärtigen Bundesligatrainer hatte er schon eine relativ namhafte Karriere als Profi. Bei der Konkurrenz: Ingolstadt und Unterhaching, Luzern oder Linz, Mainz oder Hansa...das ist nun auch nicht gerade die große weite Fußballwelt. Und dann gibt's ja noch die Bundesligatrainer, deren Karrierehighlight die dritte Mannschaft von Werder, die zweite von 60 oder der TSV Aichwald war.

[hartun]

...
Fenervace, Espayol .. nun Herta bsc B.E.R.lin Süper Lig zu dem Zeitpunkt maximal auf Drittliganiveau … passt.

Das Witzchen über eine "maximal auf Drittliganiveau" befindliche türkische Liga ist albern, da Korkut auch knapp hinter Real spanischer Vizemeister war. Ray hat ihm übrigens keine Weltkarriere angedichtet, aber im Rahmen der gegenwärtigen Bundesligatrainer hatte er schon eine relativ namhafte Karriere als Profi. Bei der Konkurrenz: Ingolstadt und Unterhaching, Luzern oder Linz, Mainz oder Hansa...das ist nun auch nicht gerade die große weite Fußballwelt. Und dann gibt's ja noch die Bundesligatrainer, deren Karrierehighlight die dritte Mannschaft von Werder, die zweite von 60 oder der TSV Aichwald war.

Ich sag's mal so:
Korkut war gemessen an Fredis anderen Entscheidungen (Spieler & Staff sowohl Zu-und Abgänge) noch im oberen Drittel.

[MacFish]

wenn hier jeder selber "forscht" - kann man das Forum schließen - dann weiß ja jeder eh alles....

denke das gehört doch auch zum Austausch, hier einfach nur kurz "ja" oder "nein" zu schreiben - bei anderen Usern hier verstehe ich aber auch, wenn immer und immer wieder die selbe Frage kommt und man dann nicht mehr antworten will
...auch wenn ich vermute das diese Spitze gegen Opa gerichtet war

kein Vorwurf - habe nur Deine Antwort als Reaktion meinerseits genommen

Keine Sorge. Nehme ich nicht krumm.

War übrigens auch nicht auf Opa bezogen.

es passte nur in diesem Zusammenhang - daher meine Vermutung
Dann ziehe ich diese Aussage gaaanz offiziell zurück

[MacFish]

Ist mir zu einfach.
Korkut wusste worauf er sich einlässt.
Und ich bin mir nicht sicher das Dardai zufrieden mit den Kader war den Bobic ihn da hingerotzt hat im Sommer.
Boateng, Maolida Richter (war schon in Frankfurt wunschspieler von Bobic)oder Christensen sind bestimmt keine Wunschspieler von Dardai.
Ein unfiten Belfodil den er erst aufpäppeln musste oder ein Jovetic der auch unter Korkut mehr verletzt ist.
Piatek der sich hier egal bei wem nicht durchgesetzt hat.
Dardai wollte Außenspieler und hat da ein nur ein Maolida bekommen der vorsichtig formuliert die Bezeichnung Außenspieler bisher noch nicht nachweisen konnte. Nicht umsonst musste der ein Jastrzembski im Kader holen.
Serdar (spielte unter Dardai zumindest auf der richtigen Position) ist wohl der einzige Tranfer mit den Dardai sofort was anfangen konnte.
Bei Netz ,Alderete oder Lukebakio bin ich bei dir das Dardai da erheblichen Einfluss hatte das die Spieler gegangen sind.
Beim Rest eher nicht.
Bobic hat ja Korkut auch jetzt im Winter nicht wirklich unter die Arme gegriffen (bis auf Kempf) womit Korkut ab sofort besser arbeiten kann.
Ansonsten ist der Kader nicht so schlecht wie er hier gemacht wird. Korkut kann da sicherlich mehr rausholen als das was man momentan sieht.
Und ich finde es spielt auch keine Rolle wer wo mal Fußball gespielt hat.
Die besten Fußballer sind nicht zwangsläufig gute Trainer.
Korkut hat bisher als Trainer einfach keine Vita vorzuweisen die er hier als Grund für Zuversicht nutzen kann.
Korkut kann ja nichts dafür das er für Bobic der einzige Kandidat ist der wohl verfügbar war und nur bis Jahresende unterschreibt.
Jetzt kann man nur hoffen das sein 4-4-2 reicht und egal wer da wo spielt die Spieler über ihr Ego springen und alles was möglich ist für diesen Verein zu geben.
Das ist die Aufgabe von Korkut.
Ich drücke Korkut den Daumen.
Denn ansonsten ist der Ofen hier aus.

Das spricht doch auch dafür, dass Fredi nicht über den Sommer hinaus mit ihm plant?

Das es nur (abgesprochene) Lippenbekenntnisse waren die er über die Saison hinaus gemacht hat.
Glaube mich auch zu erinnern, dass er doch auch öffentlich auf einer PK gesprochen hat, (erst mal) nur bis Sommer zu planen - also wusste Korkut bescheid. klar wird es die Option gegeben haben, dass wenn wir CL spielen sollten er bleiben dürfte.... das hat sich ja eh schnell erledigt....

Und Fredi wird die Mannschaft wirklich nicht soooo schlimm sehen wie hier einige (viele?)

[PREUSSE]

Und Fredi wird die Mannschaft wirklich nicht soooo schlimm sehen wie hier einige (viele?)

Oh doch. Fredi sieht richtig. Da werden nur 3 aus der Preetz Zeit bleiben

[FHauser]

Noch 14 Tage

Um Schwolow, Boyata, Stark, Plattenhardt, Tousart, Darida und Selke an einen Oligarchen in Russland zu verkaufen.